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Discussione: Forse sono strana io? Rispondi alla discussione
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03-06-2018 22:30
Ventolin
Re: Forse sono strana io?

non mi sembri particolarmente strana e ti consiglio di disinteressarti al giudizio altrui e fidarti solo del tuo, su argomenti come questo che di fatto attengono alla tua sfera privata. Sarebbe forse il caso di meditare sulla nevrosi contemporanea di conformare la propria vita privata e sentimentale a quella degli altri - una nevrosi certamente amplificata dall'esplosione dei social networks.

Ecco io mi chiederei al tuo posto se non è piuttosto la società di oggi ad essere un po' strana - d'altro canto la società non ha certo sempre ragione e anche la nostra presenta un gran numero di iniquità rispetto ad altre, presenti e passate.

Prima o poi arriverà anche per te il ragazzo giusto, quello che selezionerai dal volantino come fossi al supermercato, e che bacerai come se fosse un ipnorospo. Quel fortunello individuo si prenderà la tua virtù cosciente del fatto che ci sarà tanto rosso di sera buon tempo si spera, perchè glielo avrai già detto tu che eri vergine. Non c'è bisogno di aver fretta, anche considerando il fatto che se tu fossi davvero una figa di legno non ti masturberesti. La figa di legno infatti si trova solo negli alberi e permette la penetrazione solo delle formiche e talvolta degli scoiattoli;

vai dunque con Dio
03-06-2018 12:39
Jai
Re: Forse sono strana io?

Quote:
Originariamente inviata da Jacksparrow Visualizza il messaggio
Quando faccio tali affermazioni (vedi punto 5) sono frutto di mie esperienze (non cerco assolutamente la sottomissione altrui) e di esperienze di miei amici/conoscenti il che significa che la donna più è seria e desiderosa di innamorarsi più rischia di essere sottomessa con il sesso. Non parlo certo della donna che ha avuto molte esperienze cambiando vari partner.
Nessun dogma e nessuna dichiarazione di presunta potestà, il sesso è un'arma pericolosa se nelle mani sbagliate.
Contradiction detected.


Quote:
Originariamente inviata da Jacksparrow Visualizza il messaggio
Si possono invertire i fattori (i soggetti) ma il prodotto non cambia.
Non è la prima volta che si sottovaluta il sesso e la psiche umana, attenzione.
Già. Le debolezze son proprie del soggetto, non di una categoria.
03-06-2018 12:37
myfearsandme
Re: Forse sono strana io?

Secondo me uno dei fattori che incide molto in queste situazione sono prorprio le "conoscenze" via web che si prestano di più a questi approcci espliciti. Quindi ti consiglierei altre forme di conoscenza. Non che questa sia la soluzione definitiva ma in questo modo credo che probabilisticamente potresti aver più successo nel trovare una persona vicina al tuo modo di vedere un rapporto.
03-06-2018 11:06
ErwinP
Re: Forse sono strana io?

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Amarvi poi è una cosa su cui ci si può impegnare o è una cosa che dipende da emozioni che scattano o non scattano?
In tal caso non ci si può impegnare a far scattare emozioni, son cose che o vengono fuori con la frequentazione o non vengono fuori.
Sono molto in accordo con questa affermazione.
È sacrosanto dichiarare prima le proprie intenzioni e non illudere le persone (vedi esempio: uno dei due non vuole/non può avere una relazione al momento ma decide comunque di promettere mare e monti all'altro/a nella speranza di portarlo/a a letto). È altrettanto importante non lasciarsi attrarre dal celebre "tanto poi ci ripensa" (es: uno dei due dichiara che non vuole una relazione, l'altro la vuole ma ci sta lo stesso nella speranza che poi le cose cambino). Ma scondo me in realtà la maggior parte dei presunti inganni da parte di gente che" prima ti scopa o e poi ti molla" rientra in un altro tipo di casistica molto meno prevedibile. Si tratta della situazione tipo in cui io voglio una relazione, tu pure, o almeno così crediamo, ci proviamo spinti da queste nobili motivazioni ma alla fine tu ti rendi conto che non é scattato nulla. E le cose precipitano, soprattutto se l'altra persona invece é coinvolta. Partono accuse e si sente di essere stati ingannati quando invece la verità é che ci sono tanti modi di amarsi e di vivere una relazione (non parlo solo di monogamia ma di tutta una serie di fattori) e non é detto che questi modi si incontrino.
Per questo secondo me ha senso mettere in chiaro se si vuole solo fare sesso ma non ha senso invece mettere in chiaro che si vuole una relazione. Perché mentre nel primo caso é chiaro cosa voglia dire e la cosa é soggetta a poche variabili nel secondo servono degli elementi tali che si possono giudicare solo col tempo e non a prescindere.
03-06-2018 09:47
PrincessGinevra
Re: Forse sono strana io?

