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Discussione: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio... Rispondi alla discussione
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27-07-2017 15:26
Hazel Grace
Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...

la gente che si sposa non so come fa, spendere energie, denaro, tempo, e tutto per qualcosa che finirà sicuramente nel giro di qualche anno, appena sorgeranno le complicazioni, gelosie, tradimenti, disastri economici, precarietà, figli (maybe), e menate giornaliere. Non è meglio vivere giorno per giorno? ovvio che si
sempre Imho
27-07-2017 15:23
dottorzivago
Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...

Quote:
Poi quello che descrivi tu sulla discriminazione che dobbiamo subire noi maschi (Anche grazie a leggi assurde ormai datate e vecchie di 30-40 anni che non rispecchiano la società odierna, con ormai l'effettiva parità, anche lavorativa, tra uomo e donna ..) fa riflettere parecchio...
Ti racconto anche questa...

Figlio di una mia collega 35 anni lui, si invaghisce di una tipa che ha una bambina di 5-6 anni. Si sposano dopo un anno di relazione.
Dopo 7-8 mesi si separano.
Non so su che diavolo di legge ma lui deve o doveva versare un tot alla ex moglie!!!

Fatto stà che questo ha dovuto spendere fior fiori di soldi per l'avvocato e alla fine l'ha avuta vinta......ma solo alla fine!!!
26-07-2017 22:58
Boyyy82
Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...

Quote:
Originariamente inviata da dottorzivago Visualizza il messaggio
Si proprio così. Ho paura non solo del matrimonio ma di mettere su famiglia (se mai capitasse) e questa cosa di me mi inorridisce. Ne ho parlato con un collega visto che si trova a sganciare al mese una cifra che l'ha messo in ginocchio.
Per noi uomini è una grande fregatura sempre e comunque.

Se si ha un figlio e ci si separa la donna ha diritto (nel95% dei casi) a tenere il figlio. E questo significa avere il tetto coniugale (anche se la casa è 100% dell'uomo) e un assegno di mantenimento da parte del marito fino a quando il figlio non è autonomo (anche oltre i 18 anni)
Nella mia città il tribunale riconosce minimo 350 euro di assegno (anche se l'uomo prende 500 euro al mese o meno!!!) se lo stipendio è sopra una certa quota aumenta anche l'assegno! Il mio collega con 1600 euro al mese deve sganciare 400 euro e rotti al mese!
Ricapitolando....fai un figlio e ti separi te uomo (nel 95%) dei casi devi:
pagare l'assegno
trovarti un'altra casa perche va alla donna e il figlio....quindi altre 500 d'affitto!!
E se c'è il mutuo della vecchia casa....pagare il 50% del mutuo o il 100% se la casa è tua!!!
La tua ex guadagna il doppio di te? Non importa....l'assegno lo devi dare!!E lei si puo sputtanare i soldi come vuole senza rendere conto a nessuno!
Se ti và di lusso.....la casa è al 100% della donna e perlomeno non perdi la casa per i prossimi 20 anni!!!
Guarda io negli anni 70-80 mi sarei anche sposato, ma ora assolutamente non farei una cavolata simile... penso che in tanti abbiamo paura del matrimonio e di metter su famiglia, i tempi sono troppo cambiati e questa non è proprio un epoca da matrimoni o relazioni stabili...
Ma da quanto vedo in giro c'è anche una mancanza di serietà, responsabilità nonché tanta superficialità.. c'è gente della mia età che si sposa, magari fa un figlio, e poi divorzia dopo 2-3 anni (cioè posso anche capire dopo 30 anni di matrimonio, ma dopo 2 anni... che ti sei sposato/a a fare!! e poi anche farci un figlio... mica è un giocattolo!!)...
Poi quello che descrivi tu sulla discriminazione che dobbiamo subire noi maschi (Anche grazie a leggi assurde ormai datate e vecchie di 30-40 anni che non rispecchiano la società odierna, con ormai l'effettiva parità, anche lavorativa, tra uomo e donna ..) fa riflettere parecchio...
23-07-2017 17:31
dotrue
Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...

Quote:
Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
Io quando sono andata via da ex marito, gli ho lasciato sia casa cognugale( e mi sembra giusto visto che è sua) che i figli. Ma nonostante ciò ho il loro affetto e fiducia molto più di lui, quando hanno qualche problema o per qualsiasi cosa chiamano me per chiedere consiglio o aiuto, con me che si confidano, il padre lo sopportano malapena. Tra altro lui non vuole che mi vedono, quindi vengono da me in bici di nascosto facendo parecchi kilometri..
Ti assicuro che nn tutte le donne sono come te, xchè quando uno ha la legge dalla sua parte è naturale approfittarsi al di là del discorso morale, vai a chiedere ai padri separati che dormono in macchina e vanno alla caritas...ovviamente secondo hazel sono tutti mostri che se lo meritano
23-07-2017 17:28
dotrue
Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...

Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
Ed è giusto che paghino altrimenti non si sposavano e non figliavano! cos'è donna zoccola e uomo vittima, sempre in ogni caso? e una donna non si fa mettere incinta, le cose ti ricordo si fanno in due! non è che uno si sveglia e dice mi faccio mettere incinta perchè ne ho voglia, se ne parla e se ne discute insieme nella coppia, perchè non è una cosa da fare alla leggera, e di questi tempi le coppie valutano molto attentamente l'idea di fare un figlio, considerando il precariato generale. Voi non avete la minima idea di come funzionino queste cose e ne parlate
E l'uomo è puttaniere e la donna vittima sempre in ogni caso? xchè è quello che continui a far intendere tu da ciò che scrivi, e che spesso la società ci inculca in testa...senza contare che i puttanieri esistono xchè esistono le puttane, infatti a livello di tradimenti siamo arrivati alla parità. Quello che nn è ancora alla pari è che l'uomo, al contrario della donna, spesso passa x essere il bancomat della EX famiglia...il precariato ha solo abbassato la quantità di figli, nn le conseguenze di ciò che succede quando la coppia scoppia, tu si che sai come va il mondo
23-07-2017 15:48
Qwerty
Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
sta cosa la direi a bassa voce
Ma mica ho fatto i nomi
E poi loro sono abituati a un certo tenore di vita che di certo con me non potrebbero avere anche se per miracolo riuscirei trovare lavoro vicino a casa potendo vivere con loro. In più figlio più grande ha prospettiva di lavoro in azienda di padre ( che sicuramente gli negherebbe se sceglieva me) insomma ragioni ce stata più di una, l'ho fatto per il loro bene.
23-07-2017 15:44
varykino
Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...

Quote:
Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
e il loro padre ha possibilità di dichiarare reddito quasi zero ( pur non essendo povero in realta).
sta cosa la direi a bassa voce
23-07-2017 15:43
Qwerty
Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
La domanda che sorge è: perchè gli hai lasciato i figli,se preferiscono stare con te?
Perché essendo povera non potrei mantenerli, e il loro padre ha possibilità di dichiarare reddito quasi zero ( pur non essendo povero in realta) quindi non avrebbe dato un centesimo a loro se avrebbero scelto di stare con me.
23-07-2017 15:37
claire
Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...

Quote:
Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
Io quando sono andata via da ex marito, gli ho lasciato sia casa cognugale( e mi sembra giusto visto che è sua) che i figli. Ma nonostante ciò ho il loro affetto e fiducia molto più di lui, quando hanno qualche problema o per qualsiasi cosa chiamano me per chiedere consiglio o aiuto, con me che si confidano, il padre lo sopportano malapena. Tra altro lui non vuole che mi vedono, quindi vengono da me in bici di nascosto facendo parecchi kilometri..
La domanda che sorge è: perchè gli hai lasciato i figli,se preferiscono stare con te?
23-07-2017 14:01
Qwerty
Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...

Quote:
Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
La cosa giusta dovrebbe essere che uno provvede al mantenimento del proprio figlio per la stessa quantità con cui provvede alla sua educazione e crescita...visto che l'hanno voluto entrambi, ed entrambi lo mantengono alla pari, è davvero squallido che tutto l'affetto dei figli nel futuro ricada solo sulla madre xchè ha avuto l'opportunità di crescerlo a discapito del padre
Io quando sono andata via da ex marito, gli ho lasciato sia casa cognugale( e mi sembra giusto visto che è sua) che i figli. Ma nonostante ciò ho il loro affetto e fiducia molto più di lui, quando hanno qualche problema o per qualsiasi cosa chiamano me per chiedere consiglio o aiuto, con me che si confidano, il padre lo sopportano malapena. Tra altro lui non vuole che mi vedono, quindi vengono da me in bici di nascosto facendo parecchi kilometri..
23-07-2017 13:49
Ansiaboy
Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...

Quote:
Originariamente inviata da zucchina Visualizza il messaggio
Mi tornano in mente i video di serafinomassoni su youtube in risposta a chi lamentava gli assegni di mantenimento: ricordate che mentre l uomo ci mette un miiiisero mezzo cucchiaino di sperma e grande piacere..la donna ci mette 9 mesi di gravidanza con un continuo scambio di sostanze tra lei e il feto e un immagine corporea che subisce trasformazioni non da poco...e con un parto dolorosissimo dal quale il suo corpo esce un po o molto sfatto...e seguenti mesi di allattamento e cure continue... il succo del discorso era che con tutto sto lavoro assegnato alla donna l assegno di mantenimento da parte dell uomo e' il minimo

la biologia non ha nulla a che fare con le leggi

ma che discorso è?





Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
A quanto ne so,le donne hanno l'assegno non perchè sono donne,ma se sono coniuge debole.Se la donna prende più soldi dell'uomo,è lei che deve dare il mantenimento.Ma non è quasi mai così.Il mantenimento per i figli,perchè il padre non lo dovrebbe dare?È il padre, li ha fatti,perchè non li dovrebbe mantenere?
Sull'affidamento,io cambierei ke cose e assegnare più spesso i figli ai padri.Che vedano cosa vuol dire crescerli da soli.
infatti quello che si critica è il sistema parassitario vigente in Italia non l'uomo che non vuole mantenere i figli....
chi viene considerato povera vittima ha il diritto di fare da parassita opportunista nei confronti dei sacrifici altrui..

questo avviene anche nei confronti degli sfratti.. se una persona non può pagare l'affitto può approfittarsi della casa che lo ha ospitato per un bel po' si tempo....
abominevole

uno stato sociale degno di tale nome finanzia dormitori comunali
non permette a parassiti di approfittarsi di sacrifici altrui!
23-07-2017 13:11
dottorzivago
Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
A quanto ne so,le donne hanno l'assegno non perchè sono donne,ma se sono coniuge debole.Se la donna prende più soldi dell'uomo,è lei che deve dare il mantenimento.Ma non è quasi mai così.Il mantenimento per i figli,perchè il padre non lo dovrebbe dare?È il padre, li ha fatti,perchè non li dovrebbe mantenere?
Sull'affidamento,io cambierei ke cose e assegnare più spesso i figli ai padri.Che vedano cosa vuol dire crescerli da soli.
In teoria...ma solo in teoria.
La donna se guadagna 3 volte avrà come dovere il versare il mantenimento più alto rispetto al marito. Il,problema é che non c é una "cassa comune" controllata da chi giudica. Il tribunale può dire anche che la,donna,deve "versare" 800 euro e il marito 400. Se il figlio rimane alla madre lei può dire di aver versato si quei,soldi ma non deve dimostrare nulla a nessuno!!Il padre deve far vedere sempre il versamento bancario!!
Ovviamente anche se guadagna 3 volte la casa rimane a lei se sia o non sia proprietaria....se é tetto coniugale!!

Tutti siamo d'accordo sul mantenimento che deve essere garantito ma queste leggi sono assurde
Le donne prendono l assegno non perché donne ma perché vivono con il figlio....molti,padri vorrebbero essere al loro posto!!!!
23-07-2017 12:31
claire
Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...

A quanto ne so,le donne hanno l'assegno non perchè sono donne,ma se sono coniuge debole.Se la donna prende più soldi dell'uomo,è lei che deve dare il mantenimento.Ma non è quasi mai così.Il mantenimento per i figli,perchè il padre non lo dovrebbe dare?È il padre, li ha fatti,perchè non li dovrebbe mantenere?
Sull'affidamento,io cambierei ke cose e assegnare più spesso i figli ai padri.Che vedano cosa vuol dire crescerli da soli.
23-07-2017 12:02
Hazel Grace
Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...

Quote:
Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Infatti questi pagano poi la loro scelta...quelle che nn pagano mai sono quelle che decidono di rompere con il marito anche per motivi futili xchè sanno di avergli fatto firmare tutte le concessioni una volta che si sono fatte mettere incinta
Ed è giusto che paghino altrimenti non si sposavano e non figliavano! cos'è donna zoccola e uomo vittima, sempre in ogni caso? e una donna non si fa mettere incinta, le cose ti ricordo si fanno in due! non è che uno si sveglia e dice mi faccio mettere incinta perchè ne ho voglia, se ne parla e se ne discute insieme nella coppia, perchè non è una cosa da fare alla leggera, e di questi tempi le coppie valutano molto attentamente l'idea di fare un figlio, considerando il precariato generale. Voi non avete la minima idea di come funzionino queste cose e ne parlate
23-07-2017 11:42
dotrue
Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...

Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
ma imparate a vedere cosa succede nella vita vera, una donna sola con un figlio e il marito che decide di andarsene, è da stronzi,
Infatti questi pagano poi la loro scelta...quelle che nn pagano mai sono quelle che decidono di rompere con il marito anche per motivi futili xchè sanno di avergli fatto firmare tutte le concessioni una volta che si sono fatte mettere incinta
23-07-2017 11:41
Ansiaboy
Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...

Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
certo che si prende il mantenimento ma per il figlio mica per lei! mi sembra una cosa giusta, o vogliamo farlo mantenere solo a spese di lei? tutti e due devono contribuire alla vita che hanno generato insieme o no? allora ti lasci e ti lavi le mani di tuo figlio, giusto così no?

certo che è giusto che entrambi spetta di mantenere il figlio, ingiusto invece che solo ad un genitore per giunta nemmeno in grado di provvedere a se stessa spetti la custodia beccandosi pure la casa ottenuta dai sacrifici altrui..... se bisogna essere giusti bisogna esserlo al 100% e non super partes..
23-07-2017 11:41
Keith
Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...

Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
perchè quando si parla di beghe tra uomini e donne non siete mai obiettivi ed è sempre la donna a essere zoccola?
Adessi mi devi dire dove io ho affermato questa cosa XD
Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
Ma imparate a vedere cosa succede nella vita vera, una donna sola con un figlio e il marito che decide di andarsene, è da stronzi, a tuo figlio devi pensare. Ma pure se succedesse il contrario e se ne andasse la madre, ognuno deve fare la sua parte. La casa coniugale sta dove sta il figlio in questo caso, non vedo dove sta il problema, lo vogliamo far finire in mezzo a una strada?
Esistono in egual misura le zoccole e gli zoccoli, come esistono anche persone la cui storia è finita e si separano.
Però se lei si vuole separare, e vuole rimanere in casa mia con nostro figlio, per il figlio è giusto che l'uomo paghi la metà del mantenimento, oppure in base al reddito, ma lei allora mi deve pagare l'affitto in quanto è una perfetta estranea che sta occupando casa mia. E' difficile da capire che i diritti del bambino sono sacrosanti, ma anche quelli dei genitori devono essere ugualmente distribuiti?
23-07-2017 11:38
dotrue
Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...

Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
perchè quando si parla di beghe tra uomini e donne non siete mai obiettivi ed è sempre la donna a essere zoccola? mi spiegate perchè? ma imparate a vedere cosa succede nella vita vera, una donna sola con un figlio e il marito che decide di andarsene, è da stronzi, a tuo figlio devi pensare. Ma pure se succedesse il contrario e se ne andasse la madre, ognuno deve fare la sua parte. La casa coniugale sta dove sta il figlio in questo caso,
Nn è che è la donna ad essere zoccola, e il punto nn è neppure che il figlio deve stare nella casa coniugale...qui si sta discutendo del fatto che:
-se la donna è zoccola oppure no cambia poco, tanto gli affidano sempre il figlio con tutti i benefici del caso
-visto che a lei affidano il figlio, di conseguenza usufruisce anche della casa coniugale.
23-07-2017 11:34
dotrue
Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...

Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
Quindi secondo voi il padre quando se ne va dovrebbe fregarsene del figlio e non dare un centesimo? dato che l'hanno voluto entrambi mi sembra davvero squallido che tutto ricada sulla madre solo perchè il figlio rimane con lei! con uno stipendio solo mantieni solo te stessa, gia a fatica tra l'altro
La cosa giusta dovrebbe essere che uno provvede al mantenimento del proprio figlio per la stessa quantità con cui provvede alla sua educazione e crescita...visto che l'hanno voluto entrambi, ed entrambi lo mantengono alla pari, è davvero squallido che tutto l'affetto dei figli nel futuro ricada solo sulla madre xchè ha avuto l'opportunità di crescerlo a discapito del padre
23-07-2017 11:33
Hazel Grace
Re: Sono cosi venale che ho paura del matrimonio...

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Fichissima sta cosa che la madre può decidere di rompere da un momento all'altro, sicura tanto di avere tutte le garanzie: casa coniugale (anche quando non è sua) e mantenimento per i figli. Al massimo si deve mantenere lei.
Se decide di rompere l'uomo --> caritas

Bisognerebbe togliere il divorzio, o abolire il matrimonio. Il matrimonio con la possibilità di divorzio è una cosa assurda
perchè quando si parla di beghe tra uomini e donne non siete mai obiettivi ed è sempre la donna a essere zoccola? mi spiegate perchè? ma imparate a vedere cosa succede nella vita vera, una donna sola con un figlio e il marito che decide di andarsene, è da stronzi, a tuo figlio devi pensare. Ma pure se succedesse il contrario e se ne andasse la madre, ognuno deve fare la sua parte. La casa coniugale sta dove sta il figlio in questo caso, non vedo dove sta il problema, lo vogliamo far finire in mezzo a una strada?
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