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Discussione: persone che si tirano indietro Rispondi alla discussione
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22-07-2017 20:24
Ansiaboy
Re: persone che si tirano indietro

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Originariamente inviata da Kim Tristan Visualizza il messaggio
Se fossi una ragazza e mi scrivesse un tizio sconosciuto a lungo senza mai arrivare alla conclusione di incontrarci lo classificherei come un perditempo insicuro, pian piano mi stuferei a scrivere con lui e ad una eventuale richiesta di appuntamento direi di no.
sindrome di Stoccolma


Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
In tutto questo è prevista anche una proposta di uscita da parte di lei, o lei si limita soltanto a tenere il tempo e a dichiarare game over quando scade il termine massimo per la presentazione della richiesta da parte di lui?
22-07-2017 17:54
Winston_Smith
Re: persone che si tirano indietro

Quote:
Originariamente inviata da Kim Tristan Visualizza il messaggio
Conoscersi si ma nella vita reale non in chat; è molto meglio dire quattro stronzate leggere guardando negli occhi l'altra persona e magari farsi due risate che fare discorsi filosofici inconcludenti davanti a uno schermo per ore giorni mesi sperando di riuscire così a conquistarla.
E questo ovviamente svantaggia i fobici/timidi che dal vivo hanno più ansie che dietro uno schermo.

Quote:
Originariamente inviata da Kim Tristan Visualizza il messaggio
Se fossi una ragazza e mi scrivesse un tizio sconosciuto a lungo senza mai arrivare alla conclusione di incontrarci lo classificherei come un perditempo insicuro, pian piano mi stuferei a scrivere con lui e ad una eventuale richiesta di appuntamento direi di no.
In tutto questo è prevista anche una proposta di uscita da parte di lei, o lei si limita soltanto a tenere il tempo e a dichiarare game over quando scade il termine massimo per la presentazione della richiesta da parte di lui?
22-07-2017 13:30
Kim Tristan
Re: persone che si tirano indietro

Conoscersi si ma nella vita reale non in chat; è molto meglio dire quattro stronzate leggere guardando negli occhi l'altra persona e magari farsi due risate che fare discorsi filosofici inconcludenti davanti a uno schermo per ore giorni mesi sperando di riuscire così a conquistarla. Se fossi una ragazza e mi scrivesse un tizio sconosciuto a lungo senza mai arrivare alla conclusione di incontrarci lo classificherei come un perditempo insicuro, pian piano mi stuferei a scrivere con lui e ad una eventuale richiesta di appuntamento direi di no.
21-07-2017 20:21
Suttree
Re: persone che si tirano indietro

E' capitato e ho pensato che evidentemente come al solito avevo sbagliato io.

Con le persone non ci so fare. Magari bastasse essere sinceri, purtroppo almeno nel mio caso non basta.
21-07-2017 16:16
Locharb
Re: persone che si tirano indietro

quando fanno così vuol dire che non ci stanno e non vogliono dirtelo.
Non ho alcuna esperienza in merito, ci arrivo per logica, però, dove abito io per lo meno è risaputo che rimorchiare su facebook non funziona ed è considerato da sfigati...
21-07-2017 13:39
Winston_Smith
Re: persone che si tirano indietro

Quote:
Originariamente inviata da Marceline Visualizza il messaggio

Imho: "Decidiamoci" un tubo x3, ogni persona e ogni relazione avrà una storia a sé e le cose funzioneranno in un certo modo, con molte sfumature possibili, di conseguenza.
Se è così, come credo anch'io, IMO ha poco senso consigliare di comportarsi così o cosà, andare "piano" o "veloce": dipende. Il mio "decidiamoci" era rivolto verso l'impossibilità di conciliare consigli così divergenti, che quindi vanno seguiti di più o di meno o per nulla a seconda delle persone, del contesto e degli obiettivi che ci si pone. L'elenco che ho postato voleva esemplificare i motivi per cui non esistono norme di condotta che garantiscono il successo e le cause da cui nascono i dilemmi che attanagliano molti utenti di questo sito: ciò al fine di ribadire che non ha senso parlare di "mosse sbagliate" che "giustamente" ti escludono (cosa quest'ultima che è da attribuire più al post quotato dopo il tuo che a quello che hai scritto tu: il mio punto però era esplicitare la contrapposizione tra consigli divergenti per spiegare il conseguente stallo in cui una persona già insicura di suo può venire a trovarsi alla fine).

