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Discussione: "Non ci si aiuta ci si differenzia" Rispondi alla discussione
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14-01-2018 13:00
varykino
Re: "Non ci si aiuta ci si differenzia"

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Originariamente inviata da Nagato Visualizza il messaggio
Un ragazzo obeso o con malformazioni fisiche potrebbe dire il contrario.. Siamo tutti uguali e nella stessa posizione ma con l'atteggiamento che abbiamo di dire "tu sei più bello e quindi sei messo meglio.." oppure "tu non sei fobico sei messo meglio di me.." ci tiriamo la zappa sui piedi da soli, invece di aiutare il prossimo.

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ma a prescindere da come uno è fatto , se si mette li a dire , te sei meglio perchè questo e quello .... sei un cogli**e già di per se , quindi è quella la cosa da correggere , non l aspetto o la personalità .
14-01-2018 12:57
cancellato18934
Re: "Non ci si aiuta ci si differenzia"

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
nn conta cosi tanto come si vuol far credere , un ruolo ce l'ha , ma non cosi fondamentale come lo si narra qui. (parlo del fatto estetico) sulla fobia è un altro discorso , quella invalida eccome, proprio perchè manco inizi a farle certe cose , sei fermo prima di iniziare. sono 2 cose diverse.
Un ragazzo obeso o con malformazioni fisiche potrebbe dire il contrario.. Siamo tutti uguali e nella stessa posizione ma con l'atteggiamento che abbiamo di dire "tu sei più bello e quindi sei messo meglio.." oppure "tu non sei fobico sei messo meglio di me.." ci tiriamo la zappa sui piedi da soli, invece di aiutare il prossimo.

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14-01-2018 12:46
varykino
Re: "Non ci si aiuta ci si differenzia"

Quote:
Originariamente inviata da Nagato Visualizza il messaggio
Sul secondo punto le esperienze dirette di tanti utenti qui sul forum non ti bastano? Pensi che un fobico abbia le stesse possibilità di emergere nella società di un ragazzo spigliato? Pensi che l'aspetto fisico non conti nulla in questa società? Allora mi sa che abbiamo visto due mondi diversi.

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nn conta cosi tanto come si vuol far credere , un ruolo ce l'ha , ma non cosi fondamentale come lo si narra qui. (parlo del fatto estetico) sulla fobia è un altro discorso , quella invalida eccome, proprio perchè manco inizi a farle certe cose , sei fermo prima di iniziare. sono 2 cose diverse.
14-01-2018 12:41
cancellato18934
Re: "Non ci si aiuta ci si differenzia"

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
tu hai detto che secondo te sono differenze minime e c hai ragione , poi dici che la società nn le vede come differenze minime e per me nn c hai ragione.
Sul secondo punto le esperienze dirette di tanti utenti qui sul forum non ti bastano? Pensi che un fobico abbia le stesse possibilità di emergere nella società di un ragazzo spigliato? Pensi che l'aspetto fisico non conti nulla in questa società? Allora mi sa che abbiamo visto due mondi diversi.

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14-01-2018 12:35
XL
Re: "Non ci si aiuta ci si differenzia"

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Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
non so che supermercati frequenti, ma quelli dove vado io (anche abbastanza grossi) la maggioranza delle cassiere sono vecchie e/o obese
Se le hanno già assunte le cassiere con un contratto abbastanza blindato, se le devono tenere, non restano mica perennemente giovani e in forma .
Puoi fare un test su quelli che hanno aperto da poco (non quelli che hanno cambiato marchio ed ereditato il personale precedente, nel Carrefour qua da me c'è ancora il personale che c'era al GS che non esiste più da anni) e assumono personale nuovo.

http://www.stateofmind.it/2015/05/psicologia-bellezza/

http://www.repubblica.it/esteri/2011...paga-21077539/

Ma si trova anche altro materiale a riguardo...
14-01-2018 12:32
cancellato18934
Re: "Non ci si aiuta ci si differenzia"

