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Discussione: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere Rispondi alla discussione
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21-01-2019 17:19
Winston_Smith
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere

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Originariamente inviata da MeStessa93 Visualizza il messaggio
Rispondendo al messaggio che citavi, il termine sembrava essere posto su una scala maggiore di gravità, quindi condannabilità, che ora chiami "inopportunità", ma tant'è. E la ragione di ciò sembrava essere proprio una causa "sessista". Così come, giustamente, su un piano ancora superiore era posto l'episodio della bambola gonfiabile.
Non ho parlato di maggiore gravità né di condannabilità di per sé, solo di diversa origine.

Quote:
Originariamente inviata da MeStessa93 Visualizza il messaggio
In ogni caso, vi è sempre una contraddizione fra il proclamare l'inopportunità di "Boldrina" e l'usare comunque termini anologhi, con la differenza a mio avviso che, come è stato spiegato a più riprese, per la Boldrini la storpiatura è legata alle sue idee, per gli altri è totalmente gratuita.
Non c'è contraddizione se ammetto di aver usato anch'io termini inopportuni (perché eventualmente fraintendibili o svianti) o financo puerili come mero sfottò. E per fare un altro esempio, "felpino" è pure legato al genere (in sostituzione di "felpini") ma non è del tutto gratuito vista la mania del ministro dell'Interno per le felpe prima e le divise adesso.
21-01-2019 15:43
Ansiaboy
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Sessista non so, ma antiscientifico forse sì.
(gli sfoghi vengono dall'utero? il bullismo viene dal testosterone?)
bullismo no, ma penso sia innegabile constatare come i ragazzini maschi alle medie sono molto più inclini delle coetanee all' essere iperattivi e casinisti
21-01-2019 14:43
varykino
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere

Quote:
Originariamente inviata da Maca Visualizza il messaggio
Bisognerebbe capire cosa si chiama in genere scenata isterica.

Spesso le donne sono programmate a sopportare, sopportare, perdonare, sopportare e perdonare ancora. Quindi magari per una cosa non gravissima si tace e si va avanti. Poi però quella cosa succede di nuovo, di nuovo e di nuovo perché l’altro non sa che sta dando fastidio, o non ci pensa. A un certo punto per l’ennesima cazzata già sopportata 10 volte trabocca il vado e si fa la scenata “isterica”. Cioè esagerata rispetto all’evento e l’altro non ne capisce (e non può se è sempre andata bene così) e piglia la donna per matta

Un po’ quello che succcede a un uomo quando si “rompe le palle”, tipicamente sul lavoro dove uno di regola deve star buono e zitto

C’è sicuramente una componente culturale, ma anche ormonale, perché è più facile vicino al ciclo, si è meno capici di sopportare

Diverso è il caso della maestrina isterica che maltratta gli alunni. Lì c’è poco di “isterico” secondo me, semplicemente è stronza.
per me tutte ste cose capitano per un motivo solo , nn siamo fatti per fare certe cose , tutta la vita è un ingoiare merda , ma la vita di tutti , dal primo all ultimo su sta terra ingoia merda piano piano , e quindi passi la vita a tenere a bada il barile pieno di merda sorridendo e facendo finta che è cioccolata , se trabocca poi la gente esplode e si incazza etc... ognuno in modo diverso .... se vivevamo come scimmie sbroccavamo per qualcos altro , tipo " m ha rubato la banana ora gli do una clavata in testa a quello stronzo " etc... sicuramente però la vita dell essere umano moderno è una vita forzata .... una volta ho letto su un libro che m è rimasto impresso c era sto tizio in aereo che rifletteva sul fatto che doveva stare seduto 15 ore in un aereo e diceva appunto che nn siamo fatti per star seduti 15 ore in un dentifricio di metallo , siamo fatti per correre e stare nel verde e si stupiva che intorno a lui nonostante tutto la gente era calma e ordinata per 15 ore e accettava la situazione , certa gente non l'accetta e passa per matta , ma nn so chi so i veri matti
21-01-2019 14:25
Maca Bisognerebbe capire cosa si chiama in genere scenata isterica.

Spesso le donne sono programmate a sopportare, sopportare, perdonare, sopportare e perdonare ancora. Quindi magari per una cosa non gravissima si tace e si va avanti. Poi però quella cosa succede di nuovo, di nuovo e di nuovo perché l’altro non sa che sta dando fastidio, o non ci pensa. A un certo punto per l’ennesima cazzata già sopportata 10 volte trabocca il vado e si fa la scenata “isterica”. Cioè esagerata rispetto all’evento e l’altro non ne capisce (e non può se è sempre andata bene così) e piglia la donna per matta

Un po’ quello che succcede a un uomo quando si “rompe le palle”, tipicamente sul lavoro dove uno di regola deve star buono e zitto

C’è sicuramente una componente culturale, ma anche ormonale, perché è più facile vicino al ciclo, si è meno capici di sopportare

