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Discussione: Omicidio-suicidio compiuto vicino alla mia città: schifato! Rispondi alla discussione
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28-03-2017 23:40
Svers0 Le macchie di sangue ancora visibili sull'asfalto di una cittadina laziale ci ricordano che ogni tanto pure i maschi vengono uccisi.
28-03-2017 17:39
dotrue
Re: Omicidio-suicidio compiuto vicino alla mia città: schifato!

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Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Eh ma se è per questo fino agli anni '60 mi pare c'era il delitto d'onore. Siamo passati dalla legalità di uccidere una femmina che tradiva al voler dare pene maggiori se si uccide una femmina perché femmina, troppo forte l'umanità.
Infatti io ho parlato di 20 anni fa, nn di 60...ma avrei potuto dire anche 10 anni fa
28-03-2017 17:29
Svers0
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Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Secondo me le cose vanno come devono andare...è solo che la stampa più vende con certe notizie e più va a pescare quelle simili. Chissà xchè 20 anni fa nn ne parlavano, eppure di casi ce n'erano in numero maggiore...
Eh ma se è per questo fino agli anni '60 mi pare c'era il delitto d'onore. Siamo passati dalla legalità di uccidere una femmina che tradiva al voler dare pene maggiori se si uccide una femmina perché femmina, troppo forte l'umanità.
28-03-2017 17:26
dotrue
Re: Omicidio-suicidio compiuto vicino alla mia città: schifato!

Secondo me le cose vanno come devono andare...è solo che la stampa più vende con certe notizie e più va a pescare quelle simili. Chissà xchè 20 anni fa nn ne parlavano, eppure di casi ce n'erano in numero maggiore...
28-03-2017 17:16
Svers0
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Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio
http://torino.repubblica.it/cronaca/...-C8-P1-S1.8-T1


http://www.gazzettadiparma.it/news/n...-di-parma.html

Qua ci sono 2-3 casi nuovi ogni giorno,la situazione sta diventando insostenibile.
Credo che più se ne parla peggio sarà perché la gente emula, un po come le notizie di suicidi, più ne danno e più gente si ammazza.

Credo che bisognerebbe fare informazione più responsabile, ma non lo faranno.
24-03-2017 12:20
onisco
Re: Omicidio-suicidio compiuto vicino alla mia città: schifato!

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Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
per questo trovo assurda l'aggravante del femminicidio!
Dal punto di vista legale credo che ci sia un'aggravante per violenze commesse in famiglia, all'interno di coppie/ex-coppie, oppure anche verso donne incinte. In teoria è applicabile anche verso vittime maschili e non minorenni, non so poi se lo facciano.

Ma l'affibbiare alla donna, "in quanto donna", il ruolo di vittima che non è in grado di difendersi secondo me è una cosa retriva. Campagne mediatiche come questa tirano verso il sessismo alla "una donna non si tocca neanche con un fiore". Con le premesse di quell'articolo del corriere che commemora il centinaio di donne uccise nel 2016, forzandole nel calderone-schema dell'"erano donne", non è possibile dare una visione intera di cosa sia l'abuso, anche solo volendo restare nei numeri piccolissimi degli omicidi.

Per chi vuole dei dati il rapporto eures del 2013 tra quelli accessibili mi sembra ancora il più completo (sempre limitandosi all'omicidio): http://www.publicpolicy.it/wp-conten..._11-ORE-10.pdf

Fermo restando che gli autori di omicidi in famiglia sono prevalentemente maschi, nel 2013 in quell'ambito ci sono state 117 vittime femminili e 62 vittime maschili. Nell'ambito più ristretto della coppia: 80 donne contro 11 uomini. Omicidi di donne attribuiti a motivi di gelosia e possesso: 35.
24-03-2017 08:29
Tonia
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Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
@Tonia occhio che fai di tutta l'erba un fascio. Non dimenticarti mai che queste sono tragedie episodiche, che non tutti gli uomini sono così e anzi sono una netta minoranza. E' vero che è una tipologia di delitto più tipicamente maschile ma, ricordiamolo, ciò non significa che sia nella natura dell'uomo (inteso come maschio) menare e uccidere le donne.
Ovvio.

