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Discussione: Credete agli UFO/OVNI? Rispondi alla discussione
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25-04-2017 16:48
captainmarvel
Re: Credete agli UFO/OVNI?

@superpippo: stai dicendo che il warp drive è di fatto impossibile da realizzare? la mia potrà anche essere una fallacia logica, ma molte delle tecnologie di cui disponiamo oggi sarebbero state impensabili in passato e questo potrebbe essere anche il caso del warp drive. del resto anche la tua potrebbe essere una fallacia: siccome allo stato attuale delle nostre conoscenze scientifiche e tecnologiche certe cose ci sembrano impossibili, allora vuol dire che saranno sempre impossibili LOL!
sei proprio sicuro sicuro che in un futuro più o meno remoto non saremo in grado di implementare un sistema simile che consentirà il viaggio interstellare?
25-04-2017 11:47
silenzio
Re: Credete agli UFO/OVNI?

Quote:
Originariamente inviata da Superpippo Visualizza il messaggio
Lasciamo stare i dèmoni. Ci mancano pure quelli. Stanno nell'Umanità; non c'è bisogno del Cosmo!

Per esempio, si è intuita e teorizzata l'antimateria, ma non ci sono prove sperimentali ( e te credo!).
Superpippo, ti prego, non venirmi a dire 'ste cose!
L'esistenza dell'antimateria non solo è stata provata dalla teoria, ma anche confermata dalla pratica essendone stata sintetizzata fisicamente molto più che qualche atomo, riuscendo, come ben sai, anche a intrappolarla per un tempo relativamente MOLTO lungo rispetto a quanto sarebbe stato possibile in condizioni normali.
http://www.ilmessaggero.it/tecnologi...so-265799.html

Ed anche quando non è stato possibile conservarla a lungo si è riusciti comunque a trovare un sistema per produrne davvero relativamente molta, anche senza LHC.
Basta un potente laser a impulsi ultra-brevi e una sferetta d'oro di circa un mmc
http://www.lescienze.it/news/2008/11...ll_oro-577602/

Ti ripeto la domanda, sei sicuro che le tue conoscenze sullo stato attuale delle scoperte nella Fisica non sia fermo a circa 20 anni fa?

Quote:
Oppure mi prendo un cane e scopro che è un Caniano
Questa è carina
25-04-2017 10:29
cancellato16573
Re: Credete agli UFO/OVNI?

Lasciamo stare i dèmoni. Ci mancano pure quelli. Stanno nell'Umanità; non c'è bisogno del Cosmo!

Tornando alla scienza, è chiaro che si faranno scoperte che potranno ribaltare parte delle conoscenze attuali.
Per esempio, si è intuita e teorizzata l'antimateria, ma non ci sono prove sperimentali ( e te credo!).
Anche la materia oscura è possibile in teoria, ma è ancora difficile da sperimentare.

Non abbiamo ancora capito se i neutrini hanno massa. Di conseguenza oggi sappiamo per certo che l'Universo si espande e che finirà per spegnersi e gelare completamente; ma se i neutrini hanno massa, esso potrebbe di nuovo contrarsi, per gravità. Il punto è che nessuno lo sa.

L'ufologia è essenzialmente un business. Si pubblica, si vende, si vendono spazi pubblicitari. Con le tecniche di grafica computerizzata, poi, si può fare di tutto. E ci s'inventa cose sempre più straordinarie. Adesso abbiamo anche i Rettiliani, in giro per la città. Sarebbero impasti di DNA di alieni+rettili.
Adesso vado dal benzinaio e magari è un Rettiliano...
Oppure mi prendo un cane e scopro che è un Caniano
23-04-2017 13:45
silenzio
Re: Credete agli UFO/OVNI?

C'è anche chi dice che gli esseri umani a volte sanno essere anche più diabolici del Demonio stesso.
23-04-2017 11:49
shycrs
Re: Credete agli UFO/OVNI?