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
su questo concordo



Su questo non poi tanto.
Il carisma penso abbia sempre giocato un ruolo fondamentale dalla notte dei tempi, e lo abbia fin nel mondo animale.
Le abilità (che poi solitamente un minimo di carisma quale che siano lo creano ) per la mera sopravvivenza servono tuttora (al di là di cambiamenti nel lavoro visto che es. oggi per memoria, capacità di calcolo e anche capacità fisiche vengono in aiuto le macchine e quindi spesso favoriscono di più il bell'aspetto, la spigliatezza, saper mettere a proprio agio e far ridere ecc.)


troppa sovrastruttura di me.da varia io penso ... ma sono anzitutto le persone stesse che si sentono appartenenti a certe culture e in ciò superiori agli altri... restano cani e gatti, con loro per chiunque e' facile interagirci perché cibo, caldo, affetto e son a posto... l'uomo in se' non sarebbe diverso ma non ama sentirsi tanto simile a un animale quindi complica... risultato (un po' per tutti) solitudine, infelicita' o comunque fatica.
Io credo che se una persona non si sente integrata in una società predominante sarà la persona stessa a uscire da quella società, a volersi differenziare. Soprattutto questo vale in una società come quella odierna. Una persona per fare parte di una determinata cultura deve innanzitutto sentirsi coinvolta all'interno di essa.

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14-01-2018 12:23
varykino
Re: "Non ci si aiuta ci si differenzia"

Quote:
Originariamente inviata da Nagato Visualizza il messaggio
Varykino sei andato OT dal primo messaggio.. Dove ho scritto certe cose? Io ho parlato di tutt'altro nel post. Sull'avere un bell'aspetto o un bel carattere sono cose che leggo continuamente su questo forum, ma se hai compreso la mia riflessione io non penso che siano differenze così importanti..

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tu hai detto che secondo te sono differenze minime e c hai ragione , poi dici che la società nn le vede come differenze minime e per me nn c hai ragione.
14-01-2018 12:23
Ansiaboy
Re: "Non ci si aiuta ci si differenzia"

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio

Com'è che al supermercato su 10 cassiere 8 son carine e 1 o soltanto 2 sono leggermente sgradevoli esteticamente? Ci mettono chi è capace e basta a far conti alla cassa? Le persone brutte allora son più sceme.

non so che supermercati frequenti, ma quelli dove vado io (anche abbastanza grossi) la maggioranza delle cassiere sono vecchie e/o obese
14-01-2018 12:18
cancellato18934
Re: "Non ci si aiuta ci si differenzia"

Varykino sei andato OT dal primo messaggio.. Dove ho scritto certe cose? Io ho parlato di tutt'altro nel post. Sull'avere un bell'aspetto o un bel carattere sono cose che leggo continuamente su questo forum, ma se hai compreso la mia riflessione io non penso che siano differenze così importanti..

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14-01-2018 11:56
varykino
Re: "Non ci si aiuta ci si differenzia"

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Niente bisogna quantomeno non affermare che sono "cagate" visto che è falso. Punto.
invece sono cagate perchè irrilevanti , puoi essere ghettizzato pure per invidia estetica , invidia professionale etc... etc... nn esiste che il mondo sta li ad adorarti , manco se sei perfetto e impeccabile , quindi è tutto irrilevante , sempre secondo me.
14-01-2018 11:52
XL
Re: "Non ci si aiuta ci si differenzia"

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
e quindi? tocca piangere per questo? tocca inveire contro qualche divinità inventata per sta cosa?
Niente bisogna quantomeno non affermare che sono "cagate" visto che è falso. Punto.
14-01-2018 11:50
varykino
Re: "Non ci si aiuta ci si differenzia"

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Ma io non sto dicendo che una persona dovrebbe dannarsi l'anima, dico solo che poi magari è vero che in certi ambiti si riceve un trattamento diverso, a partire dai genitori e dalla tua famiglia magari se hai un fratellino più attraente.
e quindi? tocca piangere per questo? tocca inveire contro qualche divinità inventata per sta cosa?