Infatti non intendevo fare di tutta l erba un fascio,ma se così è sembrato,mi scuso..
Non era certo mia intenzione essere imparziale..

Infatti ho detto che "spesso",sempre più "spesso" si sente di queste tragedie,questi affronti dell uomo nei confronti delle donne,e quindi dell'"oggetto"" più debole..

Si..
Perché io penso anche che questo tipo di uomo,cioè quello che impone violenza fisica o verbale su una donna,non si renda nemmeno conto di avere a che fare con una persona e quindi un "soggetto",ma bensí con un "oggetto"..
23-03-2017 21:14
sparatemi
Re: Omicidio-suicidio compiuto vicino alla mia città: schifato!

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Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Da questa risposta capisco che non hai capito una mazza. Vabbé, continua a pensare che alle donne vittime di violenza piaccia essere picchiate, che te devo dì.
è una frase rivolta a te stessa? mi sa che te non hai capito, premettendo che non c'è nessuna emergenza, ma anche ci fosse poco cambia, la donna in sede giudiziaria ha sempre la meglio anche quando ha palesemente inventato tutto per avere mantenimento e figli, quindi, se tu donna subisci violenza.. prendi e te ne vai! hai gli strumenti per farlo e allora perchè non lo fai?

ma poi detto sinceramente la maggior parte delle reazioni violente sono istintive ed umane e se non le sai prevedere, se non sai quali conseguenze avranno i tuoi atteggiamenti sei stupido/a, in particolar modo avendo già avuto esperienze passate. e questo riguarda le persone violente. Ora ti parlo delle persone buone,perchè anche i buoni possono diventare violenti, cioè, non è che se fai esasperare una persona questa rimane innocua, tutti hanno un punto di esplosione, eppure sembra che a molte donne piaccia veder il proprio uomo arrivare sul punto di non ritorno e qui parlo per esperienza personale, non sono mai arrivato a punti estremi ma ti garantisco che sono volati sberloni perchè se provochi e provochi primo o poi chi è dall'altra parte reagisce e non è che sono un vigliacco perchè ho mollato sberloni a qualche donna perchè lo stesso trattamento ed anche peggiore l'ho riservato a uomini teste di ca**o che provocano e provocano e prima o poi chi è dall'altra parte esplode e finisce male, la differenza è che a parità di condizioni se meno un uomo ho fatto bene, ma se è una donna la dovevo capire e quindi sono un violento, come sempre due pesi e due misure
23-03-2017 20:58
sparatemi
Re: Omicidio-suicidio compiuto vicino alla mia città: schifato!

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Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Forse è patologica?
E' come dire a un sociofobico che non esce per la paura che forse tutto sommato gli piace stare chiuso in casa
questo paragone non ha minimamente senso, anzi, è l'esatto contrario, il fobico si chiude in casa perchè in quella casa ha trovato la sua zona di confort lontano dallo stress e dalla violenza fisica e psicologica, la controprova è che il fobico quando subisce qualunque forma di violenza a scuola smette di frequentare, non il contrario
23-03-2017 20:50
Svers0
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Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Scommetto i miei libri più cari che in Italia non si ammazzano in media più donne rispetto ai paesi dell'Europa civilizzata e che perciò non c'è materiale concreto per i soliti miserabili che traggono piacere dal parlare male dell'Italia dalla contrapposizione con quel fantomatico Estero dove tutto funziona a meraviglia e certe cose non succedono.

Massimo disprezzo lo meritano tutti questi uomini che maltrattano le donne perché attuano violenze nei confronti di chi non si può difendere, così come quelle donne che maltrattano bambini, anziani o disabili, o i bulli.
L'esecrabilità dell'atto non risiede nel fatto che venga perpetrato nei confronti di una donna, ma nel fatto, appunto, che venga perpetrato nei confronti di un essere umano non in grado di difendersi adeguatamente: per questo trovo assurda l'aggravante del femminicidio! Come dovrebbe operare questo discrimine? Un uomo che ammazza di pugni la fidanzata è meritevole di una certa pena, un altro che ammazza di pugni un ragazzo indifeso ne merita una meno severa?
Per le femministe più accanite la vita maschile è meno importante di quella femminile.
23-03-2017 20:38
sparatemi
Re: Omicidio-suicidio compiuto vicino alla mia città: schifato!