Quote:
Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Nah, ci parlo ogni notte col Diavolo, mi suona una melodia per farmi addormentare e se non ci riesce discutiamo di politica estera, dice che non è opera sua.
Il demonio è famoso per essere uno che dice sempre la verita!
23-04-2017 10:09
silenzio
Re: Credete agli UFO/OVNI?

Secondo i ricercatori che lavorano all'LHC di Ginevra il Bosone B° decade in modo imprevisto seguendo il Modello Standard e le rilevazioni tratte dai sensori, associate ai calcoli degli scienziati, suggeriscono che O c'è un errore di calcolo (molto improbabile, dato che nessuna seria dichiarazione riesce a passare il severo filtro scientifico prima di essere divulgata dai canali ufficiali) oppure davvero il comportamento di certe particelle (e da quanto risulta non è la prima volta che accade) si comportano in uno strano modo che i teorici non ritenevano possibile e che, quindi, non hanno previsto e che invece gli esperimenti hanno evidenziato.

Io però non ho capito una cosa. La Scienza ha accettato l'esistenza di particelle il cui comportamento può essere spiegato solo con le teorie delle stringhe, dell'antimateria e, quindi, dell'antiuniverso. Alcune ipotesi su dimensioni parallele non sono affatto in contrasto con la Fisica Quantistica, però poi si azzarda, benchè sia un campo in cui la Fisica delle particelle non ha alcuna competenza, ad affermare che i fantasmi non esistono perchè contraddirebbero il Modello Standard e la seconda legge della Termodinamica, la quale sentenzia che nulla si crea e nulla si distrugge ma tutto si trasforma, materia ed energia che sia, e nulla può invertire la freccia del tempo. Detta in soldoni. Però poi si afferma che esistono Universi in cui il tempo stesso può scorrere all'inverso e, quindi, anche tutte le reazioni energetiche passano da un livello di energia inferiore ad uno superiore, al contrario del nostro.
C'è un'evidente contraddizione in queste affermazioni.
Sarebbe più logico supporre che l'Universo si mantiene attraverso continue interazioni col suo antiuniverso, tali per cui tutto ciò che decade al livello più basso possibile di energia è destinato, prima o poi, a tornare gradualmente al suo livello più alto passando da questo Universo (quello dell'Entropia) all'altro Universo (quello dell'Entalpia) in modi ancora sconosciuti ma che, forse e dico FORSE, hanno a che fare proprio coi buchi neri.

In sintesi il mio pensiero è che ogni volta che una stella decade in buco nero la sua materia (e tutta la materia che vi cade dentro) viene risucchiata (e quindi successivamente scaraventata) nell'Antiuniverso, dove essendo la freccia del tempo invertita è anche invertito il secondo principio della Termodinamica - cioè, invertito rispetto al nostro ma normale rispetto a loro - e quindi anche le particelle invece di perdere energia la ricevono passando ad un livello sempre più alto, man mano che interagiscono con le altre particelle già presenti in quell'Universo. Per poi tornare prima o poi in questo Universo attraverso i buchi nero del loro, che poi si trasformano in buchi bianchi nel nostro Universo.

Teoria, lo so, anzi, ipotesi, erò supportata da un modello logico che secondo me è piuttosto intrigante.
Speriamo che la Scienza riesca a trovare qualcosa del genere prima o poi.
23-04-2017 00:48
cancellato16573
Re: Credete agli UFO/OVNI?

Quote:
Originariamente inviata da silenzio Visualizza il messaggio
Vorresti forse dire che al CERN non hanno un metodo abbastanza scientifico per poter dimostrare quello che scoprono?
Vorrei solo che una notizia mi fosse spiegata e non linkata. Se chi posta un link non si prende la briga di spiegarci, perché devo andare io a leggere?
Se poi dovessi rispondere io con altri link, nessuno capisce più niente.

E' bello parlare a braccio. Facciamolo.
22-04-2017 14:04
silenzio
Re: Credete agli UFO/OVNI?

