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Discussione: Capita una volta ogni 10 anni Rispondi alla discussione
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28-04-2017 21:35
Lane#Boy#88
Re: Capita una volta ogni 10 anni

Palmiro hai ragione da vendere e sottoscrivo in toto quello che hai scritto... io volevo solo auto-convincermi che si può fare tutto e che basta avere un atteggiamento positivo per riuscire nelle cose sono profondamente ipocrita con me stesso... senza la pratica non si va da nessuna parte... per non parlare delle attitudini e dell'aspetto estetico...
Appoggio poi il teatro e il ballo, che darebbe certamente una mano a tutti, come altre attività di gruppo... purtroppo solo il pensiero di queste cose mi mette ansia... ma sono fatto male, lo sò ^^
27-04-2017 22:24
Palmiro
Re: Capita una volta ogni 10 anni

Quote:
Originariamente inviata da Lane#Boy#88 Visualizza il messaggio
Palmiro, volevo solo estremizzare un pò il concetto... noi crediamo che gli altri siano perfetti e siano sempre meglio di noi sempre e comunque... è da lì che poi nascono i tic, il parlare a macchinetta, il distogliere lo sguardo, il non sentirci a proprio agio sempre e comunque, ecc. ecc.
Noi dobbiamo fare "solo" un lavoro di mente, non un corso da oratori nè tantomeno da seduttori ^^
Inoltre non bisogna essere sociofobici per non saper approcciare con l'altro sesso... è un problema che hanno in tanti.
il lavoro di mente va benissimo ma deve essere supportato anche da una certa pratica "sul campo", altrimenti non serve quasi a nulla...perchè chi ha contatti reali e frequenti con le persone sa relazionarsi immediatamente in maniera spontanea e si vede

comunque in questo senso in molti casi possono rivelarsi "rivelatori" anche i vari corsi di teatro e di ballo ad esempio..
27-04-2017 22:02
Lane#Boy#88
Re: Capita una volta ogni 10 anni

Palmiro, volevo solo estremizzare un pò il concetto... noi crediamo che gli altri siano perfetti e siano sempre meglio di noi sempre e comunque... è da lì che poi nascono i tic, il parlare a macchinetta, il distogliere lo sguardo, il non sentirci a proprio agio sempre e comunque, ecc. ecc.
Noi dobbiamo fare "solo" un lavoro di mente, non un corso da oratori nè tantomeno da seduttori ^^
Inoltre non bisogna essere sociofobici per non saper approcciare con l'altro sesso... è un problema che hanno in tanti.
27-04-2017 21:10
Blackhoney
Re: Capita una volta ogni 10 anni

Dovresti diventare un cliente abituale e stimolare la sua curiosità, per arrivare al punto in cui senza paura potresti chiedergli un caffè insieme. Anche io lavoro in un negozio e spesso faccio complimenti sia a uomini che donne, su vestiti, particolari, dettagli...Dico ciò che penso solo se sono cose belle da dire sennò sto zitta. Mi è capitato anche di mandare frecciatine a ragazzi che potevano suscitare il mio interesse, ci riuscivo a chiacchierare quando mi girava bene ma alla fine sempre tutti fidanzati.
E niente, ti ha fatto un complimento. una che lavora in un negozio parla al cliente solo per dire cose carine.

Io al tuo posto l'avrei cercata su facebook (infatti io sbaglio sempre). Perchè in sto caso dovresti esser tu a dimostrarle interesse, capisco la difficoltà...
Presentati in cassa con qualcosa chiedendo il prezzo e cerca di studiarti una possibile conversazione, tanto per cominciare a sciogliere il ghiaccio, tanto lei ti ha già notato.
E mettila su sto piano, la saluti per educazione, non è detto che ci stai per forza provando (così forse non ti sale l'ansia)

una volta un tizio in cassa, anni e anni fa, lasciò il suo numero ad una mia amica che si era comprata un paio di scarpe e lui glielo scrisse velocemente sullo scontrino... prendi spunto, sono cose da film, magari fai colpo. Alla mia amica fece un sacco piacere perchè appunto sembrano cose da film.
Tipo ti da lo scontrino, tu esci, aspetti un momento in cui la cassa si svuota, metti il tuo numero dietro lo scontrino e rientri mostrandoglielo prima davanti (per non dare nell occhio) inventandoti che c'era un errore nel conto, poi ammiccando glielo lasci in mano magari girandolo velocemente, così nota il numero... sta a vedere che funzioni
Magari non farlo subito sennò ti prende per stalker, prendi prima un po' confidenza

