| 09-02-2018 20:26 |
| Antonius Block |
Re: il reddito di cittadinanza del movimento 5 stelle
Una cosa del genere la capirei in un paese come la Germania o la Svezia dove l'economia va bene e i centri di collocamento funzionano bene.
In quelle condizioni si tratterebbe solo di un aiuto per quei pochissimi che sono senza lavoro e solo per quel breve tempo prima che se ne trovino uno.
In un paese come l'Italia con la disoccupazione alle stelle e lavoro difficile da trovare invece come si fa a mantenere tutta questa gente?
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| 09-02-2018 19:57 |
| no-body |
Re: il reddito di cittadinanza del movimento 5 stelle
Quote:
Originariamente inviata da Harold Finch
...dalla pensione che non vuole assumere nessuno. Però chissene, diamo la mancetta da 700€ e wbeppe  |
A leggere i vari rapporti delle Camere di Commercio di cui si puo'
trovare a livello nazionale un rapporto (Unioncamere http://anpal.gov.it/Notizie/Documents/Bol_GEN18.pdf); ci sono parecchi posti di lavoro
vacanti. Ora di preciso non ho idea della bonta' delle offerte di
lavoro; le statistiche per me sono sempre difficili da leggere, come
pure la serieta' di chi le ha scritte. Pero' sono
numeri che se fossero veri sono abbastanza elevati, e inducono a pensare che la mancata copertura blocca in modo significativo lo sviluppo delle imprese. Nel mio piccolo non avrei problemi ad indirizzare le persone che hanno gli skill richiesti. Pero' sono professioni ad alto/medio livello che
i raccoglitori di pomodori che servono alla Bonino non hanno.
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| 09-02-2018 19:30 |
| Svalvolato |
Re: il reddito di cittadinanza del movimento 5 stelle
In futuro bisognerà studiarsi comunque qualcosa; l'impatto che avranno le nuove tecnologie potrebbe essere devastante. Almeno che l'Italia non decida di puntare su raccolta di pomodori (come la Bonino ha suggerito) e vendita delle lasagne della nonna. In questo caso magari il lavoro continuerà, ma prepariamoci a diventare il terzo mondo come soldi e condizioni lavorative, cosa che sta già iniziando ad avvenire.
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| 09-02-2018 17:11 |
| no-body |
Re: il reddito di cittadinanza del movimento 5 stelle
Quote:
Originariamente inviata da MeStessa93
Non capisco perché, invece di dare soldi a chi non lavora, non gli si possa direttamente creare un'offerta di lavoro.
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Certo, basta la parola 
Marchionne creerebbe subito un milione
di posti di lavoro se riuscisse a decuplicare
le vendite di automobili Fiat.
Per farlo dovrebbe riuscire a battere
la concorrenza, e trovare un mercato di
sbocco ai modelli. Se non
riesce a farlo non e' perche' e' una
cattiva persona o un totale incapace;
ma perche' per un milione di ragioni
e' assai difficile fare impresa; come per
chiunque abbia un impresa.
E' piu' facile dire diamo un reddito
di cittadinanza; con i soldi di chi
e con quali conseguenze ?
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| 09-02-2018 17:10 |
| Mike Patton |
Re: il reddito di cittadinanza del movimento 5 stelle
In Italia ci sono strade, ponti, ferrovie, infrastrutture da rifare, paesaggi da mettere in sicurezza (dissesto idreogeologico, inquinamento, ecc.) che darebbero lavoro almeno momentaneo a molta gente, specie le persone mature ma ancora lontane dalla pensione che non vuole assumere nessuno. Però chissene, diamo la mancetta da 700€ e wbeppe
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| 09-02-2018 16:26 |
| varykino |
Re: il reddito di cittadinanza del movimento 5 stelle
Quote:
Originariamente inviata da lone 73
E come gliela crei?Se fosse così facile........
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gia sarebbe tanto se nn assumessero per amicizie , cmq nn c è speranza ho sentito robe che nn sto qui a dire che fanno capire che nn c è una minima speranza manco remota nel tempo , sto paese ma forse mondo è malato tanto , piu di quanto uno pensa.
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| 09-02-2018 16:22 |
| lone 73 |
Re: il reddito di cittadinanza del movimento 5 stelle
Quote:
Originariamente inviata da Cioran
Magari qualcuno sperava in questo reddito, come un modo per emanciparsi da una famiglia che gli ha portato problemi.