singleheroine non penso affatto tu sia strana.
penso semplicemente che voglia di base incontrare una persona da frequentare finalizzata a vedere se una relazione possa funzionare. una frequentazione esclusiva, che sia appoggia sul conoscersi e vedere se una storia può funzionare. fare delle esperienze con questa persona, dal mangiare una pizza assieme la sera, all'uscire per una mostra, o una vacanza..
se va bene, bene, altrimenti ognuno per la propria strada.
se c'è anche attrazione fisica, ci si può spingere più in la.
ci sta come ragionamento, non ci vedo nulla di male.

non penso voglia dire per forza idealizzare l'amore, ma fare le cose passo per passo.
03-06-2018 09:24
Jacksparrow
Re: Forse sono strana io?

Quote:
Originariamente inviata da Itachi Visualizza il messaggio
Punto 1. - Se lo è, essa non guarda in faccia il genere del soggetto.

Punto 2. - La sottomissione (o repressione) dei propri ideali, del proprio sentire nonché della propria individualità è da ricercare come causa ultima in un problema/debolezza presente a monte nella psiche del soggetto, ove i criteri esterni son relegati a meri atti conseguenziali a relativi trigger point intrapersonali: se non v'è falla di sistema alcuna da poter sfruttare, non v'è "baco".

Punto 3. - Fortunatamente esistono individui integerrimi, tra la turba di personaggi col volto ipocritamente mascherato dalla personalità adottata per mezzo di un copia ed incolla, con una cotale forza interiore da rispettare ciò che essi sentono e sono nel profondo e non scendere a compromessi su quello che altrimenti avvertirebbero come una violazione, nonché violenza, dei propri valori e, in senso lato, della propria pura e unica identità.

Punto 4. - Col tempo ogni nodo verrebbe al pettine; non rispettare ciò che si è e ciò che si sente intimamente porterebbe, presto o tardi, ad uno scisma relativamente depersonalizzante: conturbante nevrosi direttamente proporzionale al grado di profuso precedente desio di chetare e stuprare il proprio animo... per cosa poi? Per una falsa felicità.

Punto 5. - Asserire quanto da te espresso suggerirebbe due possibilità: o sei un costruttore di conclusioni incontrovertibili (quindi considerati quasi come dogmi) e in imprescindibile dipendenza delle sole tue esperienze personali - chiudendo gli occhi sulle esperienze altrui e/o su di un sano ed oggettivo raziocinio -, oppure che ciò che tu noti e poi postuli non è che una passiva asserzione di ciò che tu cerchi/ti aspetti negli altri per non fare i conti, forse, con ciò che tu stesso sei e desideri.
Quando faccio tali affermazioni (vedi punto 5) sono frutto di mie esperienze (non cerco assolutamente la sottomissione altrui) e di esperienze di miei amici/conoscenti il che significa che la donna più è seria e desiderosa di innamorarsi più rischia di essere sottomessa con il sesso. Non parlo certo della donna che ha avuto molte esperienze cambiando vari partner.
Nessun dogma e nessuna dichiarazione di presunta potestà, il sesso è un'arma pericolosa se nelle mani sbagliate.
Si possono invertire i fattori (i soggetti) ma il prodotto non cambia.
Non è la prima volta che si sottovaluta il sesso e la psiche umana, attenzione.
03-06-2018 07:26
XL
Re: Forse sono strana io?

Quote:
Originariamente inviata da SingleHeroine Visualizza il messaggio
Ah, capito.
Allora, guarda, quando mi si presenterà l'occasione, farò questo discorso all'ipotetico ragazzo:
"Senti, io vorrei una relazione seria, ovvero: dovremmo fidanzarci, amarci, non dobbiamo per forza finire con lo sposarsi e fare figli e infine, dovremmo fare sesso solo tra di noi! Non voglio che tu pensi che io sia una scambista o che voglia farlo!".
Che dici? Così potrebbe andare bene ?
Secondo me è meglio sempre comunicare le esigenze più esplicitamente possibile, pensate sia un'idea scorretta?
Fate come vi pare.

Comunque continuate ad usare termini vaghi, "amarci" nel tuo caso che significa in concreto? Cosa dovreste fare nel periodo di fidanzamento per dimostrarvi recipoco amore? In cosa bisognerebbe impegnarsi?

Amarvi poi è una cosa su cui ci si può impegnare o è una cosa che dipende da emozioni che scattano o non scattano?
In tal caso non ci si può impegnare a far scattare emozioni, son cose che o vengono fuori con la frequentazione o non vengono fuori.

