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| 04-01-2018 16:55 |
| Winston_Smith |
Re: Vittorio Feltri shock
Quote:
Originariamente inviata da no-body
Davvero belle le gambe pelose e nodose dell'uomo medio; meritano
di essere esposte con la minigonna. Ognuno usa gli strumenti che
ritiene opportuni per la seduzione, la gonna per l'uomo credo sia uno
dei peggiori.
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Quindi gli scozzesi più tradizionalisti sono candidati alla singletudine a oltranza?
Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
dal fatto che con i gay in teoria avevo parecchie opportunità mentre per le donne rimanevo invisibile.
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Io tutti 'sti gay che approcciano uomini etero a ripetizione come se non ci fosse un domani mica li vedo in giro. Non solo non è mai capitato a me, ma neanche a diversi miei conoscenti. Se avevi tutti questi riscontri ed eri così piacente e/o estroversavi di brutto in giro per locali (altrimenti tutte ‘ste opportunità da dove ti venivano?), magari sarai potuto piacere anche a qualche donna, solo che loro forse si aspettavano che ti facessi avanti tu come Vulgata insegna.
Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
il gay shaming è mille volte peggio dello slut shaming ma quando hai tutto quel testosterone non c'è repressione che tenga.
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La repressione sociale conta talmente “poco” che diversi gay in passato si sposavano con donne e si e le condannavano al disagio e all'infelicità a vita perché non riuscivano a concepire di poter avere un'alternativa.
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| 04-01-2018 15:58 |
| Warlordmaniac |
Re: Vittorio Feltri shock
Quote:
Originariamente inviata da no-body
Davvero belle le gambe pelose e nodose dell'uomo medio; meritano
di essere esposte con la minigonna. Ognuno usa gli strumenti che
ritiene opportuni per la seduzione, la gonna per l'uomo credo sia uno
dei peggiori. Tornando al ragionamento di Eclipse che conclude con
un link ad una pagina del sito di Valentina Nappi. Praticamente una
che ha fatto la sua fortuna con i morti di figa; si erige paladina
del sesso libero ed occasionale, paritario per tutti, e conclude che e' un diritto
di cui lei e' disponibile a farsi promotrice. Delle serie va bene tutto
purche' lavori e gli altri si facciano le seghe su di lei. Almeno cosi' l'ho
capita io; ma forse mi sbaglio e penso male.
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A ruota libera senza un ordine preciso.
1) Infatti penso che non bisogna neanche leggere quello che scrive Valentina Nappi.
2) i peli si possono radere.
3) la gonna non è detto che sia corta.
4) Anche gli uomini indossano i pantaloncini.
5) di regola l'abbigliamento usa un compromesso tra ciò che di prezioso deve essere nascosto e non deve essere nascosto, ad esempio gli uomini non usano il pezzo sopra del costume, Eppure per la parte sotto le donne si svestono più spesso (e volentieri). Quindi qual è la regola, la parte del corpo più preziosa deve essere nascosta o esibita proprio perché preziosa? Si deve essere nascosta Io penso che una gonna larga sia più adatta ad un uomo rispetto alla donna proprio perché mantiene freschezza e copre le cosiddette vergogne.
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| 03-01-2018 20:56 |
| no-body |
Re: Vittorio Feltri shock
Quote:
Originariamente inviata da XL
...
Una persona di un certo sesso è abituata ad indossare certi abiti e pensa che ci sono ragioni naturali per indossarli, ma come si fa a sapere se è vero?
Non potrebbe essere che così come si è abituati a vistirsi in certi modi si è abituati a tenere certi comportamenti per imitazione?  |
Concordo che come hai detto in un altro post che conta lo stato
di fatto; che sia modificabile ? Puo' essere, ma quando, e come ?
Le nostre azioni quotidiane sono governate dai bisogni naturali,
il modo che usiamo per soddisfarli e' modificabile a nostro piacere.
"Nostro" inteso in senso collettivo; non indosso la minigonna quando
la conseguenza e' che chiamano la polizia se mi vedono.
La tengo dentro l'armadio e la indosso in una serata di
Carnevale e ci faccio un figurone da paura ?. Ecco questa
e' una capacita' di rovesciare le consuetudini e di trarne vantaggio
nel modo e nel momento oppurtuno, che hanno le persone piu' abili.
