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| 01-10-2016 05:15 |
| cancellato17904 |
Re: Non ricambiamo il male col male!
Quote:
Originariamente inviata da Superpippo
Sappiamo che i prepotenti di oggi, sono stati bambini che hanno subìto angherie o violenze.
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Non sempre chi ha subìto ancherie e violenze diventa egli stesso prepotente (o qualcosa di affine). A volte accade proprio il contrario.
Antropologicamente parlando, c'è una predisposizione genetica.
Ci sono antropologi (più del versante sociale che scientifico) che riversano le motivazioni tutte sull'ambiente circostante, ma per esperienza posso dire che l'ambiente influisce fino a un certo punto.
Quote:
Originariamente inviata da Superpippo
Quando si combatte a volte, non si vuole la vittoria, ma la guerra.
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Si vuole la guerra e la vittoria, ma soprattutto si vuole trascinare l'altro nella propria miseria.
E' un gioco di up and down.
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| 30-09-2016 20:55 |
| Hazel Grace |
Re: Non ricambiamo il male col male!
E invece bene con male va bene? certe volte veramente non basta nemmeno il male
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| 30-09-2016 20:28 |
| cancellato16573 |
Re: Non ricambiamo il male col male!
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
ma  travisate? l'autore del topic parla espressamente di rispondere al male con il bene. non di rispondere al male con nulla, è molto diverso  |
Giusta osservazione. Ma il nulla ha un senso. Perché senza un senso del bene, è ben difficile non reagire. Poi sopratutto: opporre una resistenza passiva è vero , se dentro restiamo calmi e non portiamo rancore. Non è vera calma quella in cui taccio fuori, ma faremo di rabbia dentro.
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| 30-09-2016 15:13 |
| Inosservato |
Re: Non ricambiamo il male col male!
Quote:
Originariamente inviata da ~~~
Il male di chi?
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io ho inteso il male. punto.  però forse ho interpretato
quello che avviene è che il male può essere trasmesso da chiunque, famigliari, amici, estranei, noi stessi...e non si può avere la pretesa di combatterlo eliminando lo strumento, della serie "ammazzo chi mi fa del male" (metaforicamente e non) oppure scappando dal mondo in una sorta di ascetico eremitismo.
l'unica soluzione efficace è cercare di spezzare la catena del male che produce male, e l'unico modo di farlo è rispondendo con il bene
poi ovviamente c'è il solito spread tra il dire ed il fare, non è facile e non ce la si fa quasi mai, ma bisogna provarci secondo me
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| 30-09-2016 14:19 |
| Inosservato |
Re: Non ricambiamo il male col male!
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo
Oppure si può rispondere al male con un attitude adjustment  |
Cena sucks!
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| 30-09-2016 11:36 |
| ~~~ |
Re: Non ricambiamo il male col male!
Il male di chi?
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| 30-09-2016 11:17 |
| Da'at |
Re: Non ricambiamo il male col male!
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
ma travisate? l'autore del topic parla espressamente di rispondere al male con il bene. non di rispondere al male con nulla, è molto diverso |
Oppure si può rispondere al male con un attitude adjustment
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| 30-09-2016 09:25 |
| Inosservato |
Re: Non ricambiamo il male col male!
ma travisate? l'autore del topic parla espressamente di rispondere al male con il bene. non di rispondere al male con nulla, è molto diverso
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| 30-09-2016 08:40 |
| Da'at |
Re: Non ricambiamo il male col male!
Quote:
Originariamente inviata da XL
E a tirar schiaffoni non significa agire in modo aggressivo? 
Sarebbe più corretto dire che una persona troppo aggressiva dovrebbe cercare di contenerla l'aggressività, ma chi già non esprime nulla non dovrebbe contenere proprio un bel niente, anzi dovrebbe trovare canali efficaci per usarla. |
il discorso degli "schiaffoni" era semplicemente per contestare l'affermazione secondo cui bisogna sempre stare passivi.
Non va letto per forza letteralmente, ma prevalentemente in senso metaforico; certo, a meno che non vivi in un quartiere dove rischi violenze e furti ogni giorno.
Ma non intendo approfondire questo tema.
Tornando al discorso dell'aggressività, il tuo post ha senso, ma nel mio post, parlando di assertività, intendo proprio riferirmi a chi contiene la rabbia in maniera eccessiva (senza tuttavia risolvere le ragioni alla base per cui essa si crea) e non riesce a esprimerla usando canali socialmente accettabili e funzionali alla propria crescita.
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| 30-09-2016 07:46 |
| cancellato16573 |
Re: Non ricambiamo il male col male!