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Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Quanta ignoranza. E mica si arriva alle botte dall'oggi al domani. È una cosa graduale, sicuramente patologica, ma graduale. Oggi una scenata di gelosia, domani idem, poi magari altri atteggiamenti ancora accettati, poi uno schiaffo e piano piano si arriva al peggio. La fai semplice, ma c'è tutta una questione psicologica sotto che non si risolve certo con un "se le prendi la seconda volta ti piace". Quanta ignoranza...
io sarò ignorante ma quella che si è fatta dare fuoco dal fidanzato e lo difende pure su canale 5 è intelligente, come lei nessuna proprio
23-03-2017 20:07
Labocania
Re: Omicidio-suicidio compiuto vicino alla mia città: schifato!

Scommetto i miei libri più cari che in Italia non si ammazzano in media più donne rispetto ai paesi dell'Europa civilizzata e che perciò non c'è materiale concreto per i soliti miserabili che traggono piacere dal parlare male dell'Italia dalla contrapposizione con quel fantomatico Estero dove tutto funziona a meraviglia e certe cose non succedono.

Massimo disprezzo lo meritano tutti questi uomini che maltrattano le donne perché attuano violenze nei confronti di chi non si può difendere, così come quelle donne che maltrattano bambini, anziani o disabili, o i bulli.
L'esecrabilità dell'atto non risiede nel fatto che venga perpetrato nei confronti di una donna, ma nel fatto, appunto, che venga perpetrato nei confronti di un essere umano non in grado di difendersi adeguatamente: per questo trovo assurda l'aggravante del femminicidio! Come dovrebbe operare questo discrimine? Un uomo che ammazza di pugni la fidanzata è meritevole di una certa pena, un altro che ammazza di pugni un ragazzo indifeso ne merita una meno severa?
23-03-2017 18:06
dotrue
Re: Omicidio-suicidio compiuto vicino alla mia città: schifato!

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Originariamente inviata da Tonia Visualizza il messaggio
D altronde ,Se ci pensi,non si sente mai parlare di donne che uccidono uomini....
Certo,xchè anche quando succede nn ne parlano....o di sicuro nn ne fanno un dramma come quando accade il contrario

Quote:
Originariamente inviata da Tonia Visualizza il messaggio
La donna sopporta,con pazienza,l uomo..
ma x favoreeeeeeee
23-03-2017 16:06
Tonia La donna sopporta,con pazienza,l uomo...
E l uomo,nel peggiore dei casi,la ricambia ammazzandola...
23-03-2017 16:06
Tonia
Quote:
Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Ma allora donne e uomini non sono uguali?
Certo che lo sono..
Ma l uomo ha sempre posto un baratro,una linea di "differenza" tra sé e la donna..
Una smossa di inferiorità...
Ultimamente dicevano che le cose eran migliorate...
Ma se un uomo si permette di usare la sua forza fisica,o altro,per uccidere una donna..come si può dire che le cose son cambiate..?

D altronde ,Se ci pensi,non si sente mai parlare di donne che uccidono uomini....
23-03-2017 15:51
Svers0
Re: Omicidio-suicidio compiuto vicino alla mia città: schifato!

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Originariamente inviata da Tonia Visualizza il messaggio
Hai detto un po una cagata.

Dal momento che l uomo ,spesso,si ritiene superiore alla donna,e dal momento che l uomo ,spesso,si pone in modo autorevole nei confronti di una donna,e vuole imporre dominio,e sottomettere..del femminicidio se me fa piu un dramma se si tiene conto di queste cose..

La donna spesso è vista come un essere inferiore,da dominare e dirigere a proprio piacimento..
Ma allora donne e uomini non sono uguali?
23-03-2017 15:50
Tonia Dunque la "discriminazione", a cui tu accennavi,non avviene al momento dell'omicidio,e coi fatti di cronaca..
Ma nasce in principio,si trova già in principio.

