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| 04-01-2017 01:29 |
| Adler |
Re: Evitamento
Quote:
Originariamente inviata da Riccardo26
non spazza via i problemi ma ti assicuro che qualcosa fa ...
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Senza dubbio un grosso cambiamento ha delle conseguenze, ma non tali da demolire un disturbo ansioso come la FS.
Per esperienza personale: ho lasciato la mia città natale al termine della scuola superiore, ho avuto un paio di storie, ho frequentato l'università, ho lavorato etc.
Eppure le mie ansie sono sempre lì, in alcuni casi sono forse peggiorate...
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| 03-01-2017 23:33 |
| cancellato18136 |
Re: Evitamento
Quote:
Originariamente inviata da Adler
Concordo. 
In tanti pensano che: andare via di casa, trovare il partner o qualunque cambiamento grosso improvviso possa spazzare via tutti i problemi.
Molti di noi sanno, per esperienza, che ciò non è vero.
La spazzatura sta nella nostra testa, e solo modificando comportamento e convinzioni si può andare verso un cambiamento che può essere positivo e duraturo... |
non spazza via i problemi ma ti assicuro che qualcosa fa ...
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| 03-01-2017 21:49 |
| It's Me |
Re: Evitamento
Ciò che voglio dire è: ora come ora è sarà sempre più difficile uscire da questa situazione, per diversi motivi 1) L'abitudine 2) La convinzione di non potercela fare 3) La pigrizia 4) La mancanza di stimoli 5) Fate voi 6) Fate voi 7) ...
Da bambini/ragazzini/adolescenti, c'era qualcuno vicino a te (genitori, maestri, professori) che ti spingevano a giocare con "Tizio", andare a casa di "Caio", uscire con "Sempronio", piuttosto che andare all'oratorio o fare sport e, magari sbuffando, cercavi di entrare nel giro.
Quando parlo di "Lavaggio del cervello" intendo questo: la timidezza, a 8/10/14 anni la puoi quanto meno limare, perchè fare amicizie, in linea teorica è più facile e, se non ci riesci con le tue forze puoi essere introdotto da terzi. Quando arrivi sui 20/25/30 e hai convissuto con quel carattere, senza mai essere riuscito a smussarlo, diventa durissima perchè a una certa età cambiare diventa impossibile
Lo psicologo non è il papà: può suggerirti diverse medicine, poi devi essere te a curarti
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| 03-01-2017 20:57 |
| Adler |
Re: Evitamento
Quote:
Originariamente inviata da It's Me
La risposta può essere deludente, ma è la pura verità: il lavaggio del cervello (purtroppo o per fortuna) non può farcelo nessuno
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Non sono d'accordo.
La FS è sostanzialmente un lavaggio del cervello: un insieme di convinzioni irrazionali acquisite durante la propria vita.
A volte alcune concetti ti vengono inculcati esplicitamente, a volte indirettamente.
Il lavaggio del cervello è anche alla base degli spot pubblicitari.
Ma la cosa non è necessariamente negativa: se è stato possibile un lavaggio del cervello verso un insieme di convinzioni disfunzionali e negative, allo stesso modo deve essere possibile modificare queste convinzioni e renderle razionali e costruttive...
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| 03-01-2017 14:38 |
| TheProphet |
Re: Evitamento
Quote:
Originariamente inviata da It's Me
Dipende con che spirito vai: io voglio dei consigli perchè miracoli nessuno è in grado di farli e sono consapevole che se non ne uscirò sarà, praticamente, tutta colpa mia.
Parlo per me, poi magari te hai trovato lo stronzo/la stronza che pensa solo a intascarsi i soldi, senza dare un consiglio pratico al paziente o, comunque, impegnandosi al minimo
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Raramente sento persone con malattie o disturbi fisici dire che è colpa loro se non guariscono, invece noi ci sentiamo sempre responsabili.. non sentirsi in colpa credo che possa essere il primo passo utile.
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| 03-01-2017 14:17 |
| Yamcha |
Re: Evitamento
Quote:
Originariamente inviata da TheProphet
Sto cercando con la psicoterapia di riuscire ad essere meno evitante, per forse mi ero creato aspettative troppo elevate, perché alla fine si riconduce tutto a: "se non lo affronti mai non puoi superarlo".. e grazie al piffero, fino a lì c'ero arrivato da solo. Molto deludente.
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Quote:
Originariamente inviata da TheProphet
Molto bene, lo credo anche io.. ragion per cui 60/70/80 € a seduta per sentirsi dire da un'altra persona ciò che in fondo sappiamo già da soli sono non troppi, ma enormemente troppi.
Io speravo che col dialogo si potesse raggiungere uno stato di coraggio/consapevolezza/autostima tale che fare certe cose sarebbe stato se non altro più agevole.
In sostanza diciamo che qualora la psicoterapia non funzionasse la colpa sarà sempre e comunque del paziente che non si è applicato o non vuole impegnarsi per migliorare. Molto comodo.
