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Discussione: Il non fare niente stanca? Rispondi alla discussione
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07-08-2017 05:10
Moony
Re: Il non fare niente stanca?

Lo so, scrivo qui dopo mesi, ma mentre cercavo su internet per quanto riguarda l'avere i muscoli tesi, ho trovato anche l'astenia, cioè il nome dato a quella stanchezza di cui parlavo in questo thread.

Inviato dal mio PRA-LX1 utilizzando Tapatalk
16-05-2017 20:54
Crystal
Re: Il non fare niente stanca?

Quote:
Originariamente inviata da Moony Visualizza il messaggio
Perdonami ancora, ma più che altro sembra che parli dell'apatia come un qualcosa a se.
Se l'apatia è il disinteresse, come può un apatico stare male?
Già se si interessa alla propria situazione e sta male per questa, l'apatia non c'è o sbaglio?
L'apatico prova noia e disinteresse, io nessuna di queste due. Il mio disinteresse è legato più al non riuscire, al non averne le forze, ma non riesco a far finta di nulla e far scivolare tutto.. motivo per cui sto male.

Poi certo, avrei probabilmente bisogno di uno psicologo, ma sono bloccata anche nell'andarci o nel voler chiedere incontri.
Quindi non lo so se verrete a sapere cosa mi dirà un professionista.
Tranquilla, siamo qui apposta x capirci
L'apatia di derivazione depressiva è diversa da uno stato apatico a sé stante...x dirla in soldoni è la stessa differenza che esiste tra timido e fobico, il primo lo è ma non gli pesa il secondo lo è e gli pesa. Il tratto caratteriale apatico non include rimprovero di sé, ansia, o umore negativo. Se tu lo provi vuol dire che è un sintomo di derivazione probabilmente depressiva.
Una domanda importante che ti dovresti chiedere nel profondo, ma da quel che leggo credo che tu abbia già una risposta ma non credo sia consapevole, è se non ti attivi per esclusiva mancanza di forza fisica, o hai meno interesse nel fare le cose che ti sono sempre piaciute fare...

Dici anche che ti senti "bloccata" nell'andare da uno psicologo nell'attivarti...questo verbo non credo abbia origini fisiche, o sbaglio?

Comunque la strada è quella, uno specialista può darti molte risposte e soprattutto intraprendere un percorso terapeutico adatto a te.
16-05-2017 18:16
Moony
Re: Il non fare niente stanca?

Quote:
Originariamente inviata da Crystal Visualizza il messaggio
Nell'apatia c'è sempre anche stanchezza fisica, noia, indifferenza e frustrazione: il logoramento mentale porta il fisico a pagarne le conseguenze. Inoltre c'è anche il fatto di chi confonde, involontariamente, la mancanza di provare piacere per le cose e quindi la non voglia di farle come stanchezza (e quindi problema d'origine fisico) piuttosto che apatia--->depressione---> problema di natura psicologica.
Quello che devi capire tu con l'aiuto di uno specialista sono le cause dell'apatia...non sò se hai diagnosi di depressione, oppure no.
Perdonami ancora, ma più che altro sembra che parli dell'apatia come un qualcosa a se.
Se l'apatia è il disinteresse, come può un apatico stare male?
Già se si interessa alla propria situazione e sta male per questa, l'apatia non c'è o sbaglio?
L'apatico prova noia e disinteresse, io nessuna di queste due. Il mio disinteresse è legato più al non riuscire, al non averne le forze, ma non riesco a far finta di nulla e far scivolare tutto.. motivo per cui sto male.

Poi certo, avrei probabilmente bisogno di uno psicologo, ma sono bloccata anche nell'andarci o nel voler chiedere incontri.
Quindi non lo so se verrete a sapere cosa mi dirà un professionista.
16-05-2017 17:05
dotrue
Re: Il non fare niente stanca?

Quote:
Originariamente inviata da Crystal Visualizza il messaggio
Imho è apatia, e dalle basi che ci sono si può dedurre solo quella, per te invece cosa è?
Dando per scontato che nn ci siano disturbi fisici, sembrerebbe essere un disturbo dell'umore in senso depressivo, dove a volte l'apatia ne è un sintomo...d'altronde è presente ansia, umore basso, stanchezza immotivata, forse anedonia (ma se uno è sempre stanco è motivatissima!)...e al contrario di te nn mi sembra apatica visto che nn è indifferente alle sue condizioni e nemmeno alle sue emozioni, magari solo a quelle positive visto che è molto assorbita da quelle negative.
16-05-2017 12:32
Strange Man
Re: Il non fare niente stanca?