Il problema non è dimostrare qualcosa in modo inconfutabile, il problema è che ci sono persone che per vari motivi non sono disposti ad accettare le dimostrazioni a prescindere da chi le presenta.
Vorresti forse dire che al CERN non hanno un metodo abbastanza scientifico per poter dimostrare quello che scoprono?
22-04-2017 12:59
cancellato16573
Re: Credete agli UFO/OVNI?

Quote:
Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Dal Cern un duro colpo al Modello Standard della fisica

Superpippo come puoi vedere la scienza cambia di continuo, basta trovare un comportamento anomalo di una particella ed è tutto da riscrivere.
Scusami, ma in generale preferisco che il mio interlocutore non mi rimandi a un sito con un link, ma che dica con parole sue quello che ha capito. Non chiedo che sia uno scienziato, perché non lo sono nemmeno io.
E' lo stesso motivo per cui, nella conversazione reale, non cito mai un libro che l'altro non conosce.

Ciò premesso, una nuova scoperta sensazionale non cambia mai il metodo scientifico. Quindi una qualsiasi affermazione scientifica è vera, fino a che non ne giunge un'altra che la smentisce. Questa però dev'essere provata e la prova dev'essere replicabile dai laboratori di tutto il mondo. Non basta l'annuncio sensazionale.

E' un po' la storia di quando alcuni scienziati annunciarono di aver scoperto la fusione fredda dell'idrogeno, per via chimica. Sarebbe stata una delle scoperte più grandi di tutti i tempi. La comunità scientifica poteva accettarla e non ebbe pregiudizi. Ma replicò gli esperimenti, che diedero esito negativo.

Certo che la fisica delle particelle subatomiche può riservare ancora grandi sorprese. Ma le Costanti fisiche del Cosmo non possono essere facilmente superate, perché sono universali, cioè verificate in qualsiasi parte dell'Universo.
21-04-2017 23:04
Svers0
Re: Credete agli UFO/OVNI?

Quote:
Originariamente inviata da Superpippo Visualizza il messaggio
Molti trovano affascinante l'ufologia, ma è la scienza ad essere ricca di fascino.

L'Umanità ha fatto un tentativo di mandare un messaggio, contenente i dati principali della nostra civiltà, dal radiotelescopio più potente che esiste, quello di Arecibo, Portorico, verso la Galassia M21. E'un nostro desiderio utopistico, perché il radiomessaggio arriverà tra 2,54 milioni di anni!

Distanze maggiori sarebbero paradossali, perché tra 5 milioni di anni, il Sole collasserà, diventerà una Gigante rossa che inghiottirà la Terra. Quindi un messaggio inviato molto lontano potrebbe sì essere letto, ma la Terra non esisterebbe più.

Le grandezze del Cosmo vanno rispettate: ha un'età di 14 MLD di anni, mentre la nostra civiltà ha "solo" 10.000 anni. Paragone difficile, ma chiaro con un semplice esempio: cosa possiamo fare con €10.000 e cosa con € a14.000.000.000.
Miliardi, non velocizziamo la fine.
21-04-2017 23:03
Svers0
Re: Credete agli UFO/OVNI?

Dal Cern un duro colpo al Modello Standard della fisica

Superpippo come puoi vedere la scienza cambia di continuo, basta trovare un comportamento anomalo di una particella ed è tutto da riscrivere.
21-04-2017 22:55
cancellato16573
Re: Credete agli UFO/OVNI?

Molti trovano affascinante l'ufologia, ma è la scienza ad essere ricca di fascino.

L'Umanità ha fatto un tentativo di mandare un messaggio, contenente i dati principali della nostra civiltà, dal radiotelescopio più potente che esiste, quello di Arecibo, Portorico, verso la Galassia M21. E'un nostro desiderio utopistico, perché il radiomessaggio arriverà tra 2,54 milioni di anni!

