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| 17-08-2016 10:07 |
| Da'at |
Re: Complesso di edipo irrisolto
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ha parlato quello che finora si è limitato a commentare i commentatori (e meno male che ero io quello che mandava in vacca i topic) 
A me sembra essenziale (altro che dito...) definire il campo di discussione del topic, visto che parlare di complesso di Edipo oppure di semplici inclinazioni personali sono due cose ben diverse. Oppure tu sei abituato a discutere senza sapere bene di cosa si stia parlando? |
Sono allenatissimo, è una caratteristica che se ci pensi aiuta un sacco a intervenire ovunque. Certo, non è che voglia insegnare a rubare a casa dei ladri, non voglio mancarti di rispetto Winston, per me sei il numero uno 
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| 16-08-2016 19:56 |
| Winston_Smith |
Re: Complesso di edipo irrisolto
Comunque, per quanto mi riguarda, tendo ad ammirare la maggior sicurezza di sé negli altri (per citare una caratteristica che comunemente è associata alla "maturità" di una persona) se motivata da qualità effettivamente presenti e importanti e se non sconfina nell'arroganza. Ma non ne faccio una conditio sine qua non nella scelta del partner, anche perché non reputo l'insicurezza un difetto in sé (a differenza delle convinzioni che vanno per la maggiore). Nel mio caso attuale, capita che l'uno abbia una maggiore sicurezza (o minore insicurezza) in alcuni ambiti e viceversa in altri. Preferisco questo a una situazione più sbilanciata, tanto più che, per quanto ho avuto modo di notare, una forte sicurezza di sé tende a far considerare "seghe mentali" le problematiche di chi ne possiede di meno e, soprattutto da parte femminile, a darne per scontata altrettanta nel potenziale partner.
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| 16-08-2016 18:45 |
| cancellato16573 |
Re: Complesso di edipo irrisolto
Io non posso aver vissuto questo complesso, semplicemente
perché papà - il mio rivale - era quasi
assente.
In generale la psicanalisi non è terapia o
medicina, ma analisi, cioè coscienza
dell'inconscio. Io sono scettico, perché
è incerta persino l'analisi del reale.
Poi Freud appartiene a un'epoca in cui
si credeva che fossero possibili grandi
schemi generali: Darwin aveva spiegato
tutta la natura, Marx aveva spiegato tutta
la società e Freud tutta l'anima.
Le grandi concezioni, le innovazioni, la
vastità dell'edificio freudiano, sembrano
davvero troppo grandi per stare in un uomo
solo.
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| 16-08-2016 18:26 |
| Winston_Smith |
Re: Complesso di edipo irrisolto
Quote:
Originariamente inviata da tersite
ci ha azzeccato invece edipo era il mio nick su Psico e anche nel mio forumino
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Ah bè questi retroscena da sottobosco (cit.) non li conosco mica
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| 16-08-2016 18:22 |
| tersite |
Re: Complesso di edipo irrisolto
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Che poi Tersite ed Edipo ci azzeccano poco...forse muttley pensava a Tiresia |
ci ha azzeccato invece edipo era il mio nick su Psico e anche nel mio forumino , mentre su pagine blue ero tersite , sono vecchi nick che ogni tanto riporto a galla 
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| 16-08-2016 18:17 |
| Winston_Smith |
Re: Complesso di edipo irrisolto
Quote:
Originariamente inviata da tersite
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Che poi Tersite ed Edipo ci azzeccano poco...forse muttley pensava a Tiresia
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| 16-08-2016 18:16 |
| tersite |
Re: Complesso di edipo irrisolto
Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block
Lei stessa mi ha raccontato che fin da piccolissimo non volevo stare con lei e che mi ho sempre protestato energicamente e platealmente contro ogni sua manifestazione di affetto (baci, carezze, abbracci).
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io scappavo dai suoi abbracci , mi strizzava -__- era soffocante , è stata sempre una madre molto affettuosa in fondo ... a me dava noia , questo almeno da quando io possa ricordare, può darsi che da piccolissimo lo gradissi  il bello che ho trascinato in questa freddezza anche gli altri fratellini, tutti scappavano dalle attenzioni amorose della mammètta
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| 16-08-2016 18:11 |
| tersite |
Re: Complesso di edipo irrisolto
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Quanti di voi (a parte Tersite  ) |
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| 16-08-2016 17:45 |
| Winston_Smith |
Re: Complesso di edipo irrisolto
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo
Che bello sto thread, una collezione di disfunzionalità e gente troppo abituata a guardare il dito (probabilmente nel timore che venga messo dove non si vorrebbe...) |
Ha parlato quello che finora si è limitato a commentare i commentatori (e meno male che ero io quello che mandava in vacca i topic)
A me sembra essenziale (altro che dito...) definire il campo di discussione del topic, visto che parlare di complesso di Edipo oppure di semplici inclinazioni personali sono due cose ben diverse. Oppure tu sei abituato a discutere senza sapere bene di cosa si stia parlando?
