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| 16-06-2017 22:16 |
| Svers0 |
Re: Se ora state male...
Suicidal vs Prolife: fight!
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| 16-06-2017 21:40 |
| Ehi tu, coso... |
Re: Se ora state male...
Non esistono ricette segrete, e comunque se anche esistessero potrebbero essere applicate solo da noi stessi, a noi stessi, per noi stessi. 
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| 16-06-2017 21:10 |
| trapsky |
Re: Se ora state male...
Quote:
Originariamente inviata da Noriko
Sono d'accordo con te, è importante che psicoterapia abbia rinforzi positivi esterni, altrimenti le esperienze negative dell'ambiente tenderanno a vanificare il lavoro terapeutico.
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volevo scriverlo pure io ahahaah
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| 16-06-2017 21:01 |
| Noriko |
Re: Se ora state male...
Quote:
Originariamente inviata da Myway
Sono percorsi lunghi difficili con un passo avanti e 3 indietro, con roba che esce dall'inconscio a getto continuo che molti specialisti non trovano e/o non sono in grado di gestire...specialmente se non abbiamo riscontri esterni positivi che vanno ad agire anche loro in profondità
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Sono d'accordo con te, è importante che psicoterapia abbia rinforzi positivi esterni, altrimenti le esperienze negative dell'ambiente tenderanno a vanificare il lavoro terapeutico.
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| 16-06-2017 20:49 |
| varykino |
Re: Se ora state male...
se ora state male..... domani state peggio  , nn ho resistito 
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| 16-06-2017 20:43 |
| Weltschmerz |
Re: Se ora state male...
Apprezzo il pensiero, ognuno alla fine ha la sua fonte di ispirazione ideale, ma per quanto mi riguarda sono frasi che esprimono:
1) disinteresse,
2) ignoranza (non in senso negativo, proprio mancanza di informazioni),
3) svalutazione,
4) minimizzazione.
Possono servire occasionalmente (alla fine ognuno ha i suoi problemi e non si può essere disponibili sempre e comunque) e/o per, chessò, una pellicina strappata, NON per la depressione.
Quote:
Originariamente inviata da Amy96
1. Il dolore fa parte della crescita.
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Però rivivere il dolore passato in continuazione NO, anzi regredisci.
Quote:
Originariamente inviata da Amy96
Se va tutto male, non preoccupatevi, nemmeno questo durerà per sempre.
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Se dura da anni credo sia legittimo preoccuparsi.
Quote:
Originariamente inviata da Amy96
3. L'ansia e le lamentele non cambieranno nulla.
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E nemmeno questa frase.
Quote:
Originariamente inviata da Amy96
Smettete di lamentarvi e iniziate a essere grati per per tutti quei problemi che non avete.
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Bisogna anche ringraziare per il senso di colpa che questa frase incita ogni volta.
Quote:
Originariamente inviata da Amy96
Significa che avete imparato una lezione, diventando più forti. E' un tatuaggio del trionfo.
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Mi sa che è più una ferita in cancrena.
Quote:
Originariamente inviata da Amy96
5. Una reazione negativa degli altri non è il vostro problema.
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Dipende. Se la reazione negativa è di cercare di colpirmi con un machete allora credo che diventerebbe anche un mio problema.
Quote:
Originariamente inviata da Amy96
6. Continuate, andate avanti.
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Umh, ok? 
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| 16-06-2017 20:20 |
| Wolferstein |
Re: Se ora state male...
Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
si parlo del lavoro e anche degli altri, persone che comunque non sempre sono interessate alla tua amicizia e hanno altri giri o amici che spariscono.. non ci si puo' far nulla se agli altri non interessi o non piaci. Quindi la tua vita non cambia anche se ti sforzi di cambiarla in meglio: per gli altri non puoi decidere
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E' vero che per gli altri non puoi decidere...però puoi decidere per te stesso/a.
Bisogna anche tenere conto che ognuno ha la propria vita da vivere...ed è normale che anche i cosiddetti "amici" abbiano i propri giri/interessi. Anzi i primi da cui si deve diffidare sono proprio quelli troppo attaccati e che vogliono un rapporto esclusivo...quelli sicuramente non sono veri amici perchè i veri amici ti lasciano anche i tuoi spazi.
Poi nei casi in cui proprio non si riesca a trovare qualcuno....sarebbe d'aiuto un minimo di coraggio e intraprendenza personale....non si deve dipendere troppo dalle decisioni altrui.
Certo molte attività non si possono fare se non si ha qualcuno...ma ce ne sono molte altre che sono possibili.
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| 16-06-2017 19:47 |
| cancellato18523 |
Re: Se ora state male...
È vero, purtroppo non possiamo farci piacere agli altri e viceversa a forza.