Beh la cosa che io trovo raccapricciante è che non è affatto un reddito di cittadinanza, cioè non è universale, ma è appunto legato al nucleo familiare.Per uno che non ha avuto modo di uscire dal nucleo familiare e la famiglia nel suo complesso avesse un isee medio-alto non verrà erogato nessun reddito di cittadinanza.
http://www.movimento5stelle.it/parla...TTADINANZA.pdf
http://www.huffingtonpost.it/2013/11...n_4239457.html
E' un incubo in Italia, se uno si ritrova con una famiglia che non lo aiuta a diventare indipendente sarà sempre vincolato ad essa. |
Quote:
Originariamente inviata da varykino
perchè sarebbe troppo giusto  , è piu comodo creare discrepanze sociali e spalare soldi dove già ci stanno , se stanno tutti bene , nn c è chi gode del fatto che te stai peggio di lui |
Quote:
Originariamente inviata da MeStessa93
Non capisco perché, invece di dare soldi a chi non lavora, non gli si possa direttamente creare un'offerta di lavoro.
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E come gliela crei?Se fosse così facile........
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| 09-02-2018 15:53 |
| varykino |
Re: il reddito di cittadinanza del movimento 5 stelle
Quote:
Originariamente inviata da MeStessa93
Non capisco perché, invece di dare soldi a chi non lavora, non gli si possa direttamente creare un'offerta di lavoro.
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perchè sarebbe troppo giusto , è piu comodo creare discrepanze sociali e spalare soldi dove già ci stanno , se stanno tutti bene , nn c è chi gode del fatto che te stai peggio di lui
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| 09-02-2018 15:47 |
| varykino |
Re: il reddito di cittadinanza del movimento 5 stelle
Quote:
Originariamente inviata da claire
Lavoro per tutti sono d'accordo,ma che la scuola abbia la responsabilità di trovarti un lavoro anche no,non è un centro per l'impiego.
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si ,no , lo so che nn ce l ha la responsabilità , intendevo che in un mondo mio ideale dovrebbe avercela , visto che creano l'individuo dall asilo alle superiori direi che il risultato finale è responsabilità loro , visto che uno butta la vita la dentro e vede più i prof dei genitori , una qualche responsabilità per l avvenire del individuo dovrebbero avercela , anche perchè se finite le scuole dell obbligo uno butta via tutto , è stato tutto inutile , dovrebbe essere nell interesse dello stato che uno nn butta via tutto.
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| 09-02-2018 14:21 |
| Markos |
Re: il reddito di cittadinanza del movimento 5 stelle
Io non sono orientato per i cinque stelle (sono un bobulistahhhhh che vorrebbe che fosse applicata la Costituzione anche per i fortunatissimi italiani come priorità assoluta...Art. 1, 4 e 36 per la precisione...) ma il reddito di cittadinanza è un qualcosa che mi ha sempre incuriosito ed ho studiato...
Dunque io a sto giro concordo con Zoe e Claire senza ombra di dubbio...
Non vedo alcun motivo per cui si debba foraggiare chi rimane all'interno del proprio nucleo familiare d'origine...
La cosa che mi perplime più che altro della proposta italiana (in quasi tutto il resto d'Europa esiste ed è applicato con un certo rigore...Cioè il benessere dei loro giovani non è subordinato a quello di tutto il mondo...) è il limite dei tre lavori nella peggiore delle ipotesi...
Come fanno dal nulla a trovare in tempo utile tre proposte di lavoro a persona considerato che molti fortunatissimi che conosco non ne trovano mezzo da tempo immemore???
Più che il discorso sulle coperture è questo che mi disturba..
Se riescono a spiegarmi questo può essere che riveda le mie intenzioni iniziali sui grillini visto che Di Maio ultimamente sta facendo anche dei discreti interventi sui temi del lavoro, della sicurezza e dell'immigrazione...
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| 08-02-2018 23:30 |
| claire |
Re: il reddito di cittadinanza del movimento 5 stelle
Lavoro per tutti sono d'accordo,ma che la scuola abbia la responsabilità di trovarti un lavoro anche no,non è un centro per l'impiego.
