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Discussione: Logica inversa Rispondi alla discussione
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22-07-2016 01:46
XL
Re: Logica inversa

Quote:
Originariamente inviata da Sickle Visualizza il messaggio
E la soluzione quale sarebbe?… sul sito hanno analizzato il problema, dicendo che il bullismo non si "cura" intervenendo sulla vittima ,ma sul bullo stesso… ma non hanno detto come…
Secondo me già soltanto non colpevolizzare la vittima è qualcosa.

Può esser chiaro che si debba intervenire sulla situazione sociale scolastica in qualche modo, ma lo stesso può non essere evidente cosa di preciso si debba fare per rendere l'intervento efficace. E' come quando si cerca la cura di una malattia, non si sa quale sia ma si osservano dei processi specifici, non la Luna o Marte che non c'entrano praticamente nulla.

Intanto escludiamo come soluzione quella di far divenire dei rambo le persone vessate (perché tra tutte le soluzioni questa è la meno giusta, ed anche la meno realistica ed attuabile), poi si va avanti e si studia il problema e si cerca di arrivave fin dove si riesce ad arrivare.

Con la criminalità organizzata si fanno i conti con problemi analoghi, non per questo si crede che il problema si possa risolvere mandando le persone che vengono minacciate da questo o quel boss dallo psicologo affinché li convinca a divenire a loro volta dei boss che riescano a tener testa alle minacce o a rispondere al fuoco col fuoco, non credo sia realisticamente attuabile.

La soluzione per far star meglio le persone che finiscono negli ingranaggi di questi sistemi qua non la possiedo neanche io, però anche non possedendo una soluzione si possono cominciare ad escludere quelle che sicuramente non lo sono.
22-07-2016 01:21
DownwardSpiral2
Re: Logica inversa

Quote:
Originariamente inviata da Sickle Visualizza il messaggio
E la soluzione quale sarebbe?… sul sito hanno analizzato il problema, dicendo che il bullismo non si "cura" intervenendo sulla vittima ,ma sul bullo stesso… ma non hanno detto come…
"per i bulli una pioggia di piombo"
22-07-2016 01:20
DownwardSpiral2
Re: Logica inversa

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Mi dispiace ma devo fare il bastian contrario, basta col solito vittimismo.
Il tipo col codino nel video seguente, per esempio, è un ex bullato che è stato dallo psicologo ed ha imparato ad essere assertivo... Molto assertivo...