Per cui sostanzialmente si rimane fermo nello stesso punto, nonostante ci si sia attivati 
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| 16-06-2017 19:04 |
| Hazel Grace |
Re: Se ora state male...
si parlo del lavoro e anche degli altri, persone che comunque non sempre sono interessate alla tua amicizia e hanno altri giri o amici che spariscono.. non ci si puo' far nulla se agli altri non interessi o non piaci. Quindi la tua vita non cambia anche se ti sforzi di cambiarla in meglio: per gli altri non puoi decidere
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| 16-06-2017 14:44 |
| Wolferstein |
Re: Se ora state male...
Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
Quando sono gli altri a decidere come devi vivere e' inutile avere sti pensieri positivi, certo io son sempre per l'ottimismo ma e' dura
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A cosa ti riferisci in particolare, al lavoro? A quello ci si deve adattare...e sono poche le persone che fanno un lavoro che piace veramente...
Per altri aspetti della vita...però hai maggiore possibilità di scelta...e non sono gli altri a decidere per te.
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| 16-06-2017 14:11 |
| Robin |
Re: Se ora state male...
Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
Ma quando sono le circostanze esterne piu' che i tuoi problemi a determinare la qualita' della tua vita, la depressione e' inevitabile. Quando sono gli altri a decidere come devi vivere e' inutile avere sti pensieri positivi, certo io son sempre per l'ottimismo ma e' dura
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Concordo al 100%
Aggiungo anche che per me se si può le persone che fanno star male vanno allontanate, anche a costo di restar più "soli". È una scelta dura ma si guadagna in salute...almeno, con me ha funzionato.
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| 16-06-2017 11:28 |
| Hazel Grace |
Re: Se ora state male...
l'intento e' buono ma quando sono le circostanze esterne piu' che i tuoi problemi a determinare la qualita' della tua vita, la depressione e' inevitabile. Quando sono gli altri a decidere come devi vivere e' inutile avere sti pensieri positivi, certo io son sempre per l'ottimismo ma e' dura
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| 16-06-2017 10:18 |
| Robin |
Re: Se ora state male...
Quote:
Originariamente inviata da trapsky
Sinceramente non capisco perché qualcuno dovrebbe arrabbiarsi per un post del genere.
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In grosso pure io sono d'accordo con trapsky...magari il linguaggio è un po' diretto ma le cose che sono scritte le trovo giuste.
Poi ovvio che questo post di per se non possa "salvare" una persona, ma non credo che fosse questo l'intento di chi ha postato. Credo che l'abbia fatto buona fede e senza grandi pretese.
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| 16-06-2017 01:15 |
| trapsky |
Re: Se ora state male...
brava emy mi piace sto post molto ottimista e c sta tutto. Sinceramente non saprei perchè qualcuno dovrebbe arrabbiarsi per un posto del genere anzi.
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| 15-06-2017 17:18 |
| cancellato15324 |
Re: Se ora state male...
Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium
Mi trovo molto d accordo con stregatta  |
Feedback esterno positivo. 
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| 15-06-2017 17:14 |
| Myway |
Re: Se ora state male...
Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Sì, il tono della tua risposta ne è ulteriore conferma.
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eh leggiti le frasette on line e buona fortuna allora...
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| 15-06-2017 17:06 |
| Equilibrium |
Re: Se ora state male...
Mi trovo molto d accordo con stregatta
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| 15-06-2017 16:48 |
| Myway |
Re: Se ora state male...
Quote:
Originariamente inviata da Stregatta13
Quindi "guarisci e poi nel caso ne riparliamo" non esiste.
Come non esiste la patologia esasperata senza mettersi in discussione e l'altro/a che deve sacrificarsi e accettare tutto in nome del problema altrui.
Esiste invece un "lavora su te stesso e proviamoci insieme".
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ecco, esattamente...
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| 15-06-2017 16:44 |
| cancellato15324 |
Re: Se ora state male...
Quote:
Originariamente inviata da Myway
...in entrambi i casi il lavoro su se stessi è necessario o fondamentale...
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Fondamentale, direi.
Quote:
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Ma nel primo caso soprattutto ci sarà un livello al di sopra del quale difficilmente si arriverà da soli, se non c'è il compimento del riscontro esterno coi relativi effetti, che è l'errore che fanno molte donne dicendo praticamente "prima risolvete tutti i vostri problemi, quando sarete totalmente guariti e paragonabili a molti normaloni o estroversoni allora, e solo allora, ripresentatevi a petto a noi..." , con tutta la buona volontà a questi livelli in quanto a scioltezza, modus comporamentale ecc, da soli non ci si arriverà mai, si migliorerà nel lungo periodo un pochetto ma ci sarà sempre una fase nella quale ci serve necessariamente il mix con la situazione esterna (la relazione, il fidanzamento o quel che sia....)
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Vabbè, parliamo seriamente. 