Sì, il non fare niente stanca.
Io a volte faccio una fatica enorme anche solo per alzarmi dal letto, e dopo un paio di ore comunque ci torno, se uno non ha niente da fare, non ha neppure la motivazione (inconscia) per avere energia.
Invece quando ho qualcosa da fare, d'improvviso inizio ad avere energia, anche troppa, tant'è che divento euforico (se mi va bene), oppure rabbioso (se mi va male )
16-05-2017 11:45
Crystal
Re: Il non fare niente stanca?

Quote:
Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
veramente l'hai tirata fuori tu la sla, io pensavo a tutt'altro...
L'ho tirata fuori perché facevi del catastrofismo inutile.
Imho è apatia, e dalle basi che ci sono si può dedurre solo quella, per te invece cosa è?
16-05-2017 10:04
dotrue
Re: Il non fare niente stanca?

Quote:
Originariamente inviata da Crystal Visualizza il messaggio
Ok è SLA almeno sei contento.
veramente l'hai tirata fuori tu la sla, io pensavo a tutt'altro...
15-05-2017 20:45
Crystal
Re: Il non fare niente stanca?

Quote:
Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Hai le idee chiarissime, nessun dubbio eheh
Lasciamo perdere va
Ok è SLA almeno sei contento.
15-05-2017 19:39
S.Marco91
Re: Il non fare niente stanca?

oggi non ho fatto nulla, eppure sono stanchissimo.
15-05-2017 19:33
dotrue
Re: Il non fare niente stanca?

Quote:
Originariamente inviata da Crystal Visualizza il messaggio
E' in un forum di sociofobia se parla di depressione, se 1+1 fà ancora 2..è apatia.
Hai le idee chiarissime, nessun dubbio eheh
Lasciamo perdere va
15-05-2017 19:09
redone
Re: Il non fare niente stanca?

Non è il fare niente che stanca è la mente che si stanca di non fare niente,di parlare, interagire, dopotutto siamo animali sociali e anche se molti di noi amano la solitudine non possiamo fare ameno della socialita'
15-05-2017 18:31
Crystal
Re: Il non fare niente stanca?

Quote:
Originariamente inviata da JericoRose Visualizza il messaggio
è una sensazione che avverto spesso, quando sono troppo depressa per fare qualcosa (quasi tutti i giorni) e non mi tengo impegnata a livello intellettivo, arrivata a fine giornata avverto come se il mio cervello si stesse riducendo in poltiglia e potesse uscirmi dalle orecchie e dal naso, una sensazione molto fastidiosa, una sensazione fisica, come se il mio cervello soffrisse fisicamente della mancanza di stimoli e si contorcesse nel mio cranio e credo che questo poi vada ad incidere su tutto il sistema nervoso (dunque su tutto il corpo) provocando lentezza nei movimenti e di riflessi, stanchezza e mancanza di energia, come una sorta di demenza.

Non nutrire il mio cervello con degli stimoli, non tenerlo impegnato con qualcosa che lo interessi è deleterio per tutto il mio organismo, mi causa una sorta di precoce alzheimer e se non faccio qualcosa per rimediare a questa situazione impazzirò totalmente.
Hai descritto in maniera perfetta quello che provo anch'io se non mi attivo...diciamo che prima la cosa degenerava in senso di depressione puro, in umore sottozero...adesso il mio cervello mi da 1-2 gg max di autonomia, poi se non mi attivo stò male, senza però fortunatamente il peso dell'umore negativo...è comunque una sensazione sgradevole come quella che descrivi tu: è come se il cervello chiedesse pietà, accetta anche il fatto che le interazioni sociali sono prossime allo zero, non promuove ma accetta, ma se in più gli levo anche tutte le possibilità di essere sereno, allegro, vivace e attivo appunto lui si ribella...ed ha perfettamente ragione, è un cervello di 30anni non di 97...........................
15-05-2017 18:09
Weltschmerz
Re: Il non fare niente stanca?

In realtà si spende molto tempo a pen(s)are che non si sta facendo niente.
15-05-2017 17:36
Crystal
Re: Il non fare niente stanca?

