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| 07-05-2016 10:04 |
| alien boy |
Re: Che cos'è la moda? e a che serve?
Quote:
Originariamente inviata da Boriss
Provo a fare un'esempio: il tuo amico è una persona di cui hai stima, il tuo amico compra il telefonino e tu interpreti tale gesto come un'espressione della sua personalità, anche tu compri il telefonino.
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ma questo dipenderebbe più dal soggetto (il mio amico) che dall'oggetto (il telefonino), cioè voglio dire se un mio amico per fare l'alternativo resta con un cellulare scassato di vecchia generazione (quindi fregandosene della moda), potrei (ipoteticamente) seguire lo stesso comportamento. In questo caso non sarebbe una questione di seguire delle tendenze diffuse.
Quote:
Originariamente inviata da Boriss
un'altro modo attraverso il quale si manifesta il desiderio può essere questo: sei fiero (simile al "ho stima" di prima) del gruppo a cui appartieni, un amico del tuo gruppo acquista il telefonino, riceve l'approvazione del gruppo, quindi cerchi di ottenere lo stesso risultato acquistando il telefonino
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certo, in questo caso la motivazione è il bisogno / ricerca di approvazione e di soddisfare il senso di appartenenza, il possesso di quel telefonino è un mezzo per sentire quell'idea realizzata. Ipotizziamo che nel mio gruppo tutti ascoltino musica classica (quindi musica un po' 'vecchia'), potrei essere tentato ad ascoltarla anch'io, se la apprezzo almeno un minimo; ecco, in qual caso ci vedo di più quel concetto di piacere nel condividere lo stesso desiderio (ascoltare quella musica), rispetto al caso del seguire una moda derivante dall'esterno, dove secondo me valgono di più le motivazione di senso di appartenenza a un gruppo più ampio di quello che (sempre ipoteticamente) frequento.
Quote:
Originariamente inviata da Boriss
comunque bisognerebbe capire che cosa si intende per moda, se si considera semplicemente come costume o come un modo di pensare di formarsi la propria identità
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io la intendevo nel senso più comune del termine, ad esempio che vedi molta gente (uomini ovviamente  ) che inizia a portare la barba e ti fai influenzare da ciò.
Quote:
Originariamente inviata da Boriss
PS non è detto che la moda sia l'esito di un processo di imitazione passivo, acritico
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dipende da come la si intende: se ad esempio si ascolta un determinato genere musicale e si tende a vestirsi come i seguaci del genere per rappresentare esteriormente quella passione, è una scelta meno passiva.
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| 07-05-2016 08:19 |
| Warlordmaniac |
Re: Che cos'è la moda? e a che serve?
Quote:
Originariamente inviata da Boriss
non capisco cosa intendi dire, forse ti riferisci alle forme attraverso le quali si manifesta una moda?
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Voglio dire che seguire la moda è un modo di trasmettere questo segnale:
"Ehi ragazzi, io mi sto aggiornando, sono evoluto, io sono in questa società e interagisco, sono informato sulle novità, sono in linea diretta con il progresso e per questo sopravviverò; voi siete fermi alla stufa a carbone, al telegrafo, alla macchina da scrivere, io invece ho il tablet i-phone 15 autografato da Tim Cook, io sono più produttivo e lavoro più velocemente di voi arretrati."
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| 07-05-2016 07:52 |
| Boriss |
Re: Che cos'è la moda? e a che serve?
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Ad esempio adesso vanno di moda le gonne e i pantaloni di pizzo trasparente, questi indumenti, di certo non nuovi, né di tessuto né di forma, scimmiottano il ruolo dell'ultimo tablet, ovvero di aggeggio superinnovato che ti permette nuovi usi e nuove funzioni?
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non capisco cosa intendi dire, forse ti riferisci alle forme attraverso le quali si manifesta una moda?
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| 06-05-2016 15:18 |
| Warlordmaniac |
Re: Che cos'è la moda? e a che serve?
Quote:
Originariamente inviata da Boriss
valuti i concetti di tribù e moda come fossero separabili. In realtà c'è uno stretto legame di dipendenza: una moda non può esistere al di fuori di una tribù, e, a sua volta, ne costituisce i tratti caratteristici
la mutabilità nella moda dipende dal fatto che il desiderio, come qualsiasi cosa nella vita, è mutevole, di conseguenza la moda si evolve assecondando i desideri seguendo il ciclo innovazione-tradizione-estinzione (che può essere totale o parziale)
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Ad esempio adesso vanno di moda le gonne e i pantaloni di pizzo trasparente, questi indumenti, di certo non nuovi, né di tessuto né di forma, scimmiottano il ruolo dell'ultimo tablet, ovvero di aggeggio superinnovato che ti permette nuovi usi e nuove funzioni?
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| 06-05-2016 14:40 |
| Boriss |
Re: Che cos'è la moda? e a che serve?