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| 16-08-2016 14:19 |
| Da'at |
Re: Complesso di edipo irrisolto
Che bello sto thread, una collezione di disfunzionalità e gente troppo abituata a guardare il dito (probabilmente nel timore che venga messo dove non si vorrebbe...)
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| 16-08-2016 13:23 |
| Winston_Smith |
Re: Complesso di edipo irrisolto
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Dovremmo allora fare anche del sano revisionismo su termini come "fedeltà" e iniziare a chiamarla col suo vero nome, ovvero bisogno di possesso e di esclusività.
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Prendo atto che la mia proposta di revisionismo mira a togliere l'alone di "difetto" da quelle che di per sé non sono altro che scelte e inclinazioni individuali, la tua invece mira a fare il contrario. Infatti, sia preferire un legame monogamo (col consenso di entrambi i partner, ovviamente) sia preferire un partner più realizzato professionalmente e "maturo" non sono affatto "complessi", non in sé e per sé almeno.
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| 14-08-2016 15:35 |
| XL |
Re: Complesso di edipo irrisolto
Quote:
Originariamente inviata da muttley
E comunque non mi sembra il caso di polemizzare su delle definizioni, non credo che complessi vari vadano necessariamente superati, fintantoché non risultano così disfunzionali da minare la sopravvivenza o la salute psichica di una persona. Il verbo risolvere non ha soltanto il significato di "superare" ma anche quello di "chiarire", ridurre un problema complesso ai suoi minimi termini, quindi direi che in questo caso suggerisce l'importanza dell'autocoscienza e della metacognizione come chiave risolutiva delle proprie insicurezze e indecisioni.
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Ma in pratica tu hai già tutto chiaro, hai spiegato tu stesso perché cerchi donne fatte in un certo modo...
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Mi lego più facilmente a donne che ritengo a me superiori, specialmente per quanto riguarda l'aspetto della realizzazione lavorativa, visto che l'ambito professionale é sempre stato il mio punto debole. Avendo avuto una madre carente dal punto di vista della regolazione emotiva (specialmente per quanto concerne la collera e l'ansia), mi avvicino istintivamente a persone in grado (apparentemente o meno) di colmare quei vuoti legati all'insicurezza e al bisogno di conciliazione/rassicurazione.
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Che si dovrebbe spiegare ancora  ... ... Una cosa però non è che risulta chiara.
Che ti leghi a questo tipo di donne e perché ti leghi a queste sembra sia chiaro, la cosa che a me non è chiara è come vivi tu questa cosa qua.
All'inizio sembrava che la vivessi male per qualche motivo - in base a come ti esprimevi - poi hai cambiato atteggiamento.
Ma con queste donne poi come evolvono le relazioni? Ci stai bene?
Oppure alla fine comunque magari non ti senti amato davvero (nel senso di rassicurato/protetto) così come ti sentivi (o meglio... avresti voluto sentirti) con tua madre?
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| 14-08-2016 15:28 |
| XL |
Re: Complesso di edipo irrisolto
Quote:
Originariamente inviata da Clend
La psicoanalisi mi ha sempre lasciato un pò perplesso nelle cose che afferma, però ammetto di non essere molto addentrato nella cosa per capire bene.
Spinto da questo thread stavo adesso dando una letta alla pagina wiki sul complesso di Edipo, e questo paragrafo mi ha lasciato abbastanza confuso:
Quote:
L'Edipo in Lacan
Oggigiorno, ormai la critica del desiderio incestuoso e dell'Edipo - portata soprattutto dagli junghiani ai freudiani sui limiti di una interpretazione concretistica e quindi meramente sessuale cioè riduttiva come si dice nel gergo psicoanalitico - non ha più molta attualità, visto che con Jacques Lacan (che si reputa l'ortodossia freudiana in persona) la lezione junghiana è stata in parte recepita e l'Edipo è inteso come la porta attraverso la quale il singolo individuo accede alla socialità, e perciò al processo di umanizzazione progressiva.
L'Edipo è quindi un processo di iniziazione alla vita sociale e quindi alla vita propriamente umana.
Con più di cento anni di storia della psicoanalisti alle spalle, siamo quindi molto distanti ormai da una lettura dell'Edipo rozzamente sessuale come poteva essere ai primordi della psicoanalisi. L'Edipo, per dirla in poche parole è un momento necessario del processo progressivo della conoscenza, che si appropria del mondo, sì, ma questa appropriazione si realizza mediandola tramite la parola.
Ovviamente Lacan nel suo programma di "ritorno a Freud" non segue Jung più di tanto e intendiamo riferirci alla natura della funzione simbolica, per cui l'impianto tragico che vede l'uomo crocefisso senza alcuna possibilità di resurrezione in una dialettica infinita tra natura e cultura che aveva fatto parlare Freud appunto di "disagio della civiltà" permane quale prezzo che il singolo in prima persona deve pagare come costo della civiltà.