Quote:
Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
No, se sono un medico gli prescrivo innanzitutto la visita da uno specialista gastroenterologo...e se si sente stanco nn gli prescrivo di sicuro l'attività fisica in quattro e quattr'otto, xchè se nn si arriva a capire a fondo può perfino peggiorare la sensazione di stanchezza, vedi i fibromialgici e i malati di cfs, due problematiche che gli psichiatri sono subito pronti a classificare come depressione mascherata.
Di sicuro hai detto giusto che deve capire con il medico cos'ha, ma nn è detto che sia apatia e soprattutto nn solo...se fosse come dici tu vivrebbe beatamente senza emozioni positive o negative, invece mi sembra che indichi chiaramente sia problemi d'ansia che d'umore
Si vabbè, se vogliamo fare del catastrofismo inutile, possiamo aggiungere anche che magari è SLA. E' in un forum di sociofobia se parla di depressione, se 1+1 fà ancora 2..è apatia. Se per caso mi sbagliassi e fosse un problema di altra natura psicologica l'attività fisica sicuramente non gli fà male, piuttosto che scervellarsi sul perchè ce l'ha davanti al pc.
Riguardo al fatto di emozioni positive e negative, ti chiedo di leggere bene quello che scrivo, sennò devo continuare a rettificare il nulla... Non'è apatia come problema a se stante, altrimenti non credo starebbe quà e parlerebbe di depressione, evidentemente deriva da qualcosa più a monte che ne io, ne te, ne probabilmente lei, conosciamo. L'indicazione è sempre quella rivolgersi ad uno specialista se non l'ha già fatto per avere una visione più allargata.
15-05-2017 15:50
dotrue
Re: Il non fare niente stanca?

Quote:
Originariamente inviata da Crystal Visualizza il messaggio
Per prendere il tuo esempio, se la persona che ha problemi di stomaco gravi te li descrive, tu gli dici solo che il maalox non risolve il problema e la saluti? Per tamponare il sintomo e alleviarlo il maalox può essere d'aiuto, come l'attivarsi fisicamente è paliativo contro la sensazione di stanchezza fisica di derivazione psicologica.
No, se sono un medico gli prescrivo innanzitutto la visita da uno specialista gastroenterologo...e se si sente stanco nn gli prescrivo di sicuro l'attività fisica in quattro e quattr'otto, xchè se nn si arriva a capire a fondo può perfino peggiorare la sensazione di stanchezza, vedi i fibromialgici e i malati di cfs, due problematiche che gli psichiatri sono subito pronti a classificare come depressione mascherata.
Di sicuro hai detto giusto che deve capire con il medico cos'ha, ma nn è detto che sia apatia e soprattutto nn solo...se fosse come dici tu vivrebbe beatamente senza emozioni positive o negative, invece mi sembra che indichi chiaramente sia problemi d'ansia che d'umore
15-05-2017 15:07
Crystal
Re: Il non fare niente stanca?

Quote:
Originariamente inviata da Moony Visualizza il messaggio
Scusami, sono scema e continuo a non capire.
L'apatia non è quello stato d'animo che porta ad un distacco e disinteresse verso tutto? O sbaglio?
Che c'entra con la stanchezza?
Non metto in dubbio che nella depressione possa esserci l'apatia, ma continuo a non capire il collegamento apatia-stanchezza, se l'apatia fa parte della depressione (almeno generalizzando).
Allora non è comunque la depressione la causa?
Nell'apatia c'è sempre anche stanchezza fisica, noia, indifferenza e frustrazione: il logoramento mentale porta il fisico a pagarne le conseguenze. Inoltre c'è anche il fatto di chi confonde, involontariamente, la mancanza di provare piacere per le cose e quindi la non voglia di farle come stanchezza (e quindi problema d'origine fisico) piuttosto che apatia--->depressione---> problema di natura psicologica.
Quello che devi capire tu con l'aiuto di uno specialista sono le cause dell'apatia...non sò se hai diagnosi di depressione, oppure no.
15-05-2017 14:48
Moony
Re: Il non fare niente stanca?

Quote:
Originariamente inviata da Crystal Visualizza il messaggio
Purtroppo la terapia è fatta all'80% da noi, se non non ci muoviamo, loro con il loro 20% possono far ben poco.