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Ti dicono cose che sai già appunto, perchè non sono dei geni che risolvono problemi, sono persone come noi che fanno il capitan ovvio della situazione e ti prescrivono qualcosa ma i problemi restano e il tempo passa.
Dopo anni di terapie sono rimasto dell'idea che sia molto più utile trovare amicizie con problematiche simili alle nostre ma è un impresa ardua...
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| 03-01-2017 14:14 |
| It's Me |
Re: Evitamento
Quote:
Originariamente inviata da TheProphet
Molto bene, lo credo anche io.. ragion per cui 60/70/80 € a seduta per sentirsi dire da un'altra persona ciò che in fondo sappiamo già da soli sono non troppi, ma enormemente troppi.
Io speravo che col dialogo si potesse raggiungere uno stato di coraggio/consapevolezza/autostima tale che fare certe cose sarebbe stato se non altro più agevole.
In sostanza diciamo che qualora la psicoterapia non funzionasse la colpa sarà sempre e comunque del paziente che non si è applicato o non vuole impegnarsi per migliorare. Molto comodo.
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Dipende con che spirito vai: io voglio dei consigli perchè miracoli nessuno è in grado di farli e sono consapevole che se non ne uscirò sarà, praticamente, tutta colpa mia.
Parlo per me, poi magari te hai trovato lo stronzo/la stronza che pensa solo a intascarsi i soldi, senza dare un consiglio pratico al paziente o, comunque, impegnandosi al minimo
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| 03-01-2017 14:03 |
| TheProphet |
Re: Evitamento
Quote:
Originariamente inviata da It's Me
La risposta può essere deludente, ma è la pura verità: il lavaggio del cervello (purtroppo o per fortuna) non può farcelo nessuno
Giusto ieri sono stato dallo psicologo e gli ho spiegato i miei problemi sociali (andando molto nel particolare) e lui mi ha dato dei consigli: volontariato, iscriversi a dei corsi, cercare dei gruppi di Auto Aiuto, di tenere d'occhio la sezione Contatti di questo forum (cosa che avevo intenzione di fare). Poi, devo essere io ad applicarmi e cercare di seguire queste vie che mi ha dato lo strizzacervelli...se non vorrò, non me la sentirò, non mi impegnerò, dovrò solo piangere me stesso
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Molto bene, lo credo anche io.. ragion per cui 60/70/80 € a seduta per sentirsi dire da un'altra persona ciò che in fondo sappiamo già da soli sono non troppi, ma enormemente troppi.
Io speravo che col dialogo si potesse raggiungere uno stato di coraggio/consapevolezza/autostima tale che fare certe cose sarebbe stato se non altro più agevole.
In sostanza diciamo che qualora la psicoterapia non funzionasse la colpa sarà sempre e comunque del paziente che non si è applicato o non vuole impegnarsi per migliorare. Molto comodo.
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| 03-01-2017 13:56 |
| It's Me |
Re: Evitamento
Quote:
Originariamente inviata da TheProphet
Sto cercando con la psicoterapia di riuscire ad essere meno evitante, per forse mi ero creato aspettative troppo elevate, perché alla fine si riconduce tutto a: "se non lo affronti mai non puoi superarlo".. e grazie al piffero, fino a lì c'ero arrivato da solo. Molto deludente.
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La risposta può essere deludente, ma è la pura verità: il lavaggio del cervello (purtroppo o per fortuna) non può farcelo nessuno
Giusto ieri sono stato dallo psicologo e gli ho spiegato i miei problemi sociali (andando molto nel particolare) e lui mi ha dato dei consigli: volontariato, iscriversi a dei corsi, cercare dei gruppi di Auto Aiuto, di tenere d'occhio la sezione Contatti di questo forum (cosa che avevo intenzione di fare). Poi, devo essere io ad applicarmi e cercare di seguire queste vie che mi ha dato lo strizzacervelli...se non vorrò, non me la sentirò, non mi impegnerò, dovrò solo piangere me stesso
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| 03-01-2017 13:46 |
| TheProphet |
Re: Evitamento
Sto cercando con la psicoterapia di riuscire ad essere meno evitante, per forse mi ero creato aspettative troppo elevate, perché alla fine si riconduce tutto a: "se non lo affronti mai non puoi superarlo".. e grazie al piffero, fino a lì c'ero arrivato da solo. Molto deludente.
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| 02-01-2017 21:32 |
| cancellato15324 |
Re: Evitamento
Quote:
Originariamente inviata da Adler
Deduco che non la pensano in tanti così in questo forum!  |
Nooooo, ma che dici?
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| 02-01-2017 21:14 |
| Adler |
Re: Evitamento
Quote:
Originariamente inviata da Stregatta13
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Deduco che non la pensano in tanti così in questo forum!
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| 02-01-2017 21:10 |
| cancellato15324 |
Re: Evitamento
Quote:
Originariamente inviata da Adler
Concordo.
In tanti pensano che: andare via di casa, trovare il partner o qualunque cambiamento grosso improvviso possa spazzare via tutti i problemi.
Molti di noi sanno, per esperienza, che ciò non è vero.