Caro Dead,
ci sono le persone distruttive, che non mirano alla distruzione come mezzo, ma come fine: "se può far male, lo faccio". Mirano ai più deboli.
Ma a loro volta , sono stati disastrati.
Meglio non è il combattimento, ma neutralizzarle, metterle in condizione di non nuocere. Mi pare che tu abbia messo in atto una risposta politica.
Importante , io credo, è non aver nulla sulla coscienza. Altrimenti il male che il tuo collega ha prodotto, almeno un po', te lo porti dietro.
Ma si deve estinguere.
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| 30-09-2016 00:58 |
| Ventolin |
Re: Non ricambiamo il male col male!
Quote:
Originariamente inviata da Superpippo
Comunque siano andate le cose, è necessario dire basta!
I nostri interminabili processi mentali hanno un solo sbocco giusto: la grazia.
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non conosco questa grazia, francamente, ma trovo profondamente ingiusta l'idea da te suggerita, questa barbarie secondo la quale tutti debbano sboccare su di lei. Innanzitutto non so se sarebbe d'accordo ed è ragionevole porsi dei dubbi; secondariamente, ma questo è un parere soggettivo, le cose di gruppo non mi piacciono.
Inoltre ho delle difficoltà a pensare a questa grazia, poichè come già detto non la conosco. Ho subito anchio, certamente, dei processi mentali. E ti dirò di più: il mio legale mentale mi ha scagionato da molte accuse, e nessuna di queste è stata comunque così infamante quanto l'intenzionalità, da te propugnata, di sboccare tutti su questa grazia. Non so come finirebbe stavolta.
Mi auguro vivamente di aver frainteso.
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| 29-09-2016 23:33 |
| DeadMan87 |
Re: Non ricambiamo il male col male!
La pensavo anche io così finché non capitò una cosa che nella mia vita era nuova. Nel percorso della mia vita perlopiù pacifica e orientata al "vivi e lascia vivere", entrò in gioco il mio primo "nemico".
E' successo qualche tempo fa, che sia piombato (perché calcinculato da altri settori dell'azienda doveva aveva già fatto il peggio possibile) nel nostro ufficio un totale e inutile fancazzista. Uno che solo a sentirgli aprire bocca faceva saltare i nervi per lo scazzo esistenziale che trasmetteva, il disprezzo verso il lavoro, l'azienda e tutto. Una lamentela continua e infinita, su tutto e tutti. In malafede totale, tentava (anche con un certo successo) di accozzarsi ad altri per fargli fare il suo lavoro. I primi tempi ci riuscì anche con me, alla grande pure.
Ho resistito a lungo finché la misura non è stata completamente passata, e con il supporto del mio a quel tempo referente, e con un minimo di forza che mi dava la mia posizione di "futuro referente", ho poco a poco messo in moto una strategia che manco il KGB.
E' brutto dirlo, perché sembra peggio che picchiare un neonato (in Italia sotto sotto siamo tutti simpatizzanti con il fancazzista che si dice vessato dai colleghi stakanovisti, parliamoci chiaro), ma ho avuto ruolo attivo nelle sue dimissioni. E vi dirò di più, se potessi tornare indietro cercherei di essere più efficiente.
Perché l'essere infame, fiutata l'aria, ha tentato di rabbonorci. Col mio referente non era cosa, ormai lui era in modalità Terminator per trascorsi di anni prima con la persona. Io ci sono cascato (e con me altri colleghi), e mi sono rammollito dandogli fiducia, finché non ho visto che ogni mio sforzo di venirgli incontro significava solo altre promesse di un futuro (remoto?) rinnovato impegno, totalmente disattese puntualmente.
Stancatomi di coprire le sue mancanze per mesi, arrivò il momento di un cambio di registro, in certe situazioni mi spiace dirlo ma la comprensione non serve a niente. Fu anche facile perché tanto la scia dei suoi errori gridava vendetta in ogni dove, fu sufficiente non aiutarlo più, e quando il merdone era gigantesco fare presente la cosa alla persona giusta. In un paio di occasioni mentre si trovava sul ciglio dell'ennesima cazzata, dargli un colpetto per farcelo precipitare dentro a piedi uniti. E poi quando la situazione assunse connotati quasi demenziali, arrivò la cavalleria dei piani alti a "bonificare" la situazione.
Essere dalla parte del cattivo è spiacevole, ma è una cosa che di tanto in tanto va fatta.
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| 29-09-2016 22:24 |
| cancellato16573 |
Re: Non ricambiamo il male col male!
La difesa passiva è più forte di quello che pensi.