Certo non ho mai scritto che il fatto che abbia funzionato su di me, vuol dire che funzioni su tutti per quanto riguarda l'eradicare il problema d'origine; Il "trauma" o la "fase destabilizzante" è personalissima e ovviamente soggettiva, quindi va da sé che per curare il problema di base la terapia và fatta "su misura"...ma io non mi riferivo al problema mi riferivo al sintomo, all'apatia appunto. Lei si chiede: "è la depressione che assorbe forze..?" e quindi ci si può sentire stanchi fisicamente da una probabile derivazione psicologica? quello che descrive è apatia, non c'è un altro nome per definirla...e l'apatia è un sintomo che non si risolve, perchè appunto non'è l'origine del problema è una conseguenza, ma la si tampona e si combatte proprio attivandosi fisicamente.
Per prendere il tuo esempio, se la persona che ha problemi di stomaco gravi te li descrive, tu gli dici solo che il maalox non risolve il problema e la saluti? Per tamponare il sintomo e alleviarlo il maalox può essere d'aiuto, come l'attivarsi fisicamente è paliativo contro la sensazione di stanchezza fisica di derivazione psicologica.
Scusami, sono scema e continuo a non capire.
L'apatia non è quello stato d'animo che porta ad un distacco e disinteresse verso tutto? O sbaglio?
Che c'entra con la stanchezza?
Non metto in dubbio che nella depressione possa esserci l'apatia, ma continuo a non capire il collegamento apatia-stanchezza, se l'apatia fa parte della depressione (almeno generalizzando).
Allora non è comunque la depressione la causa?

Ci può entrare in fatto che anche l'ansia contribuisca? Essendo in ansia constante, oltre che la depressione, sento i muscoli continuamente tesi.
15-05-2017 14:27
Crystal
Re: Il non fare niente stanca?

Quote:
Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Nn dobbiamo domandarcelo noi, almeno nn all'inizio...i professionisti esistono per quello, ho più volte contestato la loro effettiva capacità di risolvere certe problematiche ma il loro sostegno è a tutt'oggi imprescindibile...nel senso che nonostante abbiano conoscenze molto imperfette nn esiste di meglio, altrimenti è come curare un bruciore di stomaco persistente con il maalox senza mai considerare se dietro c'è qualcosa di più grave
Purtroppo la terapia è fatta all'80% da noi, se non non ci muoviamo, loro con il loro 20% possono far ben poco.

Quote:
Ma vedi, il punto nn è tanto che nn lo abbia trovato io, ma che nn lo abbiano trovato nemmeno chi lo fa di professione e dopo anni di studio...il fatto che sia servito a te nn significa che sicuramente funzionerà per chiunque, cosa che tu vuoi far intendere da come lo scrivi...poi l'utente che ha posto la domanda parla di "stanchezza", "pensieri brutti" ecc, e ha sottolineato che "nn è questione di pigrizia" ma che si sente stanco cmq...insomma la tua sicurezza sulla diagnosi, che nn è una diagnosi, lascia perplessi anche sulla "prescrizione" della cura
Certo non ho mai scritto che il fatto che abbia funzionato su di me, vuol dire che funzioni su tutti per quanto riguarda l'eradicare il problema d'origine; Il "trauma" o la "fase destabilizzante" è personalissima e ovviamente soggettiva, quindi va da sé che per curare il problema di base la terapia và fatta "su misura"...ma io non mi riferivo al problema mi riferivo al sintomo, all'apatia appunto. Lei si chiede: "è la depressione che assorbe forze..?" e quindi ci si può sentire stanchi fisicamente da una probabile derivazione psicologica? quello che descrive è apatia, non c'è un altro nome per definirla...e l'apatia è un sintomo che non si risolve, perchè appunto non'è l'origine del problema è una conseguenza, ma la si tampona e si combatte proprio attivandosi fisicamente.
Per prendere il tuo esempio, se la persona che ha problemi di stomaco gravi te li descrive, tu gli dici solo che il maalox non risolve il problema e la saluti? Per tamponare il sintomo e alleviarlo il maalox può essere d'aiuto, come l'attivarsi fisicamente è paliativo contro la sensazione di stanchezza fisica di derivazione psicologica.
14-05-2017 11:07
Keith
Re: Il non fare niente stanca?

Se lo stato mentale è negativo ci si stanca sia non facendo niente che facendo tanto. E' il fisico che non risponde, è debolissimo, e anche se -provato su me stesso- ti tieni in forma fisica con lo sport, cmq ti senti stanco lo stesso nei momenti di ozio. è il cervello che è debole
14-05-2017 10:54
claire
Re: Il non fare niente stanca?

Quote:
Originariamente inviata da Moony Visualizza il messaggio
Io invidio chi lavora, magari senza chissà quali patologie mentali.
Almeno ci si stanca per un motivo valido e funzionale.
Ma io dicevo infatti per un sociofobico e per me nello specifico.Quando mi annoio vuol dire che non sono dietro a rogne di lavoro e quindi bene
Perfino la depressione la preferisco all'ansia lavorativa.
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