| |
 |
|
|
|
| |
Visualizza l'argomento(prima i nuovi)
|
| 16-11-2017 16:29 |
| Winston_Smith |
Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
Sull'Espresso c'era un servizio sull'indottrinamento parafascista dei ragazzi da parte di un'organizzazione di volontari ucraini... roba che al confronto Salvini è un democratico  Ma del resto nulla di nuovo, anche durante la WWII in quelle zone si erano formati governi/organizzazioni filonaziste, sostanzialmente in chiave antirussa.
Ciò non toglie che le motivazioni di Stalin (e mutatis mutandis del suo padawan Putin) fossero sostanzialmente imperialiste. La storia che la Russia si sarebbe annessa la Crimea per "autodeterminazione del popolo" con referendum dallo svolgimento cristallino (come no) fa il paio con le tante balle sparate dagli americani "paladini della democrazia" (a suon di bombe).
Insomma, nazionalismo contro imperialismo, come dire merda contro vomito: un vero e proprio titan clash.
|
| 16-11-2017 16:18 |
| Mike Patton |
Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
Quote:
|
A sparare sulla folla di maidan credo siano stati mercenari dell'FSB e non della CIA
|
Certoooo
https://twitter.com/MatrixCanale5/st...43635628826624
Ah, veramende? Quel cattivone di Putin  - 3 anni e mezzo per una notizia scontata dal principio
|
| 09-07-2015 01:30 |
| Svers0 |
Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
I grandi stati si comportano tutti da bulli imperialisti, non c'è da tifare nessuno temo.
Forse aveva senso stare con la Russia finchè era Unione Sovietica, non certo oggi.
|
| 09-07-2015 01:28 |
| Simon653 |
Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
Inizialmente ero pro-Putin riguardo questa nuova "guerra fredda", credendo fermamente a certe visioni alternative alla stampa occidentale, come pandora.tv o russia.tv; successivamente ho cambiato completamente idea.
Io sono sempre stato critico nei confronti della politica estera occidentale e su molte questioni di politica internazionale continuerò a pensarla in questo modo, per intenderci sono stato e sono contro le guerre che potremmo definire "guerre imperialiste" contro l'Iraq, l'Afghanistan e la Libia.
Ma tutta questa ammirazione, specialmente sul web verso la Russia di Putin, mi ha fatto arrabbiare parecchio. 
La Russia di oggi è un regime autoritario di destra con forti diseguaglianze sociali, in cui ci sono gli oligarchi miliardari alcuni strettamente amici di Putin e nello stesso tempo una larga parte della popolazione che vive in condizioni di forte povertà con un aspettativa di vita non superiore ai 65 anni, 15 anni meno dell'Italia credo; a questo aggiungiamoci un certo autoritarismo mascherato da una falsa democrazia in cui molti giornalisti sono morti in circostanze "misteriose", il tasso di alcolismo più alto al mondo, una mafia persino più pericolosa e potente di quella italiana, poi ci potremmo mettere la persecuzioni contro i gay (non parlo della legge controversa approvata nel 2013 ma parlo del clima d'odio che si è instaurato contro i gay per colpa di una certa stampa russa e di certe dichiarazioni a volte di carattere "nazistoide" pronunciate da molte autorità politiche e religiose russe, Putin e il patriarca ortodosso compresi, in cui affermano che l'omosessualità è una specie di crimine satanico contagioso che favorisce la pedofilia e il calo demografico).
Grazie poi al nazionalismo, ad un certo tradizionalismo neo-zarista sostenuto dalla Chiesa Ortodossa, grazie ai media controllati dal partito politico al potere, grazie a un pericolo nazista inventato e grazie ad un certo culto della personalità di Putin molto attraente che piace anche a me, perché rappresenta il classico carattere autoritario e introverso (ma sicuro di se) tipico russo, grazie a tutto questo la leadership russa ha aumentato il proprio consenso da parte del popolo russo.
Tornando alle questioni delle forti diseguaglianze sociali in Russia è ovvio che certe discussioni sul comunismo e l'anti-comunismo non hanno alcun senso.
In Ucraina c'è stata un rivoluzione colorata filo-occidentale e anti-russa finanziata e appoggiata dai servizi segreti occidentali e dai media occidentali, è più che comprensibile e giustificabile l'indignazione delle autorità russe; ma da qui a dire che si sia trattato di un colpo di stato nazista è un esagerazione gigantesca, soprattutto se a dire questo è una persona (Putin) che ha risolto la questione dei separatisti ceceni in modo molto "democratico" (parlo ironicamente).
Innanzitutto il presidente Yanukovich era un presidente corrotto e persino lui si è opposto all'annessione della Crimea in cui c'è stato un referendum con i carri armati per le strade.