https://www.youtube.com/watch?v=PkyZAWZKmJg

Ogni persona deve assumersi le proprie responsabilità. Se qualcuno vi mena risulta chiaro a tutti che siete stati voi che non avete voluto imparare a difendervi. Chi è causa del proprio mal pianga se stesso.
Già, troppo comodo farsi menare e non fare niente
22-07-2016 00:56
~~~
Re: Logica inversa

Quote:
Originariamente inviata da Sickle Visualizza il messaggio
E la soluzione quale sarebbe?… sul sito hanno analizzato il problema, dicendo che il bullismo non si "cura" intervenendo sulla vittima ,ma sul bullo stesso… ma non hanno detto come…
CON LE RETATE DELLA ZIA POLLY (poli zia)

http://www.educabimbi.it/bullismo-interventi-a-scuola/
22-07-2016 00:50
Sickle
Re: Logica inversa

E la soluzione quale sarebbe?… sul sito hanno analizzato il problema, dicendo che il bullismo non si "cura" intervenendo sulla vittima ,ma sul bullo stesso… ma non hanno detto come…
22-07-2016 00:07
XL
Re: Logica inversa

Quote:
Originariamente inviata da Radice_ Visualizza il messaggio
premetto che non so se sei ironico.
Cioé... Ho postato un video con Steven Seagal, come possono venire questi dubbi?

Probabilmente vengono perché di persone che la pensano in modi così paradossali ed inverosimili nel forum potrebbero essercene.
22-07-2016 00:01
Genesis_R
Re: Logica inversa

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Mi dispiace ma devo fare il bastian contrario, basta col solito vittimismo.
Mi dispiace ma devo fare il rompipalle, basta con queste storpiature.

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Il tipo col codino
Il tipo col codino non è la regola. Nel dubbio io do ragione alla vittima.

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Ogni persona deve assumersi le proprie responsabilità. Se qualcuno vi mena risulta chiaro a tutti che siete stati voi che non avete voluto imparare a difendervi. Chi è causa del proprio mal pianga se stesso.
E se qualcuno vi spara è chiaro a tutti che siete stati voi che non avete voluto prendere lezioni per schivare le pallottole. Colpevolizzazione della vittima, alè!!
22-07-2016 00:00
Weltschmerz
Re: Logica inversa

Servirebbe psicoterapia per quasi tutti, ma è già tanto se riescono a farla con uno aiutando la vittima
Io francamente non credo di aver cercato di esprimermi al riguardo, non pensavo nemmeno che qualcuno avrebbe dovuto aiutarmi.
21-07-2016 23:53
phabio
Re: Logica inversa

Quote:
Originariamente inviata da Radice_ Visualizza il messaggio
premetto che non so se sei ironico.

Capisco che è tardi e di sera è bello concedersi qualche birra, ma allora un ragazzino che viene menato ed abusato sessualmente ha avuto solo la sfortuna di saltare la lezione di karate dove insegnavano a difendersi?
E come no. Se la ndrangheta ti ruba il negozio la colpa è tua perchè hai provocato il boss locale aprendoti il locale
21-07-2016 23:51
cancellato17598
Re: Logica inversa

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Mi dispiace ma devo fare il bastian contrario, basta col solito vittimismo.
Il tipo col codino nel video seguente, per esempio, è un ex bullato che è stato dallo psicologo ed ha imparato ad essere assertivo... Molto assertivo...

https://www.youtube.com/watch?v=PkyZAWZKmJg

Ogni persona deve assumersi le proprie responsabilità. Se qualcuno vi mena risulta chiaro a tutti che siete stati voi che non avete voluto imparare a difendervi. Chi è causa del proprio mal pianga se stesso.
premetto che non so se sei ironico.

Capisco che è tardi e di sera è bello concedersi qualche birra, ma allora un ragazzino che viene menato ed abusato sessualmente ha avuto solo la sfortuna di saltare la lezione di karate dove insegnavano a difendersi?
21-07-2016 23:46
phabio
Re: Logica inversa

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Mi dispiace ma devo fare il bastian contrario, basta col solito vittimismo.
Il tipo col codino nel video seguente, per esempio, è un ex bullato che è stato dallo psicologo...

https://www.youtube.com/watch?v=PkyZAWZKmJg

Ogni persona deve assumersi le proprie responsabilità. Se qualcuno vi mena risulta chiaro a tutti che siete stati voi che non avete voluto imparare a difendervi. Chi è causa del proprio mal pianga sé stesso.
Certo, però poi se uno reagisce passa dalla parte del torto perchè deve essere superiore...bla...bla ...bla...ecc...ecc..

Amico, tu non sei il bastian contrario di niente, quelle che tu racconti son le classiche menate mainstream.
21-07-2016 23:43
XL
Re: Logica inversa

Quote:
Originariamente inviata da phabio Visualizza il messaggio
Ho letto questo interessante articolo sul tema del rapporto tra psicoterapia e problema del bullismo. Devo dire che mi ha dato la conferma di molte cose che pensavo io fin dai tempi della scuola (infatti anch'io sono stato da uno psicologo, senza concluderci nulla), e ogni volta che cercavo di esprimere questo concetto tutti facevano finta di niente:

http://www.educabimbi.it/bullismo-soluzioni/

che ne pensate? avete avuto esperienze simili?
Mi dispiace ma devo fare il bastian contrario, basta col solito vittimismo.
Il tipo col codino nel video seguente, per esempio, è un ex bullato che è stato dallo psicologo ed ha imparato ad essere assertivo... Molto assertivo...


Ogni persona deve assumersi le proprie responsabilità. Se qualcuno vi mena risulta chiaro a tutti che siete stati voi che non avete voluto imparare a difendervi. Chi è causa del proprio mal pianga se stesso.
21-07-2016 23:40
Ogard
Re: Logica inversa

Beh, in vita mia non ho mai visto reali sforzi a fermare i bulli e neanche reali interessi ad aiutare le vittime. Usando l'esempio del tubo rotto direi che a casa mia si è scelto di aprire le finestre quando l'acqua stava diventando troppo alta.
21-07-2016 23:26
~~~
Re: Logica inversa

Interessante questo sito, sto leggendo anche questa parte: http://www.educabimbi.it/bullismo-il...llassertivita/

Quote:
Molti bambini sono assertivi, non sappiamo se ce l’hanno nel DNA o perché lo imparano da piccolissimi, quei bambini è difficile che subiscano prevaricazioni, ma ce l’hanno dentro, crescono insieme a quel comportamento, lo hanno acquisito sin dai primi mesi di vita, loro sono in grado di usarlo senza recitare, mentre la vittima dovrà impararlo e recitarlo, non sarà mai una sua caratteristica.

Ma mentre studia subirà dal bullo e dal suo branco, che neanche si accorgerà che sta studiando il metodo assertivo o le arti marziali.

Per ora lo trovo veramente onesto (e mi viene da piagne )
21-07-2016 23:13
Genesis_R
Re: Logica inversa

Sì, sono d'accordo. Quando uno viene bullato, aiutarlo a risollevarsi può essere una buona cosa, ma non è la soluzione al bullismo. L'intervento per fermare il bullismo deve essere fatto sul bullo.
21-07-2016 23:11
cancellato17598
Re: Logica inversa

Un po' estrema l'affermazione finale, tuttavia credo che bisognerebbe (come in tutte le cose) prevenire invece di curare, ma ovviamente è pura utopia.

Per quanto riguarda la soluzione sono d' accordissimo sul fatto di impiegare un sostegno (secondo me essenziale) al bullo come alla vittima.
21-07-2016 23:05
phabio
Logica inversa

Ho letto questo interessante articolo sul tema del rapporto tra psicoterapia e problema del bullismo. Devo dire che mi ha dato la conferma di molte cose che pensavo io fin dai tempi della scuola (infatti anch'io sono stato da uno psicologo, senza concluderci nulla), e ogni volta che cercavo di esprimere questo concetto tutti facevano finta di niente:

http://www.educabimbi.it/bullismo-soluzioni/

che ne pensate? avete avuto esperienze simili?



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