Raccontino per chi ha voglia:
Comunque i cassieri sono brutta gente sono entrata in un bar vicino a una stazione lunedì per comprarmi al volo un accendino, il ragazzo in cassa mi fa "ehi, mi ricordo di te!" ed io "si?? scusa ma io proprio..." "sisi, tu venivi sempre con due ragazzi, quando andavi al liceo, sei cambiata!" "ahh si" (ricordavo vagamente ma ho fatto finta di ricordarmelo) e lui subito "che dici, come va??" (che vuoi che ti dica) "beneee tu??" "benone, non mi riconoscevi perchè mi sono dimagrito tanto, sto bene??" "ah ecco è vero..si sei cambiato tanto" "in meglio spero" "in meglio in meglio.. ciao ci vediamo!"
Ci stava provando o voleva solo farmi notare che è cambiato e ora si sente figo?
27-04-2017 20:51
Palmiro
Re: Capita una volta ogni 10 anni

Quote:
Originariamente inviata da Lane#Boy#88 Visualizza il messaggio
poi la differenza tra chi ci sà fare e chi non ci sà fare è davvero labile e insignificante
in realtà non è esattamente così...

la differenza è impercettibile a un occhio inesperto ...ma chi non sa approcciare si vede subito..come? semplice, basta osservare sia il verbale che il linguaggio del corpo ...tic nervosi, tensione evidente, sorrisi forzati e da "ebete", eloquio a macchinetta o forzato....

purtroppo ci sono meccanismi inconsci che sfuggono al controllo..motivo per cui riuscire a fingere bene non sempre è possibile...
27-04-2017 17:20
Lane#Boy#88
Re: Capita una volta ogni 10 anni

Cavolo Wonderlust76 io faccio esattamente i tuoi stessi ragionamenti nè più nè meno Non sono un pazzo solitario, questo mi conforta ^^ Ma mi fà soffrire allo stesso tempo, perchè capisco fin troppo bene la tua situazione.

Il mio consiglio è quello di buttarti ma senza dimostrare niente a nessuno (soprattutto a te stesso).
Prova a scriverti un paio di frasi per attaccare bottone... non gettarti a capofitto ma sii distaccato il giusto. Dalla tua hai il fascino dell'età e dell'esperienza (mica sà che non hai nessuna esperienza... poi la differenza tra chi ci sà fare e chi non ci sà fare è davvero labile e insignificante, siamo noi un pò scemotti a credere che siano tutti dei perfetti dongiovanni con le donne.)
Cerca di fare un pò il simpatico... non hai niente da perdere.
Se poi mandi tutto a pu°ç°ne è pieno di supermercati dove fare la spesa

P.s. Anche io ti sconsiglio bigliettini o cose del genere...
27-04-2017 16:53
Gilliant
Re: Capita una volta ogni 10 anni

Per quanto mi riguarda ebbi una esperienza simile circa otto anni fà, se non ricordo male.
Accompagnai mia sorella minore (molto più giovane di me) in un negozio di abbigliamento.
C’erano due giovani commesse (forse una delle due doveva essere la proprietaria) carine...anzi una era proprio bella. Mia sorella stava provando un paio di pantaloni nella ‘change room’ (o come si chiama), le due tipe sorridevano e mi davano delle occhiate. Tengo a precisare che sono tutt’altro che figo, per non dire brutto...mia sorella chiede un parere sui pantaloni che indossa...di abbigliamento non capisco nulla e butto giù la frase:’non saprei..se piace a te..’.
La più figa interviene:’ma dai! Questo non è un consiglio...cerca di essere più propositivo..’
Fatto sta che mia sorella va a provare un altro vestito, e la tipa mi chiede della mia origine, perchè , a suo parere, ho un accento strano...le rispondo che ero del posto, ma da anni vivevo nel nord Italia...
Mi chiede anche che tipo di lavoro facessi..
Poi mi domanda:’ma quella (intendendo mia sorella) è una tua... (breve intervallo).....amica?’
Chiaramente voleva sapere se la mia accompagnatrice fosse la mia ragazza...era curiosa di sapere se stessi insieme ad una ragazza così giovane...le dissi chi era veramente.. e la tipa:’ Ah...è tua sorella, non vi assomigliate’...infatti è la verità: mia sorella è una bella ragazza, io un goblin (forse esagero). Poi mi chiede:’cosa fai domani a ferragosto ? io penso di passarlo in spiaggia..’ (il fatto che racconto si verificò in estate)...risposi di non aver programmato nulla.
Finì tutto lì, perchè entrarono nel negozio altri clienti e mia sorella aveva scelto i suoi vestiti...pagai e uscimmo...
Sinceramente attrassi l’attenzione della tipa per via di mia sorella, in seguito non appurai (da introverso cronico) se ci fosse altro, nè scambiai nessun numero...in quel negozio non tornai mai più.