o magari come succede spesso qua , benedire l'eugenetica? ma dai .....
14-01-2018 11:48
XL
Re: "Non ci si aiuta ci si differenzia"

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
per me sono cagate , facciamo finta che tu ti ritieni brutto , se chiedi lavoro a un super e hanno bisogno di personale in quel momento ti prendono , fine.

in particolari lavori sono richieste particolarità estetiche , ma sono per l'appunto particolari , se uno deve dannarsi perchè nn puo fare l'hostess allora ok c'hai ragione.
Ma io non sto dicendo che una persona dovrebbe dannarsi l'anima, dico solo che poi magari è vero che in certi ambiti si riceve un trattamento diverso, a partire dai genitori e dalla tua famiglia magari se hai un fratellino più attraente. Tutto questo produce poi un effetto a cascata di svantaggi vari. Questo non lo si può dire o far notare anche se è vero?
14-01-2018 11:48
varykino
Re: "Non ci si aiuta ci si differenzia"

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Io sto dicendo solo che non sono "cagate", che poi con maggiori sforzi si possa compensare lo svantaggio non l'ho mica negato. Cosa c'entra questo?
Comunque a livello statistico si potrebbe andare a vedere l'inserimento sociale delle persone giudicate esteticamente gradevoli e quello delle persone giudicate esteticamente sgradevoli.
In base a diverse ricerche trovate in rete sembra che ci sia una correlazione in termini inversi (meno attraente sei, peggio stai messo socialmente ed economicamente)... Come si spiega?
è un fattore ma non cosi rilevante , altrimenti ribery doveva restare povero in canna e altri mille personaggi che nn c ho voglia di nominare .... ribery nn s è rinchiuso in 4 mura , piangendo perchè era brutto , s è messo a socializzare per i campetti , ha fatto la sua vita e ha scoperto pure che è un grande a giocare , se si rinchiudeva e nn provava a fare qualcosa a st'ora stava qua a scrivere .... ognuno fa le sue scelte poi .
14-01-2018 11:45
varykino
Re: "Non ci si aiuta ci si differenzia"

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Io sto dicendo solo che non sono "cagate", che poi con maggiori sforzi si possa compensare lo svantaggio non l'ho mica negato. Cosa c'entra questo?
per me sono cagate , facciamo finta che tu ti ritieni brutto , se chiedi lavoro a un super e hanno bisogno di personale in quel momento ti prendono , fine.

in particolari lavori sono richieste particolarità estetiche , ma sono per l'appunto particolari , se uno deve dannarsi perchè nn puo fare l'hostess allora ok c'hai ragione.
14-01-2018 11:41
XL
Re: "Non ci si aiuta ci si differenzia"

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
posso capire che chi è fissato veda tutto in chiave estetica , ma nn preclude il fatto di vivere una vita decente se non addirittura anche stupenda in base ad altre doti , quindi usare sta scusa per fuggire dalla realtà secondo me è parecchio infantile e mentalmente limitato .
Io sto dicendo solo che non sono "cagate", che poi con maggiori sforzi si possa compensare lo svantaggio non l'ho mica negato. Cosa c'entra questo?
Comunque a livello statistico si potrebbe andare a vedere l'inserimento sociale delle persone giudicate esteticamente gradevoli e quello delle persone giudicate esteticamente sgradevoli.
In base a diverse ricerche trovate in rete sembra che ci sia una correlazione in termini inversi (meno attraente sei, peggio stai messo socialmente ed economicamente)... Come si spiega?
14-01-2018 11:41
varykino
Re: "Non ci si aiuta ci si differenzia"

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Com'è che al supermercato su 10 cassiere 8 son carine e 1 o soltanto 2 sono sgradevoli esteticamente? Ci mettono chi è capace e basta a far conti alla cassa? Le persone brutte allora son più sceme.
falsissimo pure questo , io tutte ste fighe alla cassa nn le vedo poi boh , vedo gente normale , giovani , anziani , adulti , grassi ,magri , alti ,bassi , nani .