Inizio dall'uso a Carnevale, chissa' magari nasce che va bene usarla
in spiaggia ecc... Inizieranno cosi gli omosessuali e poi lanceranno la
nuova tendenza, minigonna per uomo 
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| 03-01-2018 20:32 |
| captainmarvel |
Re: Vittorio Feltri shock
mettiamola così: che il maschio preferisca l'evi metal rispetto alla femmina (che preferisce Ramazzotti) è una costruzione culturale. Che il maschio sia piu arrapabile (e quindi di fatto piu arrapato) della femmina è il risultato della biologia e dell'evoluzione.
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| 03-01-2018 19:16 |
| XL |
Re: Vittorio Feltri shock
Certe differenze di genere per l'abbigliamento però secondo me non si spiegano con la sola logica evoluzionistica (ci possono essere sia spiegazioni evoluzionistiche pro-gonna, sia spiegazioni evoluzionistiche contro-gonna per gli uomini), è qua che viene ad inserirsi secondo me la tradizione, la consuetudine e la cultura. Ovviamente chi è conservatore dirà che si spiega la diffusione di un indumento con gli ormoni chi non lo è potrebbe fare lo stesso e mostrare magari che è contro la logica naturale e va contro la salute vestirsi in certi modi.
Che un maschio debba preferire i pantaloni è una costruzione culturale o è una cosa istintiva?
E quante cose son costruzioni locali?
Una persona di un certo sesso è abituata ad indossare certi abiti e pensa che ci sono ragioni naturali per indossarli, ma come si fa a sapere se è vero?
Non potrebbe essere che così come si è abituati a vistirsi in certi modi si è abituati a tenere certi comportamenti per imitazione?
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| 03-01-2018 18:37 |
| no-body |
Re: Vittorio Feltri shock
Quote:
Originariamente inviata da XL
Io lo troverei scomodo. Il pregio di questi giubbotti però è che hanno un bel marsupio incorporato davanti. Però io troverei più logico fare uso di tasconi laterali per poter mettere delle cose lasciando la cerniera che apre tutto il giubbotto per agevolare svestimento
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Ce ne sono come dici te. Ne ho uno in pile invernale
e due in cotone mezza stagione. Sono piu' difficili da trovare
rispetto a quello nella foto.
Quote:
Originariamente inviata da XL
...
Le donne son libere di indossare i colori che preferiscono, gli uomini no, questa cosa non viene tollerata socialmente allo stesso modo.
Sembra davvero che le donne abbiano guadagnato margini di libertà sociale (possono scegliere più opzioni senza essere emarginate o mal viste) mentre i maschi no, devono sottostare sempre alle stesse regole di genere.
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Le donne possono diversificare maggiormente l'abbigliamento.
Pero' trovo avantaggiati in questo caso gli uomini che non hanno
bisogno, o meglio quasi l'obbligo culturale, di avere n-armadi per contenere gli stracci che indossano;
con conseguente risparmio di denaro, oppure maggiore qualita' rispetto alla quantita'.
Ci sono quelli che hanno 100 camice ma di piu' sono quelle con
100 paia di scarpe. In genere gli armadi delle donne da quel che
ho visto sono piu' pieni; perche' un po' tutte quelle che possono
permetterselo tendono ad avere tanti abiti e scarpe. Mentre solo
un certo tipo di uomini (sul fighetto e bei faccini), tendono a
fare altrettanto.
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| 03-01-2018 18:13 |
| XL |
Re: Vittorio Feltri shock
Quote:
Originariamente inviata da no-body
Si sfilano come un maglione. Sono indumenti che esistono da
tanto tempo, tipicamente in pile con mezza cerniera sul davanti e cappuccio
dietro. Ne ho anch'io.
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Io lo troverei scomodo. Il pregio di questi giubbotti però è che hanno un bel marsupio incorporato davanti. Però io troverei più logico fare uso di tasconi laterali per poter mettere delle cose lasciando la cerniera che apre tutto il giubbotto per agevolare svestimento e vestimento (dato che è un indumendo che quando raggiungi dei luoghi chiusi lo devi togliere perché in genere fa più caldo). Pensa se si diffondesse la moda di genere secondo la quale i maschi non possono indossare giubbotti con la cerniera che li apre tutti, un maschio dovrà sottostare a questa moda qua di genere anche trovando più comodo l'altro tipo di giubbotto.