WonderLust, non so cosa consigliarti...dovresti cercare di parlarle, comunque non farti chissà quali film...eviti frustrazioni e rimuginio mentale...più volte ci sono capitato...
27-04-2017 15:23
Winston_Smith
Re: Capita una volta ogni 10 anni

Wonderlust, ci sono sviluppi?

Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Con tutto il rispetto ma a me non sembra una grande manifestazione d'interesse.
Neanche a me, più probabile che si tratti di semplice curiosità del momento. Non tutti si fanno duemila domande prima di uscirsene con qualche frase buttata la per là...

Quote:
Originariamente inviata da alleny82 Visualizza il messaggio
Biglietto con numero di telefono?? Te lo sconsiglio proprio; a me è successo parecchi anni fa e mi ha fatto una brutta impressione... mi fa pensare a uno che distribuisce biglietti da visita a destra e manca.
Un essere umano vuole sentirsi un minimo importante quindi accanto al numero, anzi prima, dovresti scrivere qualcosa che la colpisca.
Oppure un foglietto con su scritto:"oltre che carina, mi sembri una persona parecchio interessante: mi piacerebbe avere l'opportunità di conoscerti meglio... Spero che non ti sembri inopportuno se ti dico che mi piacerebbe avere un tuo numero o una tua e-mail..
Spero che Wonderlust sia meno bloccato di me, ma per me espormi così a freddo, e per giunta sulla base di una battuta buttata lì, sarebbe come mettere la testa nel buco della ghigliottina sperando che la lama sia inceppata.
22-04-2017 18:50
Solitario90
Re: Capita una volta ogni 10 anni

Quote:
Originariamente inviata da Wonderlust76 Visualizza il messaggio
che una dimostri un minimo interesse nei miei confronti (e perchè poi dovrebbe?)...ma al solito la mia paura delle donne, del sesso, etc...mi blocca e mi fa cadere in un tripudio di frustrazione, depressione, rabbia.
Capita dunque che qualche giorno fa entro in un certo negozio sotto casa mia, e la cassiera (stimabile intorno ai 20-25 anni...io ne ho 41!!) mi fa "sei uguale a un signore della televisione"...brivido "Vedi mai Rimozione forzata su Dmax? Assomigli a Perez".
Io, che manco sapevo che fosse sto Perez, l'ho lasciata con un sorriso, dicendo che avrei controllato chi era sto tizio...controllo, ed oggettivamente è un bel ragazzo, anche se col sottoscritto NON C'ENTRA NULLA, ci tengo a sottolinearlo.
Sicchè una mia amica mi dice che è un'occsione da non perdere, che sarei scusabile solo se la cassiera fosse inguardabile. La cassiera è tutto tranne che inguardabile.
Oggi non so che c...o mi è preso, entro di nuovo nel negozio e faccio finta di cercare qualcosa che ovviamente non trovo...ma sono curioso di vedere la sua reazione al mia uscita (devo cmunque passare davanti alle casse ovviamente).
Ebbene c'è la fila, lei è indaffarata a battere scontrini, ma cazzo quando passo mi fissa molto intensamente, io pure...ma mi si cementifica la mascella e non riesco nemmeno ad accennare un maledetto sorriso!!!!! (nella mia testa avrei voluto fare un bel sorriso e dirle un caloroso ciao!")...invece me ne esco con uno sguardo glaciale ...
Lei torna al suo lavoro ed io esco...ho perso l'attimo...avrà pensato che sono uno stronzo che manco saluta...invece mi son bloccato come un coglione...boh....
Tutto questo per dire cosa? Non ho velleità con la tipa, ci mancherebbe, è carina, e mi lusinga il fatto che una ragazza così più giovane di me manifesti attrazione nei miei confronti, ma io ho troppi problemi irrisolti che ormai mi hanno rovinato la vita ed il rapporto con le donne, ed alla mia età non sono più risolvibili.
Se anche trovassi il coraggio di invitarla a bere un caffè, nella mia testa ci sarebbero 200 voci che mi sussurrerebbero nell'ordine:

1) "Ma sei sicuro di piacerle? Magari non hai capito un cazzo come al solito, e stai solo per fare l'ennesima figura di merda!".

2) "Ok, ma anche se le piaci e viene a bere il caffè...che cazzo le dici? Lo sai che poi ti blocchi...sii consapevole dei tuoi limiti, immagina che bello se poi si creano quei bei silenzi pesanti imbarazzantissimi...ti bruceresti tutto in 3 minuti".

3) "Ok, poniamo che per miracolo riesci a far due chiacchere con lei, ma poi devi mandare avanti la cosa...e tu non sai gestire un rapporto con una donna, perchè non ne hai mai avuto uno, la cosa ti creerebbe un'ansia ingestibile".

4) "Ok, ci sei uscito qualche volta, stranamente sembra che lei apprezzi la tua compagnia...ma cazzo dovrai poi prendere l'iniziativa no? E tu stai al sesso come un ferro da stiro sta al concetto di galleggiamento...sarebbe la fine, tu saresti non solo sputtanato, ma non ti riprenderesti mai più".

Benvenuti nella mia mente.
Forse sarebbe stato meglio non aver mai ricevuto da questa ragazza (quello che io reputo) un complimento, perchè nella mia testa io vorrei fare tante cose...ma non ci riesco e soffro, ecco la parola giusta...soffro moltissimo di questa cosa..ormai la solitudine si sta facendo sentire alla mia età.
Non so come uscirne, come scavalcare le mie paure, come recuperare quello che ho perso. Non posso. Non si può.
Mi ci ritrovo abbastanza in quello che hai scritto, soprattutto nella parte finale in cui dici che sarebbe stato meglio non aver mai ricevuto complimenti da questa ragazza vista l'incapacità di fare ciò che desideri...che dire, non sai quante volte l'ho pensato anche io che avrei preferito non essere interessato ad alcune ragazze con cui ho avuto a che fare, tanto interesse o meno per me, il mio evitamento, la mia sfiducia verso gli altri e la mia scarsa autostima sono più forti di ogni altra cosa.
Ti consiglierei, per quanto poca sia la mia esperienza nel "business sentimentale" come ti hanno detto di ritornare al negozio, di salutarla e di provare a parlarle riprendendo il discorso sulla tua presunta somiglianza a Perez (ma chi caxxo è sto Perez?, io di Perez conosco solo quello della Force India di F1 , si vede che sono proprio fuori dal mondo); ma mi rendo conto che non è assolutamente facile, al tuo posto anche io mi sarei comportato così, non sarei neanche riuscito a salutarla...
22-04-2017 18:03
iturbe89
Re: Capita una volta ogni 10 anni

Vai e torna spesso da quel negozio... per quanto mi riguarda è molto peggio restare coi dubbi se non ho modo di capire qualcosa in più da una determinata persona (in primis se è fidanzata, che in questo caso può essere "liberatorio" da non pensarla più, o è se al contrario è single) soprattutto se credo che anche lei possa manifestare un "particolare" interesse...

Se invece sei riuscito già a metterti l'anima in pace... va bene!
22-04-2017 17:24
PrincessGinevra
Re: Capita una volta ogni 10 anni

Quote:
1) "Ma sei sicuro di piacerle? Magari non hai capito un cazzo come al solito, e stai solo per fare l'ennesima figura di merda!".

2) "Ok, ma anche se le piaci e viene a bere il caffè...che cazzo le dici? Lo sai che poi ti blocchi...sii consapevole dei tuoi limiti, immagina che bello se poi si creano quei bei silenzi pesanti imbarazzantissimi...ti bruceresti tutto in 3 minuti".