Quote:
Originariamente inviata da Marceline Visualizza il messaggio
Infatti avevo appunto premesso che voleva trattarsi di una riflessione libera, gli "How to" con gli esseri umani li prenderei con le pinze, occorre (imho) darsi il tempo per conoscersi.
Per quanto detto prima potrebbe non essere necessario tutto 'sto tempo, a seconda del tipo e della durata del rapporto che si cerca di instaurare. E inoltre, come ho già detto, se uno dei due non vuole neanche rispondere, dire cosa ne pensa di proposte finalizzate a vedersi e a conoscersi meglio, allora credo che la questione sia già chiusa in partenza.
Quindi, come hai detto anche tu, sono cose da valutare caso per caso.
21-07-2017 11:44
lauretum
Re: persone che si tirano indietro

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
Ma se uno/a ha limiti non dovrebbe neanche rispondere a uno/a che scrive gentilmente e senza avanzare richieste, passando per maleducata/o o subito charire i suoi limiti, un po' umliante e comunque gratuito, non richiesto? Dovrebbe non intrattenersi punto, nel reale o virtuale, in pratica cercare il piu' possibile di scomparire dall'universo, fra solitudine, tristezza e persone che lo/la cercano?
Non so come sia iniziata la loro conversazione ma se es. con frasi tipo "ciao, ho visto che anche a te piace X " non e' implicito "rispondimi solo se non hai particolari limiti o problemi, se a breve sarai disposta a prendere un caffe' con me e possibilmente di piu'"
Intendo che se una persona sa non uscirà mai, non dovrebbe passar mesi a parlare con altra persona, se vede che l'altra vorrebbe che la faccenda evolva , e questo si capisce molto molto molto presto


Ma anche si capisse dopo, va detto chiaramente appena succede
21-07-2017 10:57
Winston_Smith
Re: persone che si tirano indietro

Quote:
Originariamente inviata da Marceline Visualizza il messaggio
Come riflessione aggiuntiva al "Perchè le persone si tirano indietro"(o non si avvicinano): secondo me si sottovaluta veramente l'importanza del dialogo e della "sincerità" percepita. Forse aiuterebbe conoscersi veramente per gradi.
Non so come spiegarmi bene ma mi sembra che le basi per una relazione sentimentale ci siano quando ci si tiene già in considerazione come potenziali amici; diversamente non so cosa possa venirne fuori, a meno di non voler solo trombare in modo dichiarato a priori (e in caso ok, si faccia quel che si vuole, lo dicevo in modo neutrale). E nel caso si cerchi solo il contatto fisico o la scopata, comunque, mi pare ovvio che sia un arzigogolo ansiogeno pretenderla fingendo interesse di altro tipo. Quindi ritornerei alla sincerità, per quanto esternare i propri pensieri senza filtro freni comprensibilmente. Sincerità e buon senso possono convivere
Quote:
Originariamente inviata da Kim Tristan Visualizza il messaggio
Se stai mesi per deciderti a chiederle di uscire ha ragione a non voler uscire con te. Una settimana di chat al massimo, poi si passa per perditempo o insicuri ed è giusto così
Eh però decidiamoci. Mi metto nei panni del thread opener e mi viene da pensare che come faccio faccio, sbaglio. Pare di stare nell'arena con un pubblico pronto a fare pollice verso e sciogliere i leoni alla prima tua mossa falsa. Ci credo che poi a qualcuno passa anche quel poco di voglia che potrebbe portarlo a sforzarsi di superare certe paure per farsi avanti...