Altra rottura di palle... I colori... Una donna può indossare un completino rosa, una gonna o un pantalone tranquillamente, se lo fa un uomo... Giù a prenderlo per il culo... Le donne stesse poi lo prenderanno per il culo.
Le donne son libere di indossare i colori che preferiscono, gli uomini no, questa cosa non viene tollerata socialmente allo stesso modo.
Sembra davvero che le donne abbiano guadagnato margini di libertà sociale (possono scegliere più opzioni senza essere emarginate o mal viste) mentre i maschi no, devono sottostare sempre alle stesse regole di genere.
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| 03-01-2018 17:27 |
| no-body |
Re: Vittorio Feltri shock
Quote:
Originariamente inviata da XL
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Si sfilano come un maglione. Sono indumenti che esistono da
tanto tempo, tipicamente in pile con mezza cerniera sul davanti e cappuccio
dietro. Ne ho anch'io.
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| 03-01-2018 17:18 |
| captainmarvel |
Re: Vittorio Feltri shock
Quote:
Originariamente inviata da Eclipse
L'hai capito sulla base di cosa? Dei tuoi esperimenti scientifici?
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dal fatto che con i gay in teoria avevo parecchie opportunità mentre per le donne rimanevo invisibile. il gay shaming è mille volte peggio dello slut shaming ma quando hai tutto quel testosterone non c'è repressione che tenga.
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| 03-01-2018 15:01 |
| XL |
Re: Vittorio Feltri shock
Quote:
Originariamente inviata da no-body
Davvero belle le gambe pelose e nodose dell'uomo medio; meritano
di essere esposte con la minigonna.
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forse la gonna è più pratica per l'uomo perché è l'uomo che ha i testicoli esterni che devono prendere aria e non stare troppo al caldo. Ormai si son diffusi i pantaloni qua da noi per i maschi e si andrà avanti così, in giappone mi sembra che i samurai portassero delle gonne (se non ricordo male certi film).
Siam tutti vittime della moda  .
Ultimamente ho visto anche 'sti giubbini in giro addosso ad un mucchio di persone
https://mosaic01.ztat.net/vgs/media/[email protected]
Ma non c'è la cerniera avanti! Come cavolo si tolgono e indossano? ... Bisogna sfilarseli come un maglione? 
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| 03-01-2018 14:23 |
| no-body |
Re: Vittorio Feltri shock
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Io invece ho sempre pensato il contrario, cioè che la gonna sta meglio ad un uomo che alla donna, perché è un indumento leggero ma non stretto.
Il resto che hai scritto è condivisibile però non contrasta con il quoting di eclipse.
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Davvero belle le gambe pelose e nodose dell'uomo medio; meritano
di essere esposte con la minigonna. Ognuno usa gli strumenti che
ritiene opportuni per la seduzione, la gonna per l'uomo credo sia uno
dei peggiori. Tornando al ragionamento di Eclipse che conclude con
un link ad una pagina del sito di Valentina Nappi. Praticamente una
che ha fatto la sua fortuna con i morti di figa; si erige paladina
del sesso libero ed occasionale, paritario per tutti, e conclude che e' un diritto
di cui lei e' disponibile a farsi promotrice. Delle serie va bene tutto
purche' lavori e gli altri si facciano le seghe su di lei. Almeno cosi' l'ho
capita io; ma forse mi sbaglio e penso male.
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| 03-01-2018 12:00 |
| Blackhoney |
Re: Vittorio Feltri shock
si infatti non fa una piega
Comunque a me spesso ha fatto piacere pagare per il mio ex ragazzo, anzi per ogni mio ex...ho fatto anche regali senza volere nulla in cambio, inaspettati perchè fatti fuori da quei periodi in cui ormai sono considerati dovuti...
Ho pagato caffè insistendo col mio portafoglio in mano ecc..
Sono d'accordo per la parità dei sessi, pienamente. Non è dovuto che un uomo ti paghi la cena, dovrebbe essere un gesto cortese o comunque spontaneo, ecco.
Non sono d'accordo col suo generalizzare, ci sono ragazze, donne, che non meritano certi trattamenti perchè la suddetta parità dei sessi l'hanno ben interpretata
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| 03-01-2018 11:50 |
| Blackhoney |
Re: Vittorio Feltri shock
Prendi una donna, trattala male..
