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Discussione: Intelligenze multiple Rispondi alla discussione
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21-10-2016 20:50
Antonius Block
Re: Intelligenze multiple

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
però ci saran anche altra gente che si allenava sempre a calcio da piccolissima quanto o anche più di Ronaldo ma non è arrivata ai suoi livelli
A quei livelli no ma di ragazzi che si allenano 8 ore al giorno da quando hanno 5 anni e che a 20 fanno schifo a giocare non ce ne sono.
21-10-2016 20:39
Ansiaboy
Re: Intelligenze multiple

Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block Visualizza il messaggio
Se vai a prendere Cristiano Ronaldo mica è nato calciatore. Gli piaceva il calcio e fin da quando ha imparato a camminare ha passato quasi tutto il tempo da sveglio a giocare e allenarsi.
Se fosse stato sul divano a grattarsi le palle sarebbe statouna chiavica a calcio come chiunque altro.
però ci saran anche altra gente che si allenava sempre a calcio da piccolissima quanto o anche più di Ronaldo ma non è arrivata ai suoi livelli
21-10-2016 19:34
Loner
Re: Intelligenze multiple

Quote:
Originariamente inviata da JericoRose Visualizza il messaggio
Potresti indicarmi il libro?
Five minds for the future, dovrebbe essere del 2008.
Esiste anche in italiano ma non so se il titolo sia l'esatta traduzione



PS: l'argomento di questo thread sono le 'intelligenze multiple' e la condivisione dei propri risultati a questo piccolo test... Vi chiedo di non andare troppo off topic nella discussione. Grazie.
21-10-2016 15:52
cancellato17904
Re: Intelligenze multiple

Quote:
Originariamente inviata da Giulia* Visualizza il messaggio
Completare con successo un sudoku rispetto a chi non ci si applica minimamente a capire come si faccia, è ovvio che ti dà un fondamento su cui costruire, e ti dice inevitabilmente qualcosa su di te.
Quote:
Originariamente inviata da Joseph Visualizza il messaggio
D'altronde è anche vero l'opposto: essendo la psiche un tutt'uno indivisibile non si può eccellere in un campo senza eccellere in tutti gli altri.



Quote:
Originariamente inviata da Joseph Visualizza il messaggio
Altri sudoku?
Di aria fritta, certamente; quanti ne vuoi?
21-10-2016 13:41
Antonius Block
Re: Intelligenze multiple

Quote:
Originariamente inviata da onisco Visualizza il messaggio
A 10 anni un cervello ha già maturato un casino di esperienze... però boh, ammetto che non ho mai approfondito l'argomento. Pensavo che anche il QI fosse una misura un po' controversa.
Sì e no.
Se ti metti dalla mattina alla sera a fare test del qi migliori e ottieni punteggi più alti ma fatto "a freddo" e se non si prende il risultato come vangelo ma solo come indicazione generale funziona.

In pratica se lo si intende come "io ho 101 tu 100, sono più intelligente io gne gne" OVVIAMENTE non ha senso ma per il resto sì.
Di fatto non ce ne sono persone stupide che fanno 130 e intelligenti che fanno 70.
21-10-2016 13:24
onisco
Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block Visualizza il messaggio
Se prendi un bambino che a 10 anni ha un qi di 70 puoi pure incatenarlo davanti i libri di matematica fino a 40 anni ma a fare che ne so 120 non ci arriverà mai.
A 10 anni un cervello ha già maturato un casino di esperienze... però boh, ammetto che non ho mai approfondito l'argomento. Pensavo che anche il QI fosse una misura un po' controversa.
21-10-2016 13:16
Antonius Block
Re: Intelligenze multiple

Quote:
Originariamente inviata da onisco Visualizza il messaggio
E d'altra parte è inevitabile, non credo si possa separare intelligenza (di qualsiasi tipo) e esperienza. Boh.
E invece il qi ha validità scientifica perché dimostra che almeno quel tipo di intelligenza non dipende dall'esperienza.