Distanze maggiori sarebbero paradossali, perché tra 5 milioni di anni, il Sole collasserà, diventerà una Gigante rossa che inghiottirà la Terra. Quindi un messaggio inviato molto lontano potrebbe sì essere letto, ma la Terra non esisterebbe più.

Le grandezze del Cosmo vanno rispettate: ha un'età di 14 MLD di anni, mentre la nostra civiltà ha "solo" 10.000 anni. Paragone difficile, ma chiaro con un semplice esempio: cosa possiamo fare con €10.000 e cosa con € a14.000.000.000.
21-04-2017 19:42
cancellato16573
Re: Credete agli UFO/OVNI?

Basta non confondere la fantascienza con la scienza. Nessuno scienziato si sogna di affermare che non c'è vita all'infuori della Terra.
Ma bisogna vedere a che stadio è, perché se sono mosche e vermi, non è gran che.

Perché le mosche evolvano in esseri intelligenti, ci vuole molto e le condizioni sono sempre più difficili, per arrivarci.

Detto questo, ci possono essere forme intelligenti, ma se si trovano a dodici miliardi di anni luce da noi, non interagiremo mai. E'come se non esistessero.

E' come se oggi stessi morendo fame, e il tuo pasto c'è, ma si trova in Siberia e devi andarci a piedi. Ti sazia?
20-04-2017 23:19
Svers0
Re: Credete agli UFO/OVNI?

Il bello è che essere scettici non è garanzia di verità, un tempo nessuno avrebbe detto che l'aria atmosferica in realtà fosse formata da una miscela di gas diversi.
20-04-2017 23:14
silenzio
Re: Credete agli UFO/OVNI?

Quote:
Originariamente inviata da shycrs Visualizza il messaggio
Le entità presunte extraterrestri non sono altro che demoni che interagiscono nella nostra dimensione. Uno dei tanti strumenti luciferini per allontanare le persone da Cristo.
E poi sarei io l'unico a dover essere criticato per le mie convinzioni.... -_-
20-04-2017 22:42
hermit94
Re: Credete agli UFO/OVNI?

Quote:
Originariamente inviata da shycrs Visualizza il messaggio
Le entità presunte extraterrestri non sono altro che demoni che interagiscono nella nostra dimensione. Uno dei tanti strumenti luciferini per allontanare le persone da Cristo.
Secondo me sono sia esseri provenienti da altri pianeti che da altre dimensioni.. poi il nome che uno gli da non cambia molto..
20-04-2017 22:11
Svers0
Re: Credete agli UFO/OVNI?

Quote:
Originariamente inviata da shycrs Visualizza il messaggio
Le entità presunte extraterrestri non sono altro che demoni che interagiscono nella nostra dimensione. Uno dei tanti strumenti luciferini per allontanare le persone da Cristo.
Nah, ci parlo ogni notte col Diavolo, mi suona una melodia per farmi addormentare e se non ci riesce discutiamo di politica estera, dice che non è opera sua.

20-04-2017 22:09
Mike Patton
Re: Credete agli UFO/OVNI?

Quote:
Originariamente inviata da shycrs Visualizza il messaggio
Le entità presunte extraterrestri non sono altro che demoni che interagiscono nella nostra dimensione. Uno dei tanti strumenti luciferini per allontanare le persone da Cristo.
20-04-2017 20:31
Myway
Re: Credete agli UFO/OVNI?

Quote:
Originariamente inviata da shycrs Visualizza il messaggio
Le entità presunte extraterrestri non sono altro che demoni che interagiscono nella nostra dimensione. Uno dei tanti strumenti luciferini per allontanare le persone da Cristo.
questo lo dice salvator Freixedo
20-04-2017 20:22
shycrs
Re: Credete agli UFO/OVNI?

Le entità presunte extraterrestri non sono altro che demoni che interagiscono nella nostra dimensione. Uno dei tanti strumenti luciferini per allontanare le persone da Cristo.
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