La guerra civile nell'Ucraina sud-orientale è scoppiata per via del fatto che la Russia ha inviato una marea di mercenari in quel luogo, in circostanze non molto chiare.
Poi c'è stata la drammatica strage di Odessa, un crimine contro l'umanità gigantesco, ma questo non giustifica il fatto che in Ucraina c'era e c'è adesso uno stato fascista, non è così; come si può considerare uno stato fascista se dopo il cosiddetto "colpo di stato" ci sono state le elezioni in cui i neofascisti di settore destro non hanno preso più del 2% e dove la comunità ebraica si è schierata esplicitamente dalla parte della rivoluzione ucraina.
A sparare sulla folla di maidan credo siano stati mercenari dell'FSB e non della CIA, di questo non ne ho la certezza, ma certamente le dichiarazioni di Yanukovich intervistato da Oliver Stone non credo possano essere considerate oggettivamente vere, chiunque al suo posto direbbe la stessa cosa, considerando che adesso vive in Russia con la pancia piena !
Dicendo questo, non vuol dire che sono favorevole a certi comportamenti di Obama in politica estera, non certo mi dimentico della questione siriana, della questione Assange o di altri crimini attuati dalla leadership politica americana.
|
| 03-12-2014 13:41 |
| mike21 |
Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
Putin ha fatto stragi in Cecenia...
|
| 03-12-2014 13:02 |
| MisterIcs |
Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
Alla faccia di chi credeva alla spontanea rivoluzione di Euromaidan
L’Ucraina vara un governo con ministri stranieri
Forse non vi rendete conto della gravità della cosa…. È come se in Italia avessero messo come primo ministro un ex dipendente di qualche grande banca americana (e neanche italiano)
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
ora posta i soldi e le pressioni fatti dalla russia, i governi fantocci messi da loro, ecc.
|
perchè non posti tu qualcosa a supporto della tua tesi... purtroppo non sono onniscente
|
| 29-11-2014 10:24 |
| barclay |
Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
Ukraine, US, Canada do not back Russia-initiated UN resolution on heroization of Nazism
Traduzione del titolo → Ucraina, Stati Uniti e Canada non appoggiano la risoluzione delle Nazioni Unite contro la glorificazione del nazismo, proposta dalla Russia.
|
| 29-11-2014 04:02 |
| PazzoGlabroKK |
Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
Perché Kiev è sempre stata na merda ed ha cagato il cazzo per secoli.
|
| 29-11-2014 03:48 |
| tersite |
Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
'rasa al suolo' un linguaggio di altri tempi...
|
| 29-11-2014 00:15 |
| PazzoGlabroKK |
Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
Fiducioso che il Donbass venga liberato e Kiev rasa finalmente al suolo.
|
| 28-11-2014 23:44 |
| lauretum |
Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
Quote:
Originariamente inviata da MisterIcs
|
ora posta i soldi e le pressioni fatti dalla russia, i governi fantocci messi da loro, ecc.
|
| 28-11-2014 22:48 |
| MisterIcs |
Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
Victoria Nuland Admits: US Has Invested $5 Billion In The Development of Ukrainian, "Democratic Institutions"
Prova del finanziamento del colpo di stato USA
Poroshenko aims to change laws to allow foreigners into Ukrainian govt
Gli USA non avranno più bisogno di un governo fantoccio, metteranno direttamente i loro
Gli USA hanno forzato l'Europa nelle sanzioni economiche
|
| 11-09-2014 02:59 |
| Svers0 |
Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
Speriamo che questa guerra diventi mondiale e spazzi via questo pianeta in stile Namek. Alla fine Putin un po assomiglia a Freezer
|
| 10-09-2014 13:40 |
| lauretum |
Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
Quote:
Originariamente inviata da barclay
A proposito di prove… Io sto ancora aspettando che ci dicano dove sono finite le armi di distruzione di massa di Saddam Hussein, della cui esistenza gli USA avevano delle prove "convincenti" 
|
Ecco cosa è successo... Non so se dobbiamo crederci, è tutto così assurdo
Forse si, agli Usa serviva un pretesto questo è chiaro
E fu una grande porcata , è chiaro anche questo
http://www.ilpost.it/2011/02/16/armi...di-massa-iraq/
Ma in fondo non è tanto peggiore del pretesto usato da putin
La storia è fatta di pretesti
|
| 10-09-2014 12:01 |
| zoe666 |
Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
Quote:
Originariamente inviata da Marchese
Quando fa comodo wikipedia è valida, al contrario è inaffidabile?
Comunque sì, siamo totalmente OT
|
ho preso il primo link che ho trovato, ci metto poco a trovartene un altro.