Se prendi un bambino che a 10 anni ha un qi di 70 puoi pure incatenarlo davanti i libri di matematica fino a 40 anni ma a fare che ne so 120 non ci arriverà mai.
21-10-2016 13:09
onisco
Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block Visualizza il messaggio
In sostanza il problema di fondo è che non si può mettere nello stesso calderone intelligenza e abilità.
E d'altra parte è inevitabile, non credo si possa separare intelligenza (di qualsiasi tipo) e esperienza. Boh.
21-10-2016 13:08
Antonius Block
Re: Intelligenze multiple

Il problema è questo: intelligenza e abilità sono cose diverse.
L'intelligenza logico-matematica (da QI insomma) ha fondamenti scientifici perché non è una cosa che puoi allenare. È quella e te la tieni.
Andando a fare una scansione del cervello scopri che effettivamente quello c'ha i messaggi che passano a velocità doppia tra le sinapsi e altre differenze del genere sia se é stato anni sui libri di matematica sia se magari ha passato la vita a fare il contadino tra dei trogloditi dell'Iowa. Non c'entra una mazza essere un matematico o un ingegnere.

Se vai a prendere Cristiano Ronaldo mica è nato calciatore. Gli piaceva il calcio e fin da quando ha imparato a camminare ha passato quasi tutto il tempo da sveglio a giocare e allenarsi.
Se fosse stato sul divano a grattarsi le palle sarebbe statouna chiavica a calcio come chiunque altro.
21-10-2016 12:55
cancellato17904
Re: Intelligenze multiple

Quote:
Originariamente inviata da Joseph Visualizza il messaggio
Certo, andando a ritroso si possono rintracciare ragioni psicologiche più o meno corrette anche nei risultati di test che cercano di indagare quale sarebbe il colore del proprio corno se uno fosse un unicorno.
É come leggere i fondi di caffè, aiuta a leggere il proprio inconscio.
Ma no, al massimo sfottevo le intelligenze multiple, anche se credo di riconoscergli più utilità io nel considerarle come fondi di caffè di chi gli attribuisce vericidità psicologica.
Francamente il tuo paragone con i fondi di caffè lo trovo del tutto sballato e senza senso.
Completare con successo un sudoku rispetto a chi non ci si applica minimamente a capire come si faccia, è ovvio che ti dà un fondamento su cui costruire, e ti dice inevitabilmente qualcosa su di te.
21-10-2016 12:46
Antonius Block
Re: Intelligenze multiple

Quote:
Originariamente inviata da JericoRose Visualizza il messaggio
Secondo me è criticata perchè gli uomini non vogliono accettare il fatto che c'è chi è un impedito fisicamente parlando e chi non lo è, tutti vorrebbero essere Messi o Rocco Siffredi (perchè è anche quella intelligenza cinestetica ) ma non tutti possono esserlo. Ammettere di avere limiti e di essere fallibili non è contemplato da qualcuno, la gente vuole pensare di poter fare tutto ma non è così... Io lo ammetto di non essere Carolina Kostner (e mai lo sarò), non riesco neanche ad alzare una gamba perchè ho i legamenti poco elastici e corti, sono scoordinata e sono ridicola quando tento dei movimenti che non mi sono congeniali (ballare ad esempio)
Le critiche fatte da altri scienziati vanno un po' oltre eh.
In particolare ha davvero senso considerare intelligenza una capacità che un Ronaldo o una Kostner hanno allenato ore e ore al giorno per quasi tutta la loro vita?
Il fato stesso che si tratti di qualcosa migliorabile con l'allenamento e l'esperienza è un grosso punto a sfavore.

In sostanza il problema di fondo è che non si può mettere nello stesso calderone intelligenza e abilità.

Aggiungo anche che ad oggi si tratta di una teoria senza nessuna prova a sostegno e che quindi a tutti gli effetti non può nemmeno essere considerata scienza.
21-10-2016 12:38
onisco Ma anche ammesso che la teoria di Gardner abbia un fondamento, questi test qua sopra sono tutti basati su indizi indiretti, ipotesi (cosa faresti se), "misurano" soprattutto l'immagine che abbiamo di noi stessi. Se volessi misurare le intelligenze di una persona, le chiederei di risolvere un problema logico, di comporre un testo, metterei alla prova la sua manualità e la sua coordinazione, il suo orecchio musicale, eccetera. Tarando tutto sulle sue circostanze individuali. E dove possibile inserirei queste prove all'interno di un videogame immersivo in cui la persona può separarsi il più possibile dalle sue aspettative su sé stessa, da quelli che è convinta siano i suoi limiti. Non dovrebbe nemmeno sapere quale sia l'oggetto del test.