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| 08-02-2018 23:11 |
| varykino |
Re: il reddito di cittadinanza del movimento 5 stelle
invece di fare ste minchiate dovrebbero rendere lo stacco scuola - lavoro una cosa normale e scontata , anzi obbligatoria , la scuola ha la responsabilità di trovarti un lavoro , se diamo i soldi per nn fare niente , si forma uno stato di gente con problemi sociali che finisce qui a parlare del movimento 5 stelle , serve lavoro per tutti altro che cazzate
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| 08-02-2018 21:58 |
| claire |
Re: il reddito di cittadinanza del movimento 5 stelle
Quote:
Originariamente inviata da zoe666
E' giusto invece, se un 18 enne vive con genitori benestanti non vedo a che pro dargli il reddito di cittadinanza, quando ci stan altri migliaia di 18enni che vivono da soli magari con lavoro sottopagato e precario.
Il 18 del primo caso ha vitto e alloggio e magari anche una paghetta, il secondo no.
Se il primo 18 enne vuol aspirare al reddito, basta che vada a vivere da solo e si stacchi dal reddito familiare, molto semplicemente.
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Appunto ci manca solo che venga dato il mantenimento ai figli dei ricchi,o comunque ai bamboccioni che vogliono lavato e stirato ma i soldi in saccoccia per uscire.
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| 08-02-2018 21:15 |
| Sickle |
Re: il reddito di cittadinanza del movimento 5 stelle
il reddito di cittadinanza è buono per i parassiti che non hanno voglia di lavorare... e in italia ce ne sono parecchi...
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| 08-02-2018 21:14 |
| zoe666 |
Re: il reddito di cittadinanza del movimento 5 stelle
E' giusto invece, se un 18 enne vive con genitori benestanti non vedo a che pro dargli il reddito di cittadinanza, quando ci stan altri migliaia di 18enni che vivono da soli magari con lavoro sottopagato e precario.
Il 18 del primo caso ha vitto e alloggio e magari anche una paghetta, il secondo no.
Se il primo 18 enne vuol aspirare al reddito, basta che vada a vivere da solo e si stacchi dal reddito familiare, molto semplicemente.
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| 08-02-2018 19:30 |
| lauretum |
Re: il reddito di cittadinanza del movimento 5 stelle
Beh ma tutte le agevolazioni considerano il reddito del nucleo familiare, non vedo niente fuori della norma
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| 08-02-2018 19:08 |
| Winston_Smith |
Re: il reddito di cittadinanza del movimento 5 stelle
Quote:
Originariamente inviata da Cioran
Magari qualcuno sperava in questo reddito, come un modo per emanciparsi da una famiglia che gli ha portato problemi.
Beh la cosa che io trovo raccapricciante è che non è affatto un reddito di cittadinanza, cioè non è universale, ma è appunto legato al nucleo familiare.Per uno che non ha avuto modo di uscire dal nucleo familiare e la famiglia nel suo complesso avesse un isee medio-alto non verrà erogato nessun reddito di cittadinanza.
http://www.movimento5stelle.it/parla...TTADINANZA.pdf
http://www.huffingtonpost.it/2013/11...n_4239457.html
E' un incubo in Italia, se uno si ritrova con una famiglia che non lo aiuta a diventare indipendente sarà sempre vincolato ad essa. |
Già per come è concepito non si sa dove potrebbero trovare i soldi, figuriamoci estendendolo anche a tutti i maggiorenni che vivono con i genitori, indipendentemente dal reddito familiare...
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| 08-02-2018 18:59 |
| cancellato19417 |
Re: il reddito di cittadinanza del movimento 5 stelle
e certo, sarebbe bellissimo se regalassero soldi proprio a tutti tutti presi singolarmente. un po' nella tasca destra e un po' in quella sinistra, sia mai becchi uno con un braccio solo..
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| 08-02-2018 18:38 |
| Cioran |
Re: il reddito di cittadinanza del movimento 5 stelle
Quote:
Originariamente inviata da Flood
In teoria sarebbe una cosa bellissima, ma in pratica dove cazzo li trovano tutti 'sti soldi da dare a 9 milioni di italiani?  |
Sarebbe bellissima se fosse per tutti e universale non basata sull'isee del nucleo familiare di origine.Così è una schifezza iniqua.Meglio niente allora.
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| 06-02-2018 00:50 |
| Mike Patton |
Re: il reddito di cittadinanza del movimento 5 stelle
Quote:
Originariamente inviata da lifeisnow
Che gran cazzata, i 5s sarebbero pd 2.0....
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