Comunque ho risposto al topic di la, se vuoi facci un salto.
|
| 10-09-2014 11:53 |
| Marchese |
Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
Quote:
Originariamente inviata da zoe666
su cosa?
che attivissimo in più occasioni sia stato sbugiardato ( una volta disse pure che in realtà i grattacieli non erano caduti in freefall quando il nist dice di si  ) è dimostrato.
Tutto presente nel topic che ti ho linkato ( per non andare ot qui )
su wikipedia parla del 14 settembre eh, poi è stata data conferma il 27
anche per queste domande ti invito a visionare il link, perchè qui siamo off topic |
Quando fa comodo wikipedia è valida, al contrario è inaffidabile?
Comunque sì, siamo totalmente OT
|
| 10-09-2014 11:49 |
| Marchese |
Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
Quote:
Originariamente inviata da zoe666
c'è un topic apposito, parlatene li invece di intasare questo, ribadisco.
Poi magari li marchese spiegami come mai, se un grattacielo può crollare a caduta libera per un incendio ( per quanto forte sia ), cosa mai successa prima dell'11 settembe ( per quanto ne dica attivissimo che è stato sbugiardato anche su questo punto ), allora non è cominciata una corsa alla rivoluzione di TUUUUUUTTI i grattacieli del mondo, che potrebbero quindi crollare per un incendio ( ribadisco, cosa mai successa prima ).
Rispondi li però.
|
Quanti grattacieli sono stati colpiti da un aereo di quella levatura?
Quanti incendi di quella levatura hanno colpito un grattacielo?
|
| 10-09-2014 11:44 |
| zoe666 |
Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
c'è un topic apposito, parlatene li invece di intasare questo, ribadisco.
Poi magari li marchese spiegami come mai, se un grattacielo può crollare a caduta libera per un incendio ( per quanto forte sia ), cosa mai successa prima dell'11 settembe ( per quanto ne dica attivissimo che è stato sbugiardato anche su questo punto ), allora non è cominciata una corsa alla rivoluzione di TUUUUUUTTI i grattacieli del mondo, che potrebbero quindi crollare per un incendio ( ribadisco, cosa mai successa prima ).
Rispondi li però.
|
| 10-09-2014 11:29 |
| Marchese |
Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
Quote:
Originariamente inviata da MisterIcs
Se credi veramente alle CAZZATE di attivissimo, allora bisogna dubitare seriamente della tua intelligenza o della tua onestà
In questo link attivissimo crede che l'inclinazione della torre sud, durante il crollo, dimostra che non c'è stata una demolizione controllata - CAZZATA
Durante una demolizione è sufficiente che una delle esplosioni non sia perfettamente sincronizzata alle altre per provocare un'inclinazione, inoltre la torre prosegue il collasso in direzione verticale ed in circa 10 secondi
Il nostro balordissimo inoltre dice che la diffusione dei detriti e polvere non è la stessa di quella che si avrebbe in una demolizione controllata. CAZZATA
Un qualsiasi elemento, che sia trave pilastro o parete in cemento armato, in nessuna prova di carico produce detriti e polvere che invece avvengono esclusivamente a seguito di un'esplosione tipica delle demolizioni
Stupidissimo afferma che le colate dimostrino le alte temperature nella torre. CAZZATA
Studiati un po di termodinamica e capirai che è il carburante di un aereo in quelle condizioni non può sciogliere l'acciaio, tutto quell'acciaio. Inoltre la combustione che fa fumo grigio è segno di assenza di ossigeno
Infine dementissimo mostra alcune imperfezioni nel crollo che dimostrano solo che non è una demolizione convenzionale
Sono sicuro che mi risponderai a tempo di record e senza argomentare (o con argomentazioni assurde e campate in aria) come hai sempre fatto
|
Ti rispondo subito a tempo di record:
1) In primo luogo ti conviene rimangiarti subito la tua prima affermazione o ti segnalo ai mod, altrimenti mostrami le prove che sono un cerebroleso o un falso venduto. Questo è il tuo modo di argomentare con gli altri? Insultare e accusare con illazioni? Hai le prove che sono un cerebroleso o un falso venduto che viene qua a perdere il tempo a fare propaganda per la Cia? Hai le prove che sono pagato dagli Illuminati?
2) Mi spiace, ma sei tu quello che fa affermazioni che non poi non argomenta, visto che alle mie opinioni risponde o arrampicandosi sugli specchi o facendo l'evasivo (Non mi hai ancora risposto sulla Cecenia e sulla Moldavia, ad esempio).
3) Poi, sei tu che screditi attivissimo, con il vecchio metodo della denigrazione, roba che fanno persone di bassa lega, non chi dovrebbero essere in una posizione superiore, già usato in politica.