Quote:
Originariamente inviata da alien boy
forse non ho capito, dici che se vedo che un mio eventuale amico si mostra contento nell'avere un cellulare all'ultima moda, dovrei inconsciamente essere influenzato da questo fatto nell' immaginare che l'avere quel tipo di cellulare porti anche me a sentirmi soddisfatto?
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Provo a fare un'esempio: il tuo amico è una persona di cui hai stima, il tuo amico compra il telefonino e tu interpreti tale gesto come un'espressione della sua personalità, anche tu compri il telefonino.
un'altro modo attraverso il quale si manifesta il desiderio può essere questo: sei fiero (simile al "ho stima" di prima) del gruppo a cui appartieni, un amico del tuo gruppo acquista il telefonino, riceve l'approvazione del gruppo, quindi cerchi di ottenere lo stesso risultato acquistando il telefonino
comunque bisognerebbe capire che cosa si intende per moda, se si considera semplicemente come costume o come un modo di pensare di formarsi la propria identità
PS non è detto che la moda sia l'esito di un processo di imitazione passivo, acritico
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| 06-05-2016 14:38 |
| barrylyndon |
Re: Che cos'è la moda? e a che serve?
La moda è un dispositivo di comunicazione, culturalmente costruito, nato per distinguere classi sociali, ed evolutosi oggi genericamente a comportamenti di consumo che identificano esteriormente lo stile di vita che un consumatore vuole manifestare alla comunità di appartenenza (e ai non appartenenti alla sua comunità).
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| 06-05-2016 14:14 |
| Hazel Grace |
Re: Che cos'è la moda? e a che serve?
credo che sia un modo per certa gente di sentirsi parte di un gruppo, di identificarsi in qualcosa e omologarsi. Alla fine tutto quello che proviamo interiormente è filtrato e rielaborato tramite il nostro aspetto esteriore
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| 06-05-2016 13:21 |
| alien boy |
Re: Che cos'è la moda? e a che serve?
Quote:
Originariamente inviata da Boriss
il desiderio mimetico è rivolto verso l'oggetto, non verso il soggetto
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forse non ho capito, dici che se vedo che un mio eventuale amico si mostra contento nell'avere un cellulare all'ultima moda, dovrei inconsciamente essere influenzato da questo fatto nell' immaginare che l'avere quel tipo di cellulare porti anche me a sentirmi soddisfatto?
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| 06-05-2016 13:11 |
| varykino |
Re: Che cos'è la moda? e a che serve?
io penso che ste cose servono per le persone insicure , che a parer mio sono il 99 percento della popolazione , difatti molti seguono le mode , in pratica servono per affidare se stessi a una tendenza e allontanare il dubbio del " sarò presentabile?, andrò bene? , sembrerò strano? " etc...
è anche un modo per dare e darsi la sensazione di far parte di un insieme di gente che approva uno stile .... in pratica per sentirsi più integrati nella società.
difatti chi è lontano dalla società raramente segue le mode  .
poi cmq immagino che diventi anche una passione per chi segue ste cose boh.
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| 06-05-2016 12:59 |
| barclay |
Re: Che cos'è la moda? e a che serve?
È curioso che praticamente tutti i modaioli sono convinti di esprimere la loro individualità nonostante seguano fanaticamente le mode 
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| 06-05-2016 11:04 |
| Sickle |
Re: Che cos'è la moda? e a che serve?
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Ok, la persona intelligente non segue la moda. Quindi chi segue la moda non è intelligente. Come mai i non-intelligenti seguono la moda?
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per il bisogno di "apparire"... non so bene come spiegarlo...  è come se fosse un modo per compensare il fatto di non avere una personalità interessante... quindi comprano vestiti all'ultima moda, gli smartphone più recenti ecc...
un po come quando dicono che gli uomini comprano le macchine grosse e belle per compensare il fatto di avere il pisello piccolo...
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| 06-05-2016 10:48 |
| Boriss |
Re: Che cos'è la moda? e a che serve?
Quote:
Originariamente inviata da alien boy
anche se non è detto che uno voglia imitare tutto delle persone che stima; ad esempio potrei avere un amico a cui piace seguire la moda a livello di ultime tendenze nell'abbigliamento e a me non interessa, mentre potremmo avere una passione in comune. Quindi non sarebbe una motivazione sufficiente per far seguire la moda, in molti casi.
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il desiderio mimetico è rivolto verso l'oggetto, non verso il soggetto
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| 06-05-2016 10:37 |
| alien boy |
Re: Che cos'è la moda? e a che serve?