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| 03-01-2018 11:20 |
| Warlordmaniac |
Re: Vittorio Feltri shock
Quote:
Originariamente inviata da no-body
Eclipse. Ridurre le differenze di genere/sessuali a ragioni puramente culturali
e' eccessivo ed irrealistico. Mi pare fuori luogo sostenere che
indossare gonna o pantoloni sia solo una moda. Anche gli uomini indossano
le gonne, le quali sono pero' sono piu' comode per le donne che evitano
di tirare giu' i pantaloni quando devono urinare. Le ragioni sessuali
che fanno apprezzare le gonne alle donne possono essere culturali,
quelle pratiche no. Ci sono ragioni fisiche che inducono le differenze sessuali
e di genere. E' piu' facile che l'uomo stupri la donna o viceversa ?
Che resti incinta la donna o l'uomo ? Da cio' discende un diverso
approccio alla sessualita', e ai conseguenti rituali comportamenti.
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Io invece ho sempre pensato il contrario, cioè che la gonna sta meglio ad un uomo che alla donna, perché è un indumento leggero ma non stretto.
Il resto che hai scritto è condivisibile però non contrasta con il quoting di eclipse.
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| 03-01-2018 01:26 |
| Da'at |
Re: Vittorio Feltri shock
Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
@eclipse: non è che le donne sognano l'amore a differenza dell'uomo, ma piuttosto che l'uomo di norma si tromberebbe volentieri tutte (o quasi) quelle al di sotto di un certo peso e di una certa età mentre la donna è mooolto piu selettiva. l'idea che uomini e donne siano molto piu simili sessualmente e che le differenze siano dovute piu alla socializzazione anziché agli ormoni è una pia illusione che condividevo anch'io una volta ma che in seguito ho capito essere per l'appunto un'illusione.
Negare le differenze tra i due generi in tema di sessualità è un classico esempio di science denialism paragonabile a quello degli anti-vaccinisti.
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Gli ormoni maschili creano compulsione, non desiderio. Altrimenti ne risulterebbe che il desiderio femminile, stante quantità di testosterone 70 volte inferiori a quelle maschili, dovrebbe essere proporzionalmente ridotto, e invece affidandoci a un giudizio puramente empirico potrà risultar inferiore, ma non certo di 70 volte.
La triste verità è che la maggior parte degli uomini ha avuto troppe poche esperienze sessuali e di scarsa varietà per conoscere la propria stessa sessualità, le sue dinamiche e i suoi meccanismi, ma è subito pronto dunningkrugerianamente a pontificare su quella femminile.
Non arrivo a dire che non ci siano differenze, ma a mio avviso son più importanti quelle qualitative che quelle quantitative.
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| 02-01-2018 23:37 |
| no-body |
Re: Vittorio Feltri shock
Quote:
Originariamente inviata da Eclipse
.
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Eclipse. Ridurre le differenze di genere/sessuali a ragioni puramente culturali
e' eccessivo ed irrealistico. Mi pare fuori luogo sostenere che
indossare gonna o pantoloni sia solo una moda. Anche gli uomini indossano
le gonne, le quali sono pero' sono piu' comode per le donne che evitano
di tirare giu' i pantaloni quando devono urinare. Le ragioni sessuali
che fanno apprezzare le gonne alle donne possono essere culturali,
quelle pratiche no. Ci sono ragioni fisiche che inducono le differenze sessuali
e di genere. E' piu' facile che l'uomo stupri la donna o viceversa ?
Che resti incinta la donna o l'uomo ? Da cio' discende un diverso
approccio alla sessualita', e ai conseguenti rituali comportamenti.
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| 02-01-2018 23:33 |
| captainmarvel |
Re: Vittorio Feltri shock
Quote:
Originariamente inviata da XL
Io invece penso che quando l'oggetto di indagine scientifica osservato dall'uomo diventa il comportamento dell'uomo stesso la cosa diviene quasi sempre pericolosa ed estremamente discutibile. La negoziazione sociale del senso da dare al termine "naturale" diventa oggetto di dibattiti politici e relogiosi di varia natura, "parto naturale", "modo di essere naturale" e così via.
Gli esseri umani possono agire anche in certi modi, che, per così dire, vanno contro la natura che è stata delineata dalla scienza. C'è da chiedersi come sia possibile andare contro la natura, nessuno può farlo, quindi alla fine la natura o modi di essere naturali in sostanza non esistono e non restano definiti in modo assoluto da adesso in poi, non si sa quanto siano modificabili certi assetti, noi esseri umani lo ignoriamo.