La spazzatura sta nella nostra testa, e solo modificando comportamento e convinzioni si può andare verso un cambiamento che può essere positivo e duraturo... |
Oddio, grazie. 
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| 02-01-2017 21:10 |
| It's Me |
Re: Evitamento
Quote:
Originariamente inviata da Superpippo
Ora che ci penso, l'evitamento non è solo nel sottrarsi a un contatto che si verifica al momento (tipo essere a una festa e voler scappare, o stare nell'angolo, o sentirsi un pesce fuor d'acqua), ma è nell'anticipare la fuga ben prima che si verifichi il contatto. Cioè fuggire alla sola idea di andare alla festa.
Un bel casino...
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Qualche anno fa, finsi di avere la febbre per andare al compleanno di mio cugino. Pochi anni dopo replicai con quello di un mio collega dove mi inventai di avere una pizzata (cosa che poi, involontariamente, si avverò)
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| 02-01-2017 21:08 |
| Adler |
Re: Evitamento
Quote:
Originariamente inviata da Stregatta13
Non deve cambiare la situazione, dobbiamo cambiare noi, il nostro pensiero, per imparare a gestire le cose anche non propriamente bellissime, col giusto spirito e senza ansia.
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Concordo.
In tanti pensano che: andare via di casa, trovare il partner o qualunque cambiamento grosso improvviso possa spazzare via tutti i problemi.
Molti di noi sanno, per esperienza, che ciò non è vero.
La spazzatura sta nella nostra testa, e solo modificando comportamento e convinzioni si può andare verso un cambiamento che può essere positivo e duraturo...
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| 02-01-2017 19:17 |
| cancellato15324 |
Re: Evitamento
Quote:
Originariamente inviata da Adler
La "spiacevolezza" delle situazioni sociali, almeno nel mio caso, è legata all'ansia.
L'ansia ti prende a due livelli:
1) livello cognitivo: un flusso di pensieri automatici e negativi che ti fanno vivere con disagio la situazione sociale. Es. "sembro uno stupido", "non sono all'altezza di quelle persone", "sono troppo noioso per parlare con quella tipa".
2) livello somatico: i pensieri trasformandosi in emozioni iniziano a produrre effetti sul corpo: la respirazione diventa faticosa, inizi a sentire calore al viso, le mani iniziano a tremare etc.
Superando la paura significa eliminare il punto 1 e di conseguenza il punto 2.
Se nonostante l'eliminazione dei due punti la situazione non sarà gradita, sarà sicuramente per motivi diversi dall'ansia
In quel caso ci si può dedicare ad altre situazioni sociali considerati piacevoli, non vedo dove sia il problema...
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Esatto. 
Non è che smettendo di evitare, tutto diventerà meraviglioso.
No, ci sono un sacco di cose noiose da fare, persone insopportabili da gestire, imprevisti, etc.
Ma un conto è essere un po' scocciati ma tutto sommato riuscire, un altro è esserne terrorizzati ed evitare tutto per paura.
Non deve cambiare la situazione, dobbiamo cambiare noi, il nostro pensiero, per imparare a gestire le cose anche non propriamente bellissime, col giusto spirito e senza ansia.
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| 02-01-2017 18:50 |
| onisco |
Una vittoria di Pirro però.
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| 02-01-2017 17:58 |
| TheProphet |
Re: Evitamento
Quote:
Originariamente inviata da Superpippo
Ora che ci penso, l'evitamento non è solo nel sottrarsi a un contatto che si verifica al momento (tipo essere a una festa e voler scappare, o stare nell'angolo, o sentirsi un pesce fuor d'acqua), ma è nell'anticipare la fuga ben prima che si verifichi il contatto. Cioè fuggire alla sola idea di andare alla festa.
Un bel casino...
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Anzi è quello che hai detto a maggior ragione.. perchè nel momento in cui una cosa la fai hai accettato l'ansia che questa ti farà provare. Secondo me vincere l'evitamento non è vincere l'ansia, la paura, la preoccupazione, il terrore, è fare quella cosa nonostante l'ansia, la paura ecc.
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| 02-01-2017 17:54 |
| cancellato16573 |
Re: Evitamento
Ora che ci penso, l'evitamento non è solo nel sottrarsi a un contatto che si verifica al momento (tipo essere a una festa e voler scappare, o stare nell'angolo, o sentirsi un pesce fuor d'acqua), ma è nell'anticipare la fuga ben prima che si verifichi il contatto. Cioè fuggire alla sola idea di andare alla festa.
Un bel casino...
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| 02-01-2017 01:45 |
| dentromeashita |
Re: Evitamento
Quote:
Originariamente inviata da Wolferstein
Ci sono alcuni momenti in cui la situazione è ok e ci puoi quasi arrivare a credere che la vita sia bella......dico quasi.
Forse il trucco sta proprio in questo: trovare il modo di trascorrere più giornate o momenti di questo tipo...così che tu possa quasi credere che la vita sia meritevole.......come dire cercare di far avvicinare il più possibile l'illusione alla realtà quasi che si confondano tra di loro...
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molto fico
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