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Che vuol dire? |
Vuol dire che diversi psicoanalisti (non tutti fortunatamente soprattutto la schiera continentale di origini francesi... Lacan ecc. ecc.) non hanno mai intenzione di affermare nulla precisamente.
Se uno si riferisce al complesso di Edipo che aveva in mente ed ha elaborato Freud, ha a che fare col sesso, non semplicemente con l'attaccamento alla mamma o altro, lui questo ha detto e aveva pure ragione ad incavolarsi quando qualcuno continuava a chiamarlo così ma intendeva tutt'altro.
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| 14-08-2016 13:19 |
| muttley |
Re: Complesso di edipo irrisolto
Varykino, credo che i funghi te li dovresti fare prima di andare a dormire, non la mattina sveglio, sient'amme
E comunque non mi sembra il caso di polemizzare su delle definizioni, non credo che complessi vari vadano necessariamente superati, fintantoché non risultano così disfunzionali da minare la sopravvivenza o la salute psichica di una persona. Il verbo risolvere non ha soltanto il significato di "superare" ma anche quello di "chiarire", ridurre un problema complesso ai suoi minimi termini, quindi direi che in questo caso suggerisce l'importanza dell'autocoscienza e della metacognizione come chiave risolutiva delle proprie insicurezze e indecisioni.
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| 14-08-2016 13:12 |
| varykino |
Re: Complesso di edipo irrisolto
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Dovremmo allora fare anche del sano revisionismo su termini come "fedeltà" e iniziare a chiamarla col suo vero nome, ovvero bisogno di possesso e di esclusività.
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continui cmq co sta cosa lol , vabbè diciamo che la fedeltà è bisogno di possesso ed esclusività , la maggioranza ce l ha no? sennò nn esistevano tutte ste coppie " tradizionali" , e di cosa ti meravigli? la gente partecipa a x factor per sentirsi esclusivo vuoi che nn lo applichino alle relazioni? fanno pure le olimpiadi per premiare l'esclusivo
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| 14-08-2016 13:08 |
| muttley |
Re: Complesso di edipo irrisolto
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
E allora facciamo del (sano) revisionismo una volta tanto, no? Aggiorniamola.
Tanto più che nel titolo si parla anche di complesso irrisolto. C'è intrinsecamente qualcosa da "risolvere", qui? Non necessariamente, secondo me. Tu stesso dici che non si tratta di inclinazioni problematiche, per te. Quindi...
Proporrei un tema più neutro, del tipo: "Preferenze personali influenzate dai vissuti antecedenti".
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Dovremmo allora fare anche del sano revisionismo su termini come "fedeltà" e iniziare a chiamarla col suo vero nome, ovvero bisogno di possesso e di esclusività.
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| 14-08-2016 12:58 |
| varykino |
Re: Complesso di edipo irrisolto
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Per inciso, i "ruoli" di genere sono il Male.
Ognuno faccia pure quello che si sente di fare.
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si saranno il male ma esistono , era per far capire il concetto .... è come la donna che cerca sicurezza etc... lui cerca quello che ha scritto che molte volte lo cercano le donne XD sempre tradizionalmente parlando.
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| 14-08-2016 12:57 |
| Winston_Smith |
Re: Complesso di edipo irrisolto
Quote:
Originariamente inviata da varykino
vuoi fa la donna dai detto con 2 parole XD nn è il complesso d'edipo è che vuoi fare il ruolo della donna in una coppia.
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Per inciso, i "ruoli" di genere sono il Male.
Ognuno faccia pure quello che si sente di fare.
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| 14-08-2016 12:56 |
| varykino |
Re: Complesso di edipo irrisolto
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Mi lego più facilmente a donne che ritengo a me superiori, specialmente per quanto riguarda l'aspetto della realizzazione lavorativa, visto che l'ambito professionale é sempre stato il mio punto debole. Avendo avuto una madre carente dal punto di vista della regolazione emotiva (specialmente per quanto concerne la collera e l'ansia), mi avvicino istintivamente a persone in grado (apparentemente o meno) di colmare quei vuoti legati all'insicurezza e al bisogno di conciliazione/rassicurazione.
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vuoi fa la donna dai detto con 2 parole XD nn è il complesso d'edipo è che vuoi fare il ruolo della donna in una coppia , in senso tradizionale dico.
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| 14-08-2016 12:36 |
| Winston_Smith |
Re: Complesso di edipo irrisolto
Quote:
Originariamente inviata da muttley
"Complesso" é una definizione figlia del suo tempo...
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E allora facciamo del (sano) revisionismo una volta tanto, no? Aggiorniamola.
Tanto più che nel titolo si parla anche di complesso irrisolto. C'è intrinsecamente qualcosa da "risolvere", qui? Non necessariamente, secondo me. Tu stesso dici che non si tratta di inclinazioni problematiche, per te. Quindi...
Proporrei un tema più neutro, del tipo: "Preferenze personali influenzate dai vissuti antecedenti".
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