La cultura o certi modi di vivere modificano gli esseri viventi, l'uso di prodotti con latticini ha selezionato persone che li tollerano, ma iniziare ad usare bestiame e questo tipo di alimenti è qualcosa di culturale, le cose non sono separabili nettamente. Quello che non si può negare è lo stato di fatto (c'è asimmetria e anche modi di valutare diversi), che sia necessario questo stato invece secondo me si può negare e come.
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gli esseri hoomani vanno contro natura quando sono costretti, normalmente seguono ciò che detta loro l'istinto. la società può modificare certi comportamenti nel lungo periodo ma nel caso della sessualità non è accaduto.
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| 02-01-2018 23:01 |
| XL |
Re: Vittorio Feltri shock
Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
@eclipse: non è che le donne sognano l'amore a differenza dell'uomo, ma piuttosto che l'uomo di norma si tromberebbe volentieri tutte (o quasi) quelle al di sotto di un certo peso e di una certa età mentre la donna è mooolto piu selettiva. l'idea che uomini e donne siano molto piu simili sessualmente e che le differenze siano dovute piu alla socializzazione anziché agli ormoni è una pia illusione che condividevo anch'io una volta ma che in seguito ho capito essere per l'appunto un'illusione.
Negare le differenze tra i due generi in tema di sessualità è un classico esempio di science denialism paragonabile a quello degli anti-vaccinisti.
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Io invece penso che quando l'oggetto di indagine scientifica osservato dall'uomo diventa il comportamento dell'uomo stesso la cosa diviene quasi sempre pericolosa ed estremamente discutibile. La negoziazione sociale del senso da dare al termine "naturale" diventa oggetto di dibattiti politici e relogiosi di varia natura, "parto naturale", "modo di essere naturale" e così via.
Gli esseri umani possono agire anche in certi modi, che, per così dire, vanno contro la natura che è stata delineata dalla scienza. C'è da chiedersi come sia possibile andare contro la natura, nessuno può farlo, quindi alla fine la natura o modi di essere naturali in sostanza non esistono e non restano definiti in modo assoluto da adesso in poi, non si sa quanto siano modificabili certi assetti, noi esseri umani lo ignoriamo.
La cultura o certi modi di vivere modificano gli esseri viventi, l'uso di prodotti con latticini ha selezionato persone che li tollerano, ma iniziare ad usare bestiame e questo tipo di alimenti è qualcosa di culturale, le cose non sono separabili nettamente. Quello che non si può negare è lo stato di fatto (c'è asimmetria e anche modi di valutare diversi), che sia necessario questo stato invece secondo me si può negare e come.
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| 02-01-2018 22:22 |
| captainmarvel |
Re: Vittorio Feltri shock
@eclipse: non è che le donne sognano l'amore a differenza dell'uomo, ma piuttosto che l'uomo di norma si tromberebbe volentieri tutte (o quasi) quelle al di sotto di un certo peso e di una certa età mentre la donna è mooolto piu selettiva. l'idea che uomini e donne siano molto piu simili sessualmente e che le differenze siano dovute piu alla socializzazione anziché agli ormoni è una pia illusione che condividevo anch'io una volta ma che in seguito ho capito essere per l'appunto un'illusione.
Negare le differenze tra i due generi in tema di sessualità è un classico esempio di science denialism paragonabile a quello degli anti-vaccinisti.
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| 02-01-2018 17:42 |
| Warlordmaniac |
Re: Vittorio Feltri shock
Quote:
Originariamente inviata da no-body
Io ci credo perche' lo so, l'ho visto. Insomma e' facile credere che
uno sia sposato ed ha pure l'amante; quindi un tot di uomini fa
sesso almeno con due donne. Poi ci sono categorie di uomini
che sono favoriti; tipo i medici, gli artisti, e un po' tutti quelli
che hanno soldi e sono a contatto quotidiano con molte donne.
Quelli che non scopano free vanno a pay, ma sempre
donne sono. I bei faccini da giovani e' normale che stanno almeno
con due.
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Tieni conto però che nel caso degli uomini con amanti (come se le donne non tradiscono mai proprio marito per altro) l'attività sessuale si sospende con la propria moglie, o perlomeno si rallenta. Quindi è più un caso di sostituzione, cioè un cambiare piatto, più che un'attrazione continua per macedonia e centrifugati.
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