Tu, ad esempio, ti puoi impegnare prima ad amare qualcuno conosciuto in chat o via internet?

Se un'altra persona ti chiedesse garanzie e dicesse "senti io con te ci esco, ti porto anche fuori a cena, però mi devi garantire che vorrai stare con me seriamente (nello stesso senso tuo, qualsiasi sia) se no non lo faccio" tu cosa risponderesti?

Saresti capace di dare questa garanzia prima?
02-06-2018 18:40
Jai
Re: Forse sono strana io?

Quote:
Originariamente inviata da Jacksparrow Visualizza il messaggio
Il sesso è un'arma potentissima di sottomissione.
Punto 1. - Se lo è, essa non guarda in faccia il genere del soggetto.

Punto 2. - La sottomissione (o repressione) dei propri ideali, del proprio sentire nonché della propria individualità è da ricercare come causa ultima in un problema/debolezza presente a monte nella psiche del soggetto, ove i criteri esterni son relegati a meri atti conseguenziali a relativi trigger point intrapersonali: se non v'è falla di sistema alcuna da poter sfruttare, non v'è "baco".

Punto 3. - Fortunatamente esistono individui integerrimi, tra la turba di personaggi col volto ipocritamente mascherato dalla personalità adottata per mezzo di un copia ed incolla, con una cotale forza interiore da rispettare ciò che essi sentono e sono nel profondo e non scendere a compromessi su quello che altrimenti avvertirebbero come una violazione, nonché violenza, dei propri valori e, in senso lato, della propria pura e unica identità.

Punto 4. - Col tempo ogni nodo verrebbe al pettine; non rispettare ciò che si è e ciò che si sente intimamente porterebbe, presto o tardi, ad uno scisma relativamente depersonalizzante: conturbante nevrosi direttamente proporzionale al grado di profuso precedente desio di chetare e stuprare il proprio animo... per cosa poi? Per una falsa felicità.

Punto 5. - Asserire quanto da te espresso suggerirebbe due possibilità: o sei un costruttore di conclusioni incontrovertibili (quindi considerati quasi come dogmi) e in imprescindibile dipendenza delle sole tue esperienze personali - chiudendo gli occhi sulle esperienze altrui e/o su di un sano ed oggettivo raziocinio -, oppure che ciò che tu noti e poi postuli non è che una passiva asserzione di ciò che tu cerchi/ti aspetti negli altri per non fare i conti, forse, con ciò che tu stesso sei e desideri.
02-06-2018 17:46
illmatic
Re: Forse sono strana io?

Quote:
Originariamente inviata da Jacksparrow Visualizza il messaggio
Il sesso e l'attrazione fisica è il collante più potente.
Il resto viene in secondo piano, l'amore non nasce se non c'è la passione.
Tu puoi essere il ragazzo più buono e gentile del mondo e non attrarre le donne che fisicamente ti scartano per nulla interessate a conoscere la tua personalità.
Io conosco diverse coppie in cui non sono entrambi belli. La bellezza e l'attrazione fisica sono sicuramente ideali per iniziare ad attrarre qualcuno senza troppo impegno; ma anche la simpatia e la personalità, solo che richiedono più tempo.
E in ogni caso, l'attrazione fisica dura poco. Tu non hai una relazione lunga con qualcuno solo perché ne sei attratto fisicamente, è abbastanza ovvio che sia così.
Non solo: la bellezza è qualcosa che si perde.
Una ragazza che conosco, dopo aver subito un'operazione, è decisamente peggiorata fisicamente. In maniera netta. Eppure il suo ragazzo è sempre molto unito a lei. Perché è un bravo ragazzo e un santo? No, niente affatto. Semplicemente, la ama.
Non è una cosa così bislacca e strana, basta guardarsi in giro, i vicini di casa, i colleghi, la famiglia, la gente ai supermercati, mica sono solo coppie di pari livello di bellezza. Vedi il bell'uomo con una così così, la ragazza molto carina con il tizio tutt'altro che prestante.

Il mondo è vario, bisogna capire questo: non esistono vere regole generali, su certe questioni.
02-06-2018 17:36
Jacksparrow
Re: Forse sono strana io?

Quote:
Originariamente inviata da Itachi Visualizza il messaggio
*Ghigno di rammarico*
Il sesso è un'arma potentissima di sottomissione.
02-06-2018 17:34
illmatic
Re: Forse sono strana io?