- Approccio online generico con chiacchierate varie e richiesta di uscita dopo diverse settimane/mesi: eh, ma poi passi per insicuro, la gente non ha tempo da perdere dietro a te (e pare che tu non sia neanche degno di ricevere una risposta chiara alla domanda)
- Approccio online generico con chiacchierate varie e richiesta di uscita dopo breve tempo: eh piano, meglio conoscersi per gradi altrimenti poi l'eventuale relazione su cosa si baserà?
- Approccio online specifico del tipo "Sei bella, scopiamo?" oppure "Potrebbe piacerti uno come me?" dopo poche chiacchierate: porco/maniaco/misogino/ma non hai mai visto una donna?
- Approccio dal vivo da sconosciuto in luoghi non deputati all'incontro: ma che vuole questo?
- Approccio dal vivo in luoghi deputati all'incontro: senza look e/o savoir faire adatti, no way
- Conoscenza graduale dal vivo, in principio non più che amichevole: prima che il fobico di turno esprima il suo interesse sentimental-sessuale, nella stragrande maggioranza dei casi la tipa di turno si è già sistemata con qualcun altro.
Quindi, ripeto per l'ennesima volta: cosa deve fare un povero fobico per non essere tacciato di incapacità? o in quanto fobico è incapace per definizione?

Poi, avrò frainteso ma non capisco l'accusa di "insincerità" riferendomi al post di marceline.
Adesso anche fare quattro chiacchiere e proporre un'uscita innocua è diventato reato? E' chiedere troppo, è lesa maestà aspettarsi almeno una risposta? Come si fa a conoscersi per gradi se l'altra persona manco ti risponde quando le chiedi di vedervi?

Domande destinate a restare senza risposta (cit.)
20-07-2017 22:54
ricotta27
Re: persone che si tirano indietro

io ultimamente mi tiro troppo avanti
risultato uguale , dipende da tè il 20 % poi l 80 % , il caso e la fortuna
20-07-2017 22:33
Kim Tristan
Re: persone che si tirano indietro

Quote:
Originariamente inviata da the human shit Visualizza il messaggio
buonasera fobici, sono tornato
stasera vorrei parlarvi di un'altra categoria di persone che sicuramente avrete incontrato nella vostra vita
quanti di voi usano i social network per socializzare e cercare incontri sentimentali?
bene nel mio caso specifico mi capita di messaggiare con una ragazza per mesi, ma che poi quando le chiedo di vederci, o evita l'argomento, o visualizza e non risponde o tentennano...alla fine non dicono ne si e ne no
è una cosa che mi manda in bestia, continuo a pensare che il problema sono io e che faccio schifo

uno la costanza, l'applicazione, e la buona volontà la mette pure però deve dare dei frutti...mi sembra di essere senza speranza, che senso ha stare mesi appresso una persona se poi si conclude tutto male sempre?

grazie e scusate lo sfogo
Se stai mesi per deciderti a chiederle di uscire ha ragione a non voler uscire con te. Una settimana di chat al massimo, poi si passa per perditempo o insicuri ed è giusto così
20-07-2017 21:59
no-body
Re: persone che si tirano indietro

Quote:
Originariamente inviata da Marceline Visualizza il messaggio
No, perchè? Non si possono dare le persone per scontate, appunto (scusa però non ho capito molto cosa c'entri col mio post nel senso che tu stai parlando di una ipotetica situazione specifica, invece le mie erano riflessioni extra sul post d'apertura, non mi riferivo nello specifico a come broccolare a livello sessuale, ma al nascere delle relazioni in generale)
Ok mi era sfuggito fosse una riflessione extra.
Se siamo trattando approcci on-line tra sconosciuti uomo-donna mi pare scontato l'approdo finale sentimental-sessuale. Il massimo della sincerita' e' dichiararlo subito, ma si sa non si puo' fare altrimenti si finisce defenestrati. Meglio chattare per mesi senza vedersi per diventare prima amici. Cazzata. Il tuo ragionamento lo trovo valido quasi esclusivamente IRL, dove e' piu' probabile che le persone condividendo spazi, tempi, interessi ecc... insieme; arrivino ad certo punto a provare reciproca attrazione. Online una proposta del tipo: scopiamo ?, appena essersi conosciuti fatta da una donna/uomo e' normale tra i non fobici/timidi. Cosi' vediamo subito la reazione della controparte se realmente interessata ad una relazione sentimentale. A chi non piaci per nulla si tira indietro subito senza rimpianti da parte di nessuno.
20-07-2017 20:45
Markos
Re: persone che si tirano indietro