3) "Ok, poniamo che per miracolo riesci a far due chiacchere con lei, ma poi devi mandare avanti la cosa...e tu non sai gestire un rapporto con una donna, perchè non ne hai mai avuto uno, la cosa ti creerebbe un'ansia ingestibile".

4) "Ok, ci sei uscito qualche volta, stranamente sembra che lei apprezzi la tua compagnia...ma cazzo dovrai poi prendere l'iniziativa no? E tu stai al sesso come un ferro da stiro sta al concetto di galleggiamento...sarebbe la fine, tu saresti non solo sputtanato, ma non ti riprenderesti mai più".

Benvenuti nella mia mente.
ti fai troppe paranoie
secondo me hai un po' fatto colpo.. hai attirato la sua attenzione indubbiamente
22-04-2017 17:21
Myway
Re: Capita una volta ogni 10 anni

Purtroppo è tipico dei fobici specie se inesperti farsi i peggio cinema su ognifrase....personalment enon mi pare niente di più che uno dei tanti cazzeggi che si sentono in giro, non mi pare chissà quale manifestazione di interesse...cmq tornaci parlale e poi facci sapere al limite
Capisco le ansie che hai cmq...
22-04-2017 17:21
dentromeashita
Re: Capita una volta ogni 10 anni

Parti avvantaggiato che l'hai colpita perchè somigli a Perez.
La prossima volta avvicinati a lei,(no biglietti,no cassa,perdi due ore a cercare un articolo che non trovi di modo che venga lei,o se lei è alle prese con qualche scaffaltura,ti avvicini di proposito tu e riprendi il discorso)pensando nella tua,mente,ma chi è sto Perez,Perez non è niente,Perez mi fa una s... a me! e proponile un caffè,concentrati su poche cose da dire e fallo con un atteggiamento sicuro di te.(non importa se sudi dentro,l'imporante e non esteriorizzare e gestire il casino dentro)
Se ti dimostri sicuro di te,lei accetterà.
Perez è un coglione,l'unica cosa che c'ha è la sicurezza in se stesso.
Puoi giocarci molto su questa cosa,parti con la sicurezza che sei apprezzato fisicamente.Ora un po di sicurezza mentale.
Non sopravalutarla,pensa che se segue sti programmi svuota mente non dev' essere una difficile da portare fuori,trova qualcosa da dire,parla del programma,chiedile perchè lo segue,cosi attacchi bottone,.. e poi,beh sta a te giocatela...
A me non capita mai niente del genere,perchè al massimo somiglio a zio Fester,(l'ultima che mi ha guardato mi ha detto ,prendi un po di sole va,)ti dico cosa farei se trovassi qualcuna che mi dice una cosa cosi.
a parte questo,perchè pensi gia al dopo,e a cosa le dirai dopo?
va per step,
1 step,invitarla fuori per un caffè.
quindi sicurezza,sguardo,poche frasi e invito,(sei indaffarata non vorrei rubarti tempo,o farti passare dei guai,mi hai colpito con quella frase,ti ho trovata spigliata,ti andrebbe se ci vedessimo per parlare meglio fuori?)...in realtà non so che dire,non ci sono abituato,ma me servirebbe un testo scritto, penseremo a qualcosa,com' è il suo sguardo? anche lei potrebbe somigliare a qualcuno?
Agli argomenti se accetta l'uscita,ci pensiamo in un secondo momento,(a differenza di Perez,io sono....descriviti, mi occupo....e via cosi....e trovate cose in comune,..non dimenticare di far domande,molto importante..)altrimenti ci si fascia la testa e basta
penso che l'hai colpita con sta cosa della somiglianza, e di come ti guardava,le interessi di solito non mi sbaglio su ste cose.lascia perdere la teoria della fidelizzazione dei clienti,è una cassiera mica la proprietaria,non le puo fregare di meno,è pagata lo stesso.
un tentativo va fatto,sia quel che sia,come dici tu,ogni 10 anni.
Lei ti ha rivolto per prima la parola,quindi un interesse c'è,...al posto tuo,questa cosa mi darebbe una certa sicurezza,se non faccio troppo l'imbranato e tengo a bada la mente,metto a segno i primi punti (almeno finche non scopre il macello che si cela dietro ma a quel punto siete gia usciti )
io penso che prima di darsi per vinti prima sia meglio giocarsela e al limite venire scaricati rifiutati offesi e quant'altro,che tanto è piu o meno è la prassi,quindi chissenefrega perche non tentare quando capita
è solo un uscita,...
ma riuscirci ripagherebbe molto in termini di autostima.
secondo me puoi,a patto che ti concentri,elimini tutti quei pensieri che fai che sono solo in piu,e servono solo ad ostacolare il naturale evolversi della faccenda.
Ti frena provarci e se va male le conseguenze...
ma rifletti
Non capisco perchè dovrebbe essere una mazzata se va male?
Non hai un briciolo di autostima con le donne da scalfire in negativo se va male,intaccherebbe solo ciò che è gia fondo e disastro.
voglio dire,uno che è gia giu di suo,non puo venir buttato giu o ancora piu giu di cosi.
uno diventa invincibile e immune alle figure di merda,col coraggio del leone,la peggior cosa che ti potra capitare è non voler mettere piu piede in quel negozio,ma se dovessi farlo ci entreresti comunque a testa alta.
Ricorda quando una ti piace,non c'è peggior rimorso poi che tu poi possa avere di quel
e se avessi trovato il coraggio di parlarle quella volta invece di starmene li come un torsolo....
...
22-04-2017 16:57
Krieg
Re: Capita una volta ogni 10 anni