(Ops ho letto adesso gli uktimi commenti, sì sono d'accordo)
21-10-2016 12:19
Antonius Block
Re: Intelligenze multiple

In realtà la teoria delle intelligenze multiple di Gardner ha PARECCHI detrattori.
In sostanza si ritiene che l'intuizione che ci siano più "tipi" di intelligenza sia fondamentalmente corretta MA che la divisione e i tipi da lui individuati siano stai fatti un po alla cazzo di cane (ad esempio quella cinestetica è una delle più criticate in assoluto).
21-10-2016 11:34
onisco Ci pensavo ieri. Secondo me sono un po' come gli oroscopi e i tarocchi, in senso buono dico.
21-10-2016 10:12
cancellato17904
Re: Intelligenze multiple

Quote:
Originariamente inviata da Joseph Visualizza il messaggio
Penso si possa e anzi sia nel giusto spirito farlo, come nei test "quale personaggio di Sailor Moon sei?" in cui lo spirito di conoscenza ci mette pochissimo ad essere soppiantato dal desiderio di far uscir fuori il personaggio preferito.
Non mi è chiaro: mi stai sfottendo per caso?



Comunque, ho pensato ai risultati completamente agli antipodi, e ho concluso che il primo test ha messo fuori quello che "sarei potuta essere"; quello inglese - invece - mi ha evidenziato quello che sono oggi in base alle possibilità di scelta che non ho avuto e alle facoltà che invece ho dovuto sviluppare.
Anche se, in fondo, sono convinta che se avessi fatto i test - non dico molto - ma un paio di anni fa, il risultato sarebbe stato diverso.
20-10-2016 20:42
HDoor
Re: Intelligenze multiple

Io andavo volentieri a catechismo solo perché mi piacevano le tette della mia catechista, che mi abbracciava quando stavo poco bene. Una volta ho anche finto per poter tornare a casa (e perché mi metteva la testa tra le tette). Per il resto, lo detestavo da morire, e facevo già domande a cui nessuno sapeva rispondermi. Anche perché immagino che sentite dire da un bambino lascino piuttosto interdetti.

Ma questa è un'altra storia. XD
20-10-2016 20:17
HDoor
Re: Intelligenze multiple

Ma a volte gli interessi dipendono anche dal fatto che sono comuni nell'ambiente che ti circonda e li sviluppi per questo. Non solo perché trovi di essere portato/a per via di predisposizioni naturali. Cioè: magari ti piacerebbe fare il chirurgo e invece fai musica, ma anche se ti trovi meglio a fare musica e non ti vedi veramente come chirurgo è perché non hai mai avuto nemmeno idea da dove si cominci ad essere chirurghi.

Il test fa passare lo sviluppo delle varie intelligenze come naturale conseguenza del seguire le proprie propensioni.
20-10-2016 19:57
HDoor
Re: Intelligenze multiple

Più che altro, questo test non tiene conto del fatto che a volte non ci puoi fare niente se non hai potuto sviluppare interessi diversi da quelli che hai. Piazza tutto come se fosse solo una tua scelta esclusiva.
20-10-2016 19:47
cancellato16760
Re: Intelligenze multiple

Quote:
Originariamente inviata da DownwardSpiral2 Visualizza il messaggio
Spaziale, ma non mi ci riconosco molto a dir la verità...mi sembra un test un po' blando rispetto ad altri.
Spaziale anch'io, ma credo che sia un test superficialissimo e in molti casi avrei dato due risposte o magari mezza risposta.
20-10-2016 19:38
HDoor
Re: Intelligenze multiple

Qui sotto il risultato del test inglese.
Quello italiano era di una pochezza disarmante.

Linguistic 58%
Logical-Mathematical 31%
Visual-Spatial 50%
Intrapersonal 63%
Interpersonal 63%
Musical 56%
%Bodily-Kinesthetic 25%
Naturalistic 50%

Non è che mi convinca troppo.
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