A mio avviso qui la verità sta nel mezzo....
Le ragazze spesso non sono cristalline nel loro modo di essere di fronte ad un interesse non amicale ma la cosa è dovuta anche da una mancanza di chiarezza della controparte maschile...
Io on line (e di rado) semplicemente mi interessa scambiare opinioni e conoscere più gente possibile dal vivo o anche solo virtualmente per allargare le mie conoscenze, i miei confini e superare i miei limiti...
Mi piace un sacco interagire e adesso che sono riuscito a buttare alle spalle una buona parte di fobia lo faccio anche dal vivo anche se con più difficoltà...
Un mio amico cucadores (o Alpha decidete voi il termine da utilizzare) mi ha spiegato che uno deve aver realizzato bene che cosa vuole da un approccio con una ragazza regolandosi poi di conseguenza in caso di disinteresse...
Il comportamento durante questa prima fase della conoscenza deve essere finalizzato a quello che si vuole o che si pensa di volere da essa...
Può, per l'appunto in caso di disinteresse, tagliare i ponti oppure "accontentarsi" (virgolette dovute...Una reale e sincera amicizia non è mai a mio avviso un accontentarsi di un qualcosa ma un tesoro) di un'amicizia...
In ogni caso nextare senza paura e senza rimpianti per ributtarsi
Tendo ad essere d'accordo con lui e a cercare di mettere in pratica i suoi consigli....
E consiglio al thread opener di fare altrettanto augurandogli buona fortuna...
20-07-2017 19:40
no-body
Re: persone che si tirano indietro

Quote:
Originariamente inviata da Marceline Visualizza il messaggio
...tiene già in considerazione come potenziali amici; diversamente non so cosa possa venirne fuori, a meno di non voler solo trombare in modo dichiarato a priori (e in caso ok, si faccia quel che si vuole, lo dicevo in modo neutrale)...
Daresti per scontato che se una ragazza carina dopo pochi scambi
online d'informazioni m' invita ad andare ad un appuntamento
per trombare, io fobico evitante vergine a 45 anni accetterei ?
Penso che ognuno dovra' trovare e capire da se' le condizioni ideali che gli
permettono di non tirarsi indietro malamente e tristemente.
Nel mio caso online con sconosciute non funziona,
mi tiro indietro. E' tutto cosi' difficile, cercare di conoscere
persone, poter essere presentati, potersi vedere ripetutamente,
e trovare infine un po' di coraggio. Dove trovarlo ? Tutto troppo difficile
per me. A 45 anni...
20-07-2017 19:25
Nicola Solinas
Re: persone che si tirano indietro

Io mi ci sono incontrato e mi ha friendzonato. Forse era meglio nulla lol
20-07-2017 19:06
Violet
Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Ci ho pensato spesso a quello che hai detto. In verità ce ne sono di persone che vanno in ansia quando devono incontrare qualcuno, soprattutto quando il passo è da internet a incontro reale, sicuramente ci sono persone così, soprattutto fra la gente timida, ma in parte anche fra quelli normali. Però ho anche notato che se a una ragazza piace veramente tanto un ragazzo, alla fine lo sforzo lo fa, se non vuole perderlo, se la posta in gioco è alta.. se è un ragazzo che gli piace si, ma così..senza particolare coinvolgimento, ne è incuriosita/attratta ma a livelli medi, allora preferisce rinunciare.
Posso parlare solo per quanto mi riguarda, per la mia esperienza e ti assicuro che quel ragazzo mi piaceva veramente molto ma è stato proprio questo a frenarmi ed impedirmi di concretizzare la cosa. Stavo veramente male, emotivamente e fisicamente, al pensiero di poter essere rifiutata, in quel particolare ho preferito perderlo così che rischiare di sentirmi dire "non sei il mio tipo", "non sei come mi aspettavo" "sembravi diversa" e altre cose del genere.
20-07-2017 18:51
cancellato2824
Re: persone che si tirano indietro