Buttati, sticazzi, male che và non puoi più fare la spesa lì
22-04-2017 16:56
cancellato17598
Re: Capita una volta ogni 10 anni

Se vuoi combinarci qualcosa la devi conoscere meglio --> le devi chiedere di uscire --> ci esci e cerchi di farla divertire rimanendo te stesso .

Nel caso ti dica che gli fai schifo sticazzi a me non importa
22-04-2017 16:12
hermit94
Re: Capita una volta ogni 10 anni

O chiamerà la polizia
22-04-2017 16:03
Keith
Re: Capita una volta ogni 10 anni

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Maddai! Figurati se una cassiera si mette a fare complimenti ai clienti per fidelizzare!
Secondo me è una molto spigliata che dice quel che le viene in mente.
Ragazza, si vede che ancora devi fare esperienza nel commercio

Lui non ha specificato che fosse un grande supermercato, parla di un negozio vicino casa sua con una cassiera..la mia è solo una delle tante ipotesi..

Sti giovani di oggi proprio non si fanno problemi per niente. Oggi un commesso del supermercato ha detto ad un'altra commessa (avranno avuto entrambi sui 20 anni) "vedi che stasera ho casa libera, approfittane che non è che capita spesso eh" ma insistente, continuava, io poi stavo nei paraggi per sentire come finiva ovviamente la tipa glissava, ma secondo me alla fine ci andrà
22-04-2017 15:51
alleny82
Re: Capita una volta ogni 10 anni

Biglietto con numero di telefono?? Te lo sconsiglio proprio; a me è successo parecchi anni fa e mi ha fatto una brutta impressione... mi fa pensare a uno che distribuisce biglietti da visita a destra e manca.
Un essere umano vuole sentirsi un minimo importante quindi accanto al numero, anzi prima, dovresti scrivere qualcosa che la colpisca.
Oppure un foglietto con su scritto:"oltre che carina, mi sembri una persona parecchio interessante: mi piacerebbe avere l'opportunità di conoscerti meglio... Spero che non ti sembri inopportuno se ti dico che mi piacerebbe avere un tuo numero o una tua e-mail..
22-04-2017 15:46
Complainer
Re: Capita una volta ogni 10 anni

1) Ti ha dato un'apertura, sfruttala, due parole, numero ed appuntamento.
2) Stai già pensando al caffè senza aver fissato un'appuntamento? Troppo presto per fasciarsi la testa.
3) Sembra che tu la debba portare all'altare.
4) La conosci? Può darsi che sia anche lei un po' timida all'inizio e voglia arrivare al rapporto un po' per volta.

Quando fai piani su un futuro incerto hai vari problemi: accendi l'ansia, forzi il tuo comportamento sulle tue previsioni perfette nella tua testa, ma fumose nella realtà, diventi meno flessibile quando capita un evento inaspettato.

Vai per gradi. Pensa, sorriso, due chiacchiere, numero o contatto. Stop.
Poi pensa all'appuntamento...
22-04-2017 15:42
Takkuri
Re: Capita una volta ogni 10 anni

EDIT: doppio messaggio
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