Quote:
Originariamente inviata da Boriss
credo che la moda sia una forma di desiderio mimetico
da wikipedia:
Perché imitiamo gli altri? Il nostro desiderio è sempre suscitato dallo spettacolo del desiderio di un altro per il medesimo oggetto: la visione della felicità dell'altro suscita in noi (che ce ne rendiamo conto oppure no) il desiderio di fare come lui per ottenere la stessa felicità, o, ancora più intensamente, suscita in noi il desiderio di essere come lui. I desideri delle persone che stimiamo ci "contagiano". Pertanto l'oggetto del desiderio assume un valore del tutto relativo e funzionale solo per il raggiungimento della stessa condizione dell'altro.
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anche se non è detto che uno voglia imitare tutto delle persone che stima; ad esempio potrei avere un amico a cui piace seguire la moda a livello di ultime tendenze nell'abbigliamento e a me non interessa, mentre potremmo avere una passione in comune. Quindi non sarebbe una motivazione sufficiente per far seguire la moda, in molti casi.
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| 06-05-2016 10:11 |
| Boriss |
Re: Che cos'è la moda? e a che serve?
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
"Sono uno di loro" in pratica. Ma spiega più il concetto di tribù che quello della mutabilità tipica della moda.
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valuti i concetti di tribù e moda come fossero separabili. In realtà c'è uno stretto legame di dipendenza: una moda non può esistere al di fuori di una tribù, e, a sua volta, ne costituisce i tratti caratteristici
la mutabilità nella moda dipende dal fatto che il desiderio, come qualsiasi cosa nella vita, è mutevole, di conseguenza la moda si evolve assecondando i desideri seguendo il ciclo innovazione-tradizione-estinzione (che può essere totale o parziale)
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| 06-05-2016 10:03 |
| Masterplan92 |
Re: Che cos'è la moda? e a che serve?
consumismo sfrenato..l'importanza di omologarsi e quindi di piacere..anche le donne guardano come ti vesti..dio che sciocchezza
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| 06-05-2016 09:19 |
| Warlordmaniac |
Re: Che cos'è la moda? e a che serve?
"Sono uno di loro" in pratica. Ma spiega più il concetto di tribù che quello della mutabilità tipica della moda.
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| 06-05-2016 01:03 |
| Boriss |
Re: Che cos'è la moda? e a che serve?
credo che la moda sia una forma di desiderio mimetico
da wikipedia:
Quote:
imitiamo le persone che stimiamo e rispettiamo, mentre contro-imitiamo le persone che disprezziamo, cioè cerchiamo di fare il contrario di ciò che fanno loro e sviluppiamo opinioni opposte.
I tipici modelli che si presentano nella vita di un uomo sono per esempio i genitori, il miglior amico, il leader del gruppo, la persona amata, un politico, un cantante, una guida spirituale o anche la massa in generale.
Perché imitiamo gli altri? Il nostro desiderio è sempre suscitato dallo spettacolo del desiderio di un altro per il medesimo oggetto: la visione della felicità dell'altro suscita in noi (che ce ne rendiamo conto oppure no) il desiderio di fare come lui per ottenere la stessa felicità, o, ancora più intensamente, suscita in noi il desiderio di essere come lui. I desideri delle persone che stimiamo ci "contagiano". Pertanto l'oggetto del desiderio assume un valore del tutto relativo e funzionale solo per il raggiungimento della stessa condizione dell'altro.
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| 05-05-2016 21:57 |
| Mike Patton |
Re: Che cos'è la moda? e a che serve?
Al beccaggio (cit.)
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| 05-05-2016 21:54 |
| Warlordmaniac |
Re: Che cos'è la moda? e a che serve?
Ok Cronico, ma come dicevo sopra il terreno è già fertile, non è che il capitalismo crea l' istinto modaiolo dal nulla. Non è che le armerie creano l' istinto di difendere casa dai ladri.
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| 05-05-2016 21:28 |
| Cronico19 |
Re: Che cos'è la moda? e a che serve?
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Brainstorming. Stavo ragionando sulla moda e sul perché essere "alla moda" rende più attraenti.
Perché chi non segue la moda tende a passare per sfigato?
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La moda è uno degli strumenti più subdoli creati dal cd. sistema per ingenerare bisogni in realtà assolutamente superflui.
In tale ottica opera a braccetto della pubblicità, strumento di violenza/persuasione psicologica, che in un mondo civile subirebbe ben altre restrizioni.
E' con simili strumenti che tentano (spesso con successo) di costringerci all'acquisto (solo apparentemente volontario) di un nuovo vestito, di una nuova auto, di una nuova casa, del nuovo smathpone, etc... quando realisticamente quelli che sono destinati ad esserne sostituiti, siano ancora perfettamente funzionali.
Il far passare per sfigati coloro che non si adeguano, serve a rafforzare la forza/violenza dei messaggi surrettizi che vi si celano.
Ovviamente. l'ingenerazione di una miriade di bisogni supeflui, serve a tenere sotto scacco il popolino, costretto a prostituirsi di continuo per ottenere la merce di scambio (danaro) che consente di ottenere il nuovo modello.
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