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Se una persona sa di avere certi limiti, farebbe meglio a non intrattenersi virtualmente con altre persone
Ma se uno/a ha limiti non dovrebbe neanche rispondere a uno/a che scrive gentilmente e senza avanzare richieste, passando per maleducata/o o subito charire i suoi limiti, un po' umliante e comunque gratuito, non richiesto? Dovrebbe non intrattenersi punto, nel reale o virtuale, in pratica cercare il piu' possibile di scomparire dall'universo, fra solitudine, tristezza e persone che lo/la cercano?
Non so come sia iniziata la loro conversazione ma se es. con frasi tipo "ciao, ho visto che anche a te piace X " non e' implicito "rispondimi solo se non hai particolari limiti o problemi, se a breve sarai disposta a prendere un caffe' con me e possibilmente di piu'"
20-07-2017 18:11
Winston_Smith
Re: persone che si tirano indietro

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Se una persona sa di avere certi limiti, farebbe meglio a non intrattenersi virtualmente con altre persone


Come dice ila82 , gatta ci cova, laggente di solito si conosce fuori da internet
Laggente di solito non è fobica.
Ma comunque mi sembra un po' drastica come proposta, come se internet fosse un male da evitare a prescindere (casomai lo diventa quando il contatto viene limitato a oltranza solo online senza mai vedersi dal vivo). In più non devo certo venire a insegnarti io quanto possa essere problematico per un fobico/timido approcciare dal vivo delle persone sconosciute in contesti in cui non è "istituzionale" che ci si veda per fare conoscenza (una volta terminata la scuola/università) oppure anche potenzialmente molto ansiogeni.
Torno a ripetere: che può fare il fobico di turno?
20-07-2017 18:00
lauretum
Re: persone che si tirano indietro

Se una persona sa di avere certi limiti, farebbe meglio a non intrattenersi virtualmente con altre persone


Come dice ila82 , gatta ci cova, laggente di solito si conosce fuori da internet
20-07-2017 17:56
Winston_Smith
Re: persone che si tirano indietro

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
Ma per me non e' detto, se uno (una) ha idea che l'incontro potrebbe essere un disastro e distruggere anche quel poco creato, almeno dalla memoria di entrambi, preferisce di no, si dice a che pro se non puo' venirne nulla di buono, e puo' essere imbrazzante, umiliante ecc. Cosi' in passato son fuggita da ragazzi, amiche di penna di una vita, amica del cuore delle medie che voleva rivedermi ecc.
Ma quando ti cercavano per proporti un'uscita dicevi che non te la sentivi oppure non rispondevi/davi una non risposta?

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
Comunque per me e' difficile che una ragazza senza partiolari problemi, single, magari carina, non aspetti altro che uno sconosciuto inizi a scriverle su facebook o altro network e poi invitarla per un caffe' per provarci.
E quindi questo ipotetico sconosciuto come si dovrebbe regolare, per te?
20-07-2017 17:54
Keith
Re: persone che si tirano indietro

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
Ma per me non e' detto, se uno (una) ha idea che l'incontro potrebbe essere un disastro e distruggere anche quel poco creato, almeno dalla memoria di entrambi, preferisce di no, si dice a che pro se non puo' venirne nulla di buono, e puo' essere imbrazzante, umiliante ecc. Cosi' in passato son fuggita da ragazzi, amiche di penna di una vita, amica del cuore delle medie che voleva rivedermi ecc.
Queste però son due cose distinte. Da una parte le amicizie online che poi si ha paura di rovinare vedendosi dal vivo. Ma per me ha cmq più senso dopo un po' vedersi, in quanto le amicizie solo on line dopo un po' mi tediano e perdo interesse.
Diverso è il discorso di incontri a scopo diverso dall'amicizia. Per quanto mi riguarda ho poco da perdere in quanto metto in conto che con buona probabilità io possa non piacere, e allora non ci rimarrei male
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