È uno sfondo di quest'epoca discriminatoria.
Già di per se.

E che per mplte donne,in alcuni casi-contesti,è molto rischiosa..
23-03-2017 15:46
Tonia
Quote:
Originariamente inviata da Fallito91 Visualizza il messaggio
Io non capisco questo essere contro al femminicidio come se quando viene uccisa una donna fosse più importante rispetto ad un uomo e meritevole di maggiore cronaca ed attenzione. Questo è razzismo. Bisogna dire no all'omicidio in generale. Sia maschile che femminile.
Hai detto un po una cagata.

Dal momento che l uomo ,spesso,si ritiene superiore alla donna,e dal momento che l uomo ,spesso,si pone in modo autorevole nei confronti di una donna,e vuole imporre dominio,e sottomettere..del femminicidio se me fa piu un dramma se si tiene conto di queste cose..

La donna spesso è vista come un essere inferiore,da dominare e dirigere a proprio piacimento..
23-03-2017 03:06
sparatemi
Re: Omicidio-suicidio compiuto vicino alla mia città: schifato!

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
A me pare che non si sia detto che l'uomo sia brutto e cattivo e la donna è buona. A me pare che si sia detto che esistono ancora uomini che considerano la donna una loro proprietà. Retaggio culturale. Poi per fortuna i pazzi che arrivano a tanto sono ben pochi. Altri hanno comunque questa mentalità ma sono comunque abbastanza assennati da capire che non si ammazza la gente. Credo che la maggiorparte degli uomini poi sia geloso e possessivo, ma non in modo patologico. E le donne idem, eh, perché una donna riesce ad incazzarsi se il proprio partner guarda un porno, quindi la gelosia insensata c'è da ambo i lati.
Poi se non si può dire che questo è un pazzo ma lo si deve giustificare con cose come "eh ma la donna supera tutto in fretta mentre l'uomo soffre di più" quando è palese che il superamento di queste cose dipende non dal sesso di appartenenza ma dalla persona singola, e che comunque che lei si sia rifatta una vita non giustifica in alcun modo il gesto di lui.
Non è questione che l'uomo è sempre cattivo e la donna sempre buona. La questione è "questo era un pazzo e ha creato una tragedia". Se fosse stata lei a compiere il gesto sarebbe stato uguale.
Ma è innegabile che i casi in cui è l'uomo ad uccidere la donna sono molto più numerosi di quelli in cui lei uccide lui. Che poi non è un'emegenza ok, su questo sono pienamente d'accordo, ma rimane una tipologia più tipicamente maschile che non femminile, tutto qui.
leggendo alcune storie a me sembra che alcune donne se la siano cercata, mettiamolo in chiaro, la violenza è sbagliata, sempre, però certe reazioni istintive sono facilmente prevedibili ed evitabili eppure molte donne si eccitano nel sapere che stanno per far esplodere l'uomo, sembra di vedere quei pedoni che si buttano in strada perchè tanto l'assicurazione mi paga, per le donne è uguale, se l'uomo è un coglione perchè ti ci metti assieme? se ti alza le mani o è ossessivo perchè lo frequenti ancora? in tutti questi casi da tg tutte subivano violenze da anni, bene cara mia, prendi e te ne vai, non ci resti assieme, la prima volta le botte sono inaspettate, ma se te prendi anche la seconda e via così allora ti piace prenderle
21-03-2017 16:30
Mike Patton
Re: Omicidio-suicidio compiuto vicino alla mia città: schifato!

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Originariamente inviata da Fallito91 Visualizza il messaggio
Io non capisco questo essere contro al femminicidio come se quando viene uccisa una donna fosse più importante rispetto ad un uomo e meritevole di maggiore cronaca ed attenzione. Questo è razzismo. Bisogna dire no all'omicidio in generale. Sia maschile che femminile.
Gli uomini sono expendables. Mi sembra la morale sottostante abbastanza palese.
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