Quote:
Originariamente inviata da SingleHeroine Visualizza il messaggio
Beh, senti. Ci tengo a precisare che io non è che non provo niente, dal punto di vista sessuale, anzi, io mi masturbo, quando provo certi desideri che non posso appagare senza tale pratica; e ammetto anche che alcuni di questi ragazzi conosciuti via internet mi attraggono molto fisicamente e di faccia. E' solo che, non so, forse sono scema o incapace io, ma non riesco a scindere il sesso dall'amore e so già che se accettassi di intraprendere una relazione sessuale con uno di loro, alla fine, anche se mi sforzassi, finirei per affezionarmi e quindi per innamorami. E so anche che ci rimarrei di molto male se venissi a sapere che lui, invece, continua a non provare niente per me.
Per questo preferisco evitare elementi e situazioni del genere. Non so se mi son spiegata.
Ma ti sei spiegata bene fin dall'inizio.
E' chiaro: tu non vuoi semplicemente fare sesso con qualcuno, per te il sesso deve essere una componente all'interno di una relazione più "seria", in cui c'è amore.

Non è un concetto difficile, non capisco perché in molti non lo capiscano e fanno discorsi che non c'entrano nulla.
Non sei strana, non sei l'unica a pensarla così. E non ti devi giustificare.
02-06-2018 17:14
Jai
Re: Forse sono strana io?

Quote:
Originariamente inviata da Jacksparrow Visualizza il messaggio
Questo è il punto debole delle donne, perdono la testa con chi gli piace dopo che inizia a scopare.
*Ghigno di rammarico*
02-06-2018 16:01
Jacksparrow
Re: Forse sono strana io?

Quote:
Originariamente inviata da ristrect Visualizza il messaggio
Io su questa cosa non sono d'accordo. Io parlo per esperienze mie, poi sicuramente ci sono dei casi diversi.
Generalizzare credo che sia sbagliato, ci sono persone che non sono così.
Si interessano, vogliono capire chi hanno difronte, poi come dici tu il sesso è importante, non è che si può star li a parlare per ore e ore o a baciarsi per tutta la notte. Deve scattare quella "chimica".
Vorrei aggiungere una cosa, secondo me al giorno d'oggi molte cose sono cambiate, partendo dal fatto che la donna oggi è più considerata rispetto ad anni fa, e allo stesso modo è diventata più indipendente.
Il sesso e l'attrazione fisica è il collante più potente.
Il resto viene in secondo piano, l'amore non nasce se non c'è la passione.
Tu puoi essere il ragazzo più buono e gentile del mondo e non attrarre le donne che fisicamente ti scartano per nulla interessate a conoscere la tua personalità.
02-06-2018 15:57
ristrect
Re: Forse sono strana io?

Quote:
Originariamente inviata da Jacksparrow Visualizza il messaggio
Questo è il punto debole delle donne, perdono la testa con chi gli piace dopo che inizia a scopare.
Io su questa cosa non sono d'accordo. Io parlo per esperienze mie, poi sicuramente ci sono dei casi diversi.
Generalizzare credo che sia sbagliato, ci sono persone che non sono così.
Si interessano, vogliono capire chi hanno difronte, poi come dici tu il sesso è importante, non è che si può star li a parlare per ore e ore o a baciarsi per tutta la notte. Deve scattare quella "chimica".
Vorrei aggiungere una cosa, secondo me al giorno d'oggi molte cose sono cambiate, partendo dal fatto che la donna oggi è più considerata rispetto ad anni fa, e allo stesso modo è diventata più indipendente.
02-06-2018 15:55
Jacksparrow
Re: Forse sono strana io?

Quote:
Originariamente inviata da SingleHeroine Visualizza il messaggio
E come si potrebbe sconfiggere questo "punto debole", secondo te?
Devi essere razionale più che vaginale.
Il cervello non è in mezzo alle gambe per cui quando scegli o incontri qualcuno per una relazione cerca di partire da presupposti solidi.
Altrimenti fai come le altre , se uno gli piace ci fanno sesso e poi si vedrà... Ciò non vuol dire scopare uno diverso a settimana.
Piuttosto segui la tua natura, lo so è difficile sei inesperta e tanto bloccata quanto pronta a partire in quarta non appena ti sblocchi con quello giusto.
Non avere fretta, sicuramente sei molto "seria" come principi salvo magari trovare poi un 40enne separato che con il sesso ti fa perdere la testa.
Cosa successa ad un mia amica di 25 anni, che sembrava la più seria quasi d'altri tempi che cercava solo l'amore. Invece ora si vanta di essere diventata donna e l'attempato amante è solo un buon maestro a termine.
02-06-2018 15:47
Da'at
Re: Forse sono strana io?

"imporre" in senso lato, non letterale. Diciamo più che altro "impostare".