e sopratutto vedo competenti e incompetenti , quindi volendo manco il fatto di essere incompetente puo fermare definitivamente una persona dal fare le cose .
14-01-2018 11:36
varykino
Re: "Non ci si aiuta ci si differenzia"

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Non sono completamente "cagate" secondo me. Anche queste cose influenzano le scelte di chi dovrebbe decidere se sei idoneo o meno a far qualcosa.
Le decisioni delle persone che abbiamo intorno e i loro giudizi rispettivamente non le prende o vengono emessi da un algoritmo completamente indipendente dal giudizio umano.

Quante persone che son capitani di transatlantici di sesso maschile hai visto che sono alte 1,65?

Secondo me dati alla mano, o bisogna concludere che le persone poco gradevoli esteticamente sono generalmente più stupide naturalmente o magari che l'aspetto estetico influenza anche la fiducia sociale circostante.
Ovvio che ci vogliono delle capacità per far certe cose, ma secondo me poi nel nostro contesto sociale l'aspetto facilita delle persone a svilupparle rispetto ad altre.
cagate , schettino dovevano arrestarlo alla nascita se era per quello incompetente e pure brutto , invece no è arrivato fin la e ha fatto casini , se nn era incompetente ci rimaneva al comando , invece no.

siete fissati con l'aspetto , higuain per es , se nn era un fenomeno a far gol col cacchio che stava li , nn sta li perchè è bello , anche perchè nn è un adone .... posso capire che chi è fissato veda tutto in chiave estetica , ma nn preclude il fatto di vivere una vita decente se non addirittura anche stupenda in base ad altre doti , quindi usare sta scusa per fuggire dalla realtà secondo me è parecchio infantile e mentalmente limitato .

d'altronde il ruolo del mentalmente limitato qualcuno deve pur farlo , quindi volendo ci sta tutto .
14-01-2018 11:27
XL
Re: "Non ci si aiuta ci si differenzia"

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
son cagate , nn ci mettono il " bello" a fare un operazione a cuore aperto , ce mettono chi è capace , nn lo mettono nemmeno a guidare un transatlantico , ci mettono chi sa guidarlo , nn lo mettono nemmeno come primo pilota in f1 , ci mettono chi sa guidare quel tipo di macchina ... so robe che pensi te e basta.
Non sono completamente "cagate" secondo me. Anche queste cose influenzano le scelte di chi dovrebbe decidere se sei idoneo o meno a far qualcosa.
Le decisioni delle persone che abbiamo intorno e i loro giudizi rispettivamente non le prende o vengono emessi da un algoritmo completamente indipendente dal giudizio umano.

Quante persone che son capitani di transatlantici di sesso maschile hai visto che sono alte 1,65?

Secondo me dati alla mano, o bisogna concludere che le persone poco gradevoli esteticamente sono generalmente più stupide naturalmente o magari che l'aspetto estetico influenza anche la fiducia sociale circostante.
Ovvio che ci vogliono delle capacità per far certe cose, ma secondo me poi nel nostro contesto sociale l'aspetto facilita delle persone a svilupparle rispetto ad altre.

Com'è che al supermercato su 10 cassiere 8 son carine e 1 o soltanto 2 sono leggermente sgradevoli esteticamente? Ci mettono chi è capace e basta a far conti alla cassa? Le persone brutte allora son più sceme.
14-01-2018 08:50
varykino
Re: "Non ci si aiuta ci si differenzia"

son cagate , nn ci mettono il " bello" a fare un operazione a cuore aperto , ce mettono chi è capace , nn lo mettono nemmeno a guidare un transatlantico , ci mettono chi sa guidarlo , nn lo mettono nemmeno come primo pilota in f1 , ci mettono chi sa guidare quel tipo di macchina ... so robe che pensi te e basta .

però se per te , fare successo nella vita significa fare il giullare con una combriccola di amici , allora si , conta la simpatia e il resto che hai detto
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