4) Le Torri Gemelle avevano una struttura molto particolare, senza muri portanti, e quello che le teneva insieme era l’intelaiatura esterna di acciaio.
Il primo aereo colpì il primo grattacielo quasi orizzontalmente, tranciando le strutture dal piano 93 al 99 (difatti, nessuno di quelli che stavano oltre il 99° piano ebbe scampo); il secondo velivolo invece colpì il suo bersaglio di sbieco, e l’impatto interesso’ dal piano 77 al piano 85 (ma qui, invece, molti riuscirono a fuggire dai piani superiori, aggirando le aree danneggiate).
Dopodiché abbiamo l'incendio alimentato dal carburante fuoriuscito dagli aerei e favorito dal forte vento tipico della baia di New York, che rese le Torri delle enormi ciminiere fumanti.
I complottisti sono soliti affermare che le fiamme avrebbero sviluppato una temperatura di 800° centigradi, mentre per fondere l’acciaio erano necessari 1.300°. Non serve che il metallo fonda (diventi liquido); bastano 500° perché l’acciaio inizi ad indebolirsi. A 600° l’acciaio inizia a perdere addirittura il 50% della sua resistenza e inizia a piegarsi.
Renzo Piano dichiarò: "Ho capito appena dopo l'impatto che le Torri sarebbero crollate nel giro di poco: uno schianto del genere può causare roghi di oltre 2.000° centigradi".
L'acciaio delle torri non è mai fuso, ma si è "solo" indebolito. L'indebolimento, però, è stato sufficiente a causare un crollo: per capire questo fenomeno, prova a giocare con un filo di ferro, piegandolo nello stesso punto diverse volte. Dopo un po' si romperà - eppure non l'hai di certo fuso.
L'indebolimento dell'acciaio delle torri fu poi amplificato dalla durata dell'incendio: alcuni sostennero che gli incendi finirono subito, ma questo non è assolutamente vero, come si vede dal fumo che continuava a fuoriuscire dalle Torri.
La durata degli incendi fu prolungata dal fatto che i materiali all’interno dell’edificio non erano ignifughi: la carta, le scrivanie e gli arredi, tutti di materiali combustibili, hanno alimentato a lungo le fiamme.
Gli sbuffi di fumo che uscivano dai piani inferiori - secondo i complottisti, tipici di una demolizione controllata - furono dovuti al fatto che l’aria dei piani superiori, non trovando altra via di sfogo, uscì dal vano ascensori dei piani inferiori. Essendo la compressione superiore molto forte, l’aria arrivò ai vetri dell'edificio con una pressione tale da spaccare le finestre e creare gli sbuffi.
Ah, non è attivissimo.
|
| 10-09-2014 09:57 |
| MisterIcs |
Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
Quote:
Originariamente inviata da Marchese
http://www.attivissimo.net/11settemb...-verticale.htm
Le prove o a te basta "è documentario, quindi è vero". Poi mi spieghi come fa la nazione più infingarda del mondo a controllare i libri scolastici e non il resto dei media? Sai che History Channel appartiene alla Walt Disney Company? Sai, Walt Disney, il socialista massone, amico dei pezzi alti di quelli che hanno potere, sì?
|
Se credi veramente alle CAZZATE di attivissimo, allora bisogna dubitare seriamente della tua intelligenza o della tua onestà
In questo link attivissimo crede che l'inclinazione della torre sud, durante il crollo, dimostra che non c'è stata una demolizione controllata - CAZZATA
Durante una demolizione è sufficiente che una delle esplosioni non sia perfettamente sincronizzata alle altre per provocare un'inclinazione, inoltre la torre prosegue il collasso in direzione verticale ed in circa 10 secondi
Il nostro balordissimo inoltre dice che la diffusione dei detriti e polvere non è la stessa di quella che si avrebbe in una demolizione controllata. CAZZATA
Un qualsiasi elemento, che sia trave pilastro o parete in cemento armato, in nessuna prova di carico produce detriti e polvere che invece avvengono esclusivamente a seguito di un'esplosione tipica delle demolizioni
Stupidissimo afferma che le colate dimostrino le alte temperature nella torre. CAZZATA
Studiati un po di termodinamica e capirai che è il carburante di un aereo in quelle condizioni non può sciogliere l'acciaio, tutto quell'acciaio. Inoltre la combustione che fa fumo grigio è segno di assenza di ossigeno
Infine dementissimo mostra alcune imperfezioni nel crollo che dimostrano solo che non è una demolizione convenzionale
Sono sicuro che mi risponderai a tempo di record e senza argomentare (o con argomentazioni assurde e campate in aria) come hai sempre fatto
|
| |
| |