Nel senso, se sei convinta che si possa sviluppare una relazione, dovresti trasmettere questa tua convinzione all'altro.
Se invece sei la prima a non crederci, beh mi sembra prevedibile il risultato.
02-06-2018 15:46
SingleHeroine
Re: Forse sono strana io?

Quote:
Originariamente inviata da Jacksparrow Visualizza il messaggio
Sei molto a rischio e idealizzi troppo l'amore.
È chiaro che dopo cominci a fare sesso e ti piace , ti leghi di più anche con il ragazzo che vuole solo il tuo corpo.
Questo è il punto debole delle donne, perdono la testa con chi gli piace dopo che inizia a scopare.
E come si potrebbe sconfiggere questo "punto debole", secondo te?
02-06-2018 15:44
SingleHeroine
Re: Forse sono strana io?

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
Il problema è che, perdonami la franchezza, ma questo "trovare un ragazzo serio come me" mi sembra un ragionamento naive. Ci sta, eh. E' chiaro che se non hai fatto determinate esperienze relazionali tenderai a considerare poco seria una relazione che non si prospetta su uno sviluppo a lungo termine.

Tuttavia capisci che, mentre a 16 anni o giù di lì è abbastanza comune pensare di poter trovare un partner per la vita e innamorarcisi "come nei film", una volta che si fanno un tot di esperienze dove si sperimenta la vita di coppia e i delicati equilibri, compromessi, conflitti che essa comporta, arrivati a una certa età si diventa più realistici e anche un po' cinici. Io ad esempio, so perfettamente che con certi tipi di ragazze non potrei starci assieme. Starei male io e starebbero male loro.
A me pare molto più serio, nel senso di intellettualmente onesto, ammettere che oltre il sesso non ci potrebbero essere sviluppi.
Il rischio è che trovi un ragazzo che pur di arrivare a "cogliere il tuo fiore" assecondi le tue aspettative in maniera truffaldina.

Ma poi ti faccio una domanda: per te, ci potrebbero essere compatibilità e sviluppi con il pretendente X, a prescindere dalle sue intenzioni? Forse potresti partire da questo per imporre tu il gioco sul ragazzo di turno che ti piace. Ad esempio fantasticandoci su cose che potreste fare assieme, su come sarebbe bello andare in quel posto o a quella mostra, o vedere un film e mangiare una pizza assieme svaccati sul divano, o... quello che piace a te.
Beh, ascolta: io do sempre per scontato che non ci possa essere alcuno sviluppo con pretendente X, specialmente quando lui mi dice chiaro e tondo che a lui interessa solo fare sesso, perché io, un po' sono pessimista, ma soprattutto realista, e non mi va punto di illudermi che questo cambi idea magicamente.
Imporre io il gioco? In che senso? A me non piace costringere la gente a fare quello che voglio, se uno ci sta fin da subito bene, sennò addio e arrivederci.
Beh, senti, con quello che mi ha detto di aver avuto solo una relazione seria, mi ha confessato anche che per lui sarebbe un problema anche andare insieme in una pizzeria, perché ha un po' di fobia sociale.
02-06-2018 15:43
Jacksparrow
Re: Forse sono strana io?

Sei molto a rischio e idealizzi troppo l'amore.
È chiaro che dopo cominci a fare sesso e ti piace , ti leghi di più anche con il ragazzo che vuole solo il tuo corpo.
Questo è il punto debole delle donne, perdono la testa con chi gli piace dopo che inizia a scopare.
02-06-2018 15:39
SingleHeroine
Re: Forse sono strana io?

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
il punto 1) è relativamente facile. Nel senso che non c'è bisogno di un manuale di istruzione per sapere "come si fa". Sono centinaia di migliaia di anni che la razza umana si riproduce facendo quelle cose là. E' un istinto. La difficoltà, che è individuale e mi rendo conto che per alcuni possa essere più elevata della media, è quella di ascoltare quest'istinto e di mettere da parte la dimensione più razionale della mente. Ti piacerebbe toccare il petto o la schiena di un bel ragazzo? Lo fai. Vuoi avvicinare le tue labbra al suo collo? A volte è una sensazione irresistibile. La curiosità di tenere in mano il suo membro e sentirlo gonfiare? Immagino che solo l'idea ti possa atterrire, ma forse in te c'è una parte che invece si domanda come potrebbe essere.

Sai già fare tutto, il problema è lasciarsi andare.
Si, mi piacerebbe e mi incuriosiscono non poco queste cose, non sono insensibile ai desideri sessuali, ma anche qui vale lo stesso discorso che ho fatto prima, nell'altro quote.
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