Lavorare su se stessi ok, ma aspettarsi di diventare un'altra persona (normaloni) è fantascienza, non può succedere, la terapia non ci fa il lavaggio del cervello, non ci cambia la personalità, sarebbe anche inquietante a mio avviso.
Guarire vuol dire semplicemente saper gestire molte più cose, esserne consapevoli, imparare a comportarsi con gli altri, ad essere assertivi, ad esprimere le nostre emozioni in modo sano, a riconoscerle soprattutto, etc, ma la personalità ormai è quella e quella rimane. Però vivremo meglio, molto meglio.
Essere introversi, non è un problema, essere fobici gravi o evitanti sì, dato che sono disturbi e vanno ad intaccare ogni parte della nostra vita.
Non esiste un concetto standard di sanità valida per tutti, si parla invece di "sanità nevrotica", io resterò comunque di indole introversa con momenti di chiusura/evitamento, non sarò mai tipa da 100 amici, e uscite tutte le sere, o una fidanzata appiccicosa, e non voglio nemmeno diventarlo perchè non sarei più io. Voglio semplicemente saper gestire qualche amico, una relazione, un lavoro, coi miei modi e il mio carattere.
Non devo diventare come gli altri, devo essere quello che sono, senza l'angoscia, l'ansia costante e il dolore che il disturbo mi fa provare.
Quindi "guarisci e poi nel caso ne riparliamo" non esiste.
Come non esiste la patologia esasperata senza mettersi in discussione e l'altro/a che deve sacrificarsi e accettare tutto in nome del problema altrui.
Esiste invece un "lavora su te stesso e proviamoci insieme".
Quote:
Nella maggior parte dei casi del forum, ho la sensazione che si tratti di disturbi iniziali, anche non gravisssimi, che combinati hanno portato una situazione a zero riscontri che nel corso degli anni ha poi reso tutto molto più grave e insopportabile, e anni e decenni di impegno han spostato ben poco la situazione, mancando poi la parte successiva.
In altri casi di problemi più specifici come dici, il riscontro esterno ha meno effetto, non è il fulcro principale, quindi un suo verificarsi cambia meno.
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Son d'accordo.
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| 15-06-2017 16:18 |
| Myway |
Re: Se ora state male...
Quote:
Originariamente inviata da Stregatta13
Secondo me, questo può funzionare se il problema è un po' più "leggero" (fatemi passare il termine), la conferma può aiutare e fa piacere e siamo tutti d'accordo.
Se però parliamo di disturbi della personalità (io parlo di questo perchè è il mio caso e ormai conosco bene i miei meccanismi), il concetto è un attimo più complicato.
Perchè i miei schemi andranno a sabotare la mia relazione, il mio lavoro, i miei amici, tutto. E non parlo di ipotesi, parlo della mia vita, secondo quella che è la mia esperienza.
Non è la prima volta che dico che in relazione peggioro, se trovo lavoro io crollo come un castello di carte. E non credo di essere la sola qui dentro.
Quindi ognuno deve fare i conti col proprio vissuto, non siamo tutti fobici qui dentro e non siamo tutti uguali, anche a parità di diagnosi, gli schemi son diversi, e sono quelli a determinare le nostre percezioni e reazioni a ciò che ci succede.
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Certo infatti ho detto che alcuen cose sono più recettive ai feedback di altre...il tizio che per la forte timidezza o dep ecc, ha come primo e principale cruccio il non poter avere una relazione, avrà un effetto maggiore (ancorchè non risolutivo..) nel poterla finalmente avere , rispetto al fobico o al depresso che ne ha avute già diverse e al quale l'ennesima relazione o tresca cambierà ben poco, fermo restando come detto che in entrambi i casi il lavoro su se stessi è necessario o fondamentale...
Ma nel primo caso soprattutto ci sarà un livello al di sopra del quale difficilmente si arriverà da soli, se non c'è il compimento del riscontro esterno coi relativi effetti, che è l'errore che fanno molte donne dicendo praticamente "prima risolvete tutti i vostri problemi, quando sarete totalmente guariti e paragonabili a molti normaloni o estroversoni allora, e solo allora, ripresentatevi a petto a noi..." , con tutta la buona volontà a questi livelli in quanto a scioltezza, modus comporamentale ecc, da soli non ci si arriverà mai, si migliorerà nel lungo periodo un pochetto ma ci sarà sempre una fase nella quale ci serve necessariamente il mix con la situazione esterna (la relazione, il fidanzamento o quel che sia....)
Nella maggior parte dei casi del forum, ho la sensazione che si tratti di disturbi iniziali, anche non gravisssimi, che combinati hanno portato una situazione a zero riscontri che nel corso degli anni ha poi reso tutto molto più grave e insopportabile, e anni e decenni di impegno han spostato ben poco la situazione, mancando poi la parte successiva.
In altri casi di problemi più specifici come dici, il riscontro esterno ha meno effetto, non è il fulcro principale, quindi un suo verificarsi cambia meno.
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