Bisogna però rimanere interiormente calmi.
Se riesci ad essere inamovibile, devono spostarti di peso.
Tempo fa ho subito una lunga sfuriata al lavoro. Ma sono rimasto calmo, mentre l'altro è andato in crisi: "come, non ti arrabbi!!!??
Quando si combatte a volte, non si vuole la vittoria, ma la guerra.
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| 29-09-2016 21:56 |
| XL |
Re: Non ricambiamo il male col male!
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo
...e rimane a dar schiaffoni al prossimo che entra.
Ottimo thread superpippo.
D'altra parte si sa che la remissività e l'aggressività sono due facce della stessa medaglia, che si chiama "mancanza d'assertività". Una persona aggressiva soffre di insicurezza tanto quanto una remissiva.
Poi ci sono casi in cui tirar schiaffoni è d'obbligo; ma bisogna aver esaurito ogni altra opzione.
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E a tirar schiaffoni non significa agire in modo aggressivo?
Sarebbe più corretto dire che una persona troppo aggressiva dovrebbe cercare di contenerla l'aggressività, ma chi già non esprime nulla non dovrebbe contenere proprio un bel niente, anzi dovrebbe trovare canali efficaci per usarla.
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| 29-09-2016 18:34 |
| Da'at |
Re: Non ricambiamo il male col male!
Quote:
Originariamente inviata da Superpippo
La metafora è gustosa, ma non pertinente. Quella adatta è la Galleria delle Botte da Orbi. E' buia e piovono schiaffi da tutte le parti. C'è quello che entra, le prende ed esce. Poi entra quello che reagisce : entra e non esce più...
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...e rimane a dar schiaffoni al prossimo che entra.
Ottimo thread superpippo.
D'altra parte si sa che la remissività e l'aggressività sono due facce della stessa medaglia, che si chiama "mancanza d'assertività". Una persona aggressiva soffre di insicurezza tanto quanto una remissiva.
Poi ci sono casi in cui tirar schiaffoni è d'obbligo; ma bisogna aver esaurito ogni altra opzione.
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| 29-09-2016 18:28 |
| cancellato16573 |
Re: Non ricambiamo il male col male!
La metafora è gustosa, ma non pertinente. Quella adatta è la Galleria delle Botte da Orbi. E' buia e piovono schiaffi da tutte le parti. C'è quello che entra, le prende ed esce. Poi entra quello che reagisce : entra e non esce più...
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| 29-09-2016 17:47 |
| cancellato16573 |
Re: Non ricambiamo il male col male!
Una cosa ho osservato: che il mio male va a braccetto con la paura. Se qualcosa è andata storta con un altro, poi inevitabilmente , lo temo, specie quando reagisco. Vogliamo parlare della paura?
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| 29-09-2016 16:46 |
| cancellato16573 |
Re: Non ricambiamo il male col male!
Io penso che , comunque il male si sia originato, anche se abbiamo ragione al 100%, resta il fatto che, possiamo finire per coltivarlo. E se lo coltiviamo, che piante possono crescere?
Tra una cosa e l'altra poi, rischiamo di diventare coltivatori. E allora la mente è sempre occupata dagli errori altrui , ma anche dai nostri.
Non è vita...
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| 29-09-2016 16:21 |
| cancellato16573 |
Re: Non ricambiamo il male col male!
Quote:
Originariamente inviata da super unknown
Chiudi la bibbia è accendi il cervello!
Restituire il male ricevuto al MITTENTE è una bella soddisfazione, il resto per me son solo chiaccere e distintivo.
Chi fa il male continua ad essere attivo fino a quando qualcuno non gle la fa pagare con gli interessi.
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Ma io ho fatto un discorso volutamente laico! Il male non esiste solo nella Bibbia, ma nell'umanità: tra cristiani, islamici, induisti, ma anche atei, scettici e agnostici. Se qualcuno ti fa torto, stai male, indipendentemente dalle convinzioni religiose.
Il punto è che, o ce lo portiamo dietro, o lo neutralizziamo. E' chiaro che, se lo neutralizziamo, stiamo meglio. Conviene. Ma come si fa?
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| 29-09-2016 12:54 |
| cancellato13248 |
Re: Non ricambiamo il male col male!
In linea generale sono d'accordo. il male sia se lo teniamo noi ( non rispondiamo ) sia se restituiamo il colpo e nella maggior parte dei casi e una perdita di tempo ed energie. Al massimo si puo evitare . La migliore vendetta per il prossimo sara il fatto che tu sei andato avanti. Questo e una frase fatta di qualcun altro
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