Diverso è il caso della maestrina isterica che maltratta gli alunni. Lì c’è poco di “isterico” secondo me, semplicemente è stronza.
21-01-2019 13:48
Winston_Smith
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere

https://thevision.com/cultura/isteria-donne/
21-01-2019 13:44
muttley
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere

Tuttavia:

Ad aver trovato che vi è un’evidente correlazione tra il livello ormonale durante il ciclo mestruale, l’ovulazione e i disturbi psicologici nelle donne sono stati i ricercatori del Department of Clinical, Educational and Health Psychology dell’University College London (UCL)
21-01-2019 13:38
Winston_Smith
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
La medicina attuale considera ancora gli ormoni come aventi effetti sul sistema nervoso.
Fonte dati: frequento solo medici ormai. Motivi di privacy mi impediscono di spiegare il perché.
Nessun medico serio parla di "sfoghi uterini" in riferimento a quelli che erano comunemente considerati sintomi dell'isteria.

https://it.wikipedia.org/wiki/Storia_dell%27isteria

Oggi si preferisce ricondurre quelle che un tempo erano definite manifestazioni isteriche in categorie nosologiche più ampie, quali disturbi somatoformi, di personalità o di conversione (deficit motori, paralisi, astenia).
21-01-2019 13:36
muttley
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non me lo apre.
A me comunque risulta che gli "sfoghi isterici" non siano più considerati come provenienti dall'utero da un bel po'.
La medicina attuale considera ancora gli ormoni come aventi effetti sul sistema nervoso.
Fonte dati: frequento solo medici ormai. Motivi di privacy mi impediscono di spiegare il perché.
21-01-2019 13:29
Winston_Smith
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non me lo apre.
A me comunque risulta che gli "sfoghi isterici" non siano più considerati come provenienti dall'utero da un bel po'.
21-01-2019 13:16
muttley
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Io poi non vedo neanche questi atteggiamenti prevalenti, ricordo insegnanti umorali di ambo i sessi.
https://elearning.unipd.it/scuolapsi...iew.php?id=236
21-01-2019 12:58
Winston_Smith
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Quello che non capisco è perché prevalgono atteggiamenti in base ai sessi? Se fosse a causa della cultura, perché ciò avviene in maniera ancor più netta nel regno animale dove la cultura non esiste?
Ma quindi studi scientifici non ce ne sono? Ce ne dovrebbero essere, visto che parli di biologia...

Io poi non vedo neanche questi atteggiamenti prevalenti, ricordo insegnanti umorali di ambo i sessi.
21-01-2019 12:56
muttley
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Io sono un po' limitato e ignorante, quindi prima di credere a certe cose vorrei vedere gli studi scientifici secondo i quali gli sfoghi vengono dall'utero e il bullismo dal testosterone.
Anche perché di insegnanti isterici (uomini) e di bulle (donne) mi pare di ricordarmene, ma forse è solo la mia mente malata che nega la biologia per evitare derive sessiste ed etniciste (cit.)
Quello che non capisco è perché prevalgono atteggiamenti in base ai sessi? Se fosse a causa della cultura, perché ciò avviene in maniera ancor più netta nel regno animale dove la cultura non esiste?

PS Vorrei vedere studi scientifici che affermano che sono i dardi scagliati da cupido e non l'ossitocina, uno degli elementi chiave nelle reazioni sentimentali
21-01-2019 12:51
Winston_Smith
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
La biologia ha effetti sul sistema nervoso, diverse biologie, differenze sostanziali nella frequenza dell'insorgere di determinati stati d'animo. Altrimenti non mi spiegherei come mai, tra gli animali, esistano differenze così marcate negli atteggiamenti in base ai sessi. La differenza con l'essere umano, è l'elemento razionale e cosciente, che permette la rilettura e l'intervento su quegli atteggiamenti. Tuttavia non ci trovo di male nell'ammettere che esistano differenze, comprese le eccezioni.
Il compito di una società evoluta non è negare ciò che è diverso ma insegnare ad armonizzare le differenze. Invece mi pare che il trend attuale sia negare onde evitare derive sessiste ed etnici ste.
Io sono un po' limitato e ignorante, quindi prima di credere a certe cose vorrei vedere gli studi scientifici secondo i quali gli sfoghi vengono dall'utero e il bullismo dal testosterone.
Anche perché di insegnanti isterici (uomini) e di bulle (donne) mi pare di ricordarmene, ma forse è solo la mia mente malata che nega la biologia per evitare derive sessiste ed etniciste (cit.)
21-01-2019 12:44
muttley
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Sessista non so, ma antiscientifico forse sì.
(gli sfoghi vengono dall'utero? il bullismo viene dal testosterone?)
La biologia ha effetti sul sistema nervoso, diverse biologie, differenze sostanziali nella frequenza dell'insorgere di determinati stati d'animo. Altrimenti non mi spiegherei come mai, tra gli animali, esistano differenze così marcate negli atteggiamenti in base ai sessi. La differenza con l'essere umano, è l'elemento razionale e cosciente, che permette la rilettura e l'intervento su quegli atteggiamenti. Tuttavia non ci trovo di male nell'ammettere che esistano differenze, comprese le eccezioni.
Il compito di una società evoluta non è negare ciò che è diverso ma insegnare ad armonizzare le differenze. Invece mi pare che il trend attuale sia negare onde evitare derive sessiste ed etnici ste.
21-01-2019 12:37
Winston_Smith
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
La Boldrini ricorda il tipo di maestrina isterica in preda agli sfoghi uterini, quell'atteggiamento che tutti abbiamo conosciuto quando andavamo a scuola da parte delle nostre insegnanti e che tutti, al tempo stesso, abbiamo imparato ad odiare.
Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
No. Avessi scritto "coi suoi atteggiamenti testosteronici ci ricorda i bulli maschi che tutti abbiamo conosciuto a scuola e che tutti abbiamo odiato", non lo sarebbe stato ugualmente.
Sessista non so, ma antiscientifico forse sì.
(gli sfoghi vengono dall'utero? il bullismo viene dal testosterone?)
21-01-2019 12:31
Winston_Smith
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere

Quote:
Originariamente inviata da MeStessa93 Visualizza il messaggio
Melona si può dire, però

Esempio, esempio, esempio.

Predicare bene e razzolare male: fatto.

Per altri esempi, usare la funzione cerca.
Capire fischi per fiaschi: fatto.

Come penso si possa evincere anche leggendo il post che hai quotato, non ho un'opinione netta sull'uso di "Boldrina" in quanto tale* e probabilmente è per questo che può apparire contraddittorio rispetto ad altre mie uscite (o magari sono io che mi contraddico almeno in parte, non pretendo di essere irreprensibile).
Ho anche detto che ci sta lo sfottò sulla questione delle desinenze, quindi non è che per me "non si può dire Boldrina": non mi pare di aver gridato alla misoginia e alla censura contro il semplice uso del termine. Ho detto solo che può rivelarsi inopportuno e controproducente anche se usato come semplice sfottò in quanto potrebbe essere male interpretato, e ovviamente vale anche per "Melona" (che nelle mie intenzioni non era più misogino di quanto fossero misandrici i "Giggino e Salvino" oppure "Felpino" con cui ho apostrofato i due gemelli dell'autogol).
Si tratta in tutti questi casi di sfottò, se vogliamo anche puerili, che potrebbe essere meglio evitare se non si vuol rischiare di immiserire il dibattito politico, ma che di per sé non ritengo censurabili come misogini o misandrici, pur se ovviamente legati a una variazione della desinenza in base al genere in quanto tale.
Spero di essere stato più chiaro ora.


*diverso sarebbe se si trattasse di un modo velato per dare della "sgualdrina", come ho già detto: lì si che ci sarebbero della misoginia e del sessismo conclamati, così come, e anche questo l'ho già detto, ce ne sono nell'esibizione della bambola gonfiabile e per par condicio, negli insulti sull'aspetto fisico dell'Argento alla Meloni (tutte cose, specialmente la prima, che vengono tirate in ballo ben più spesso per le donne che per gli uomini)
19-01-2019 19:06
An.dream
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere

Sono solo pagliacciate questi discorsi.
Come i pride e le altre manifestazioni. Buone pagliacciate.
19-01-2019 19:01
Anonimo.
Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere

Quote:
Originariamente inviata da Maca Visualizza il messaggio
Grazie. Se c’è l’hai con me segnalami, fai più bella figura
No, la segnalazione deve avere un motivo, mica faccio le cose per capriccio.

Vorrei dire una cosa in generale su questo thread: bisogna dire che un po' stufa la criminalizzazione dell'uomo in generale quando diventa esasperata.
Ok, ci sono quelli che si comportano male, ma per la grande maggioranza non mi sembra che ci sia da lamentarsi al giorno d'oggi degli uomini di oggi, o mi sbaglio?
Mi sembra che siano ben lontani epoche passate o luoghi in cui le cose vanno diversamente.
Poi, ripeto, non so se sono io che mi sbaglio ma non è facile fare discorsi su come sia la media, la tendenza.
E poi, certo, bisogna vedere che tipo di uomo si va a scegliere.
Sbaglio? Non so eh.
19-01-2019 18:40
Maca
Quote:
Originariamente inviata da Anonimo. Visualizza il messaggio
E' subito partita per la tangente.
Grazie. Se c’è l’hai con me segnalami, fai più bella figura
19-01-2019 18:38
Maca
Quote:
Originariamente inviata da MeStessa93 Visualizza il messaggio
Giustamente, poiché declinare il nome è sessista, decliniamo l'articolo (e usiamo la minuscola)
Il delle non è voluto, e sulle maiuscole hai ragione, farò più attenzione
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