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Discussione: 1A Soluzione (ri-trovata!) Rispondi alla discussione
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21-03-2016 19:03
Menozero
Re: 1A Soluzione (ri-trovata!)

Comunque secondo me la prima e ultima cosa che fai nella tua giornata sono fondamentali per la depressione.
La mia depressione era(è) acidiosa.... Molto acidiosa....

Secondo me per sconfiggere l acidia ci vuole una dose di creatività anche se no continui a fare il suo gioco....
21-03-2016 18:47
Menozero
Re: 1A Soluzione (ri-trovata!)

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
Da quanto tempo stai applicando questo metodo? Se la tua non è una depressione maggiore, a lungo andare dovresti riuscire a conseguire risultati stabili o addirittura a uscirne. La mia non era una critica al metodo, ma volta a ridimensionare un (comprensibile) entusiasmo che potrebbe risultare fuorviante per quelli messi proprio "a pecora", e che quindi con l'inefficacia (per loro) del metodo avrebbero potuto rimanerci male.
Continua così, bisogna sempre essere combattivi
Si hai fatto bene a precisare allora,
Tengo a precisare un altra cosa anche io: le stò veramente provando tutte! e ne ho pravate molte in questi mesi.... (rilassamento, meditazione, attività fisica, studio, alimentazione....)
Pochissimo in realtà, ma piccoli(grandi) miglioramenti li ho avvertiti subito. Il più importante l umore: passare da un umore da suicidio a essere preso quasi bene, davvero giuro che non pensavo, anche perchè ho passato mesi a fare tentativi con altre cose che sostanzialmente sembrano non funzionare quasi per nulla.
Faccio un altra precisazione, penso di aver fatto uno step che per me era fondamentale. Il mio problema era proprio questo, che mi svegliavo in depressione totale trascinando un umore pessimo tutto il giorno assieme alla mancanza di energia nel fare qualsiasi cosa. Iniziavo la giornata male. Facendo cose alla fine dannose.. (mettermi subito davanti al pc esempio)
Restavo in uno stato come di torpore tutto il giorno e anche fare attività fisica mi sembrava quasi non sortisse effetto....
Chi è in depressione sà cosa intendo, quando ad esempio fai le cose ma è come se non le facessi per via del acidia, fai le cose e mai ti da soddisfazione farle ne durante ne dopo, le cose piacevoli diventano spiacevoli etc....
Questa cosa che stò facendo adesso sento come se mi stia dando un briciolo di energia tutti i giorni sempre di più, stà ritornando il piacere di fare le cose

Ovvio che sia prestissimo per cantare vittoria....
Per adesso mi stà aiutando moltissimo però....
21-03-2016 18:15
Da'at
Re: 1A Soluzione (ri-trovata!)

Da quanto tempo stai applicando questo metodo? Se la tua non è una depressione maggiore, a lungo andare dovresti riuscire a conseguire risultati stabili o addirittura a uscirne. La mia non era una critica al metodo, ma volta a ridimensionare un (comprensibile) entusiasmo che potrebbe risultare fuorviante per quelli messi proprio "a pecora", e che quindi con l'inefficacia (per loro) del metodo avrebbero potuto rimanerci male.
Continua così, bisogna sempre essere combattivi
21-03-2016 16:13
Menozero
Re: 1A Soluzione (ri-trovata!)

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
Perdona il mio scetticismo, sono sempre felice nelle rare occasioni in cui si cerca di proporre soluzioni costruttive su questo forum.

Tuttavia non posso esimermi dall'applicare il senso critico, e forte anche di una recente esperienza in cui ho vissuto uno tra i più brutti giorni della mia vita (senza alcun motivo apparente peraltro), ho un paio di osservazioni da fare al tuo post.

1) non mi sembra così dimostrato un rapporto di causalità tra la tua pratica e la fine della depressione. Non è inverosimile, ma non lo è neanche invertire i rapporti di causa-effetto (riesci a fare la tua meditazione dinamica perché non sei più depresso).
2) come già osservato da altri, trovare un'attività piacevole al mattino potrebbe essere impossibile per un depresso, che tendenzialmente è portato all'anedonia e all'incapacità di provare piacere anche in attività che normalmente riterrebbe tali;

Fatte salve queste critiche, comunque credo che il tuo consiglio sia di massima una buona pratica, ma ritengo sia più utile verso chi è tendente alla depressione e vuole prevenirne l'insorgere (o chi ne stia vivendo una blanda o si trovi in un momento relativamente meno depresso). Quando martedì scorso ho passato la giornata metà a pensare al suicidio e l'altra metà a cercare di non pensarci, faticavo persino a camminare, figuriamoci la meditazione.
In casi gravi la cosa migliore è rivolgersi a un medico/specialista, prendere farmaci se prescritti, e fermarsi (mettersi a dormire, anche tutto il giorno, finché il corpo non dice basta).
Mentre se si hanno poche energie, ha senso investirle, come fosse un'investimento economico, in attività come quella da te proposta, direttamente in mattinata se possibile, in modo da produrre nuove energie e avviare un circolo virtuoso.

Comunque visto che chiedi di esperienze analoghe, in periodi precedenti della mia vita ho utilizzato con una certa costanza la meditazione mindfullness con ottimi risultati. Una sensazione di lucidità raramente provata in altri casi. Purtroppo non sono più riuscito a riprendere tale pratica, sento un peso inerziale attualmente troppo grande per attivarmi verso nuove abitudini.
Ma chissà, forse se riesco a capitalizzare la paura di quell'episodio infelice settimana scorsa, riuscirò a darmi da fare. Sperem
Faccio alcune precisazioni anche io
1)
Io sono ancora depresso. Meno depresso grazie al fatto che ho trovato una piccola soluzione che applico assieme ad altre perchè non c è mai la pillola magica. Si certo che la mia non era una depressione maggiore Ok, sto lottando, la battaglia contro la depressione è una progressione ogni giorno servono piccoli passi di sforzi (sforzi coscienti) come per altri disturbi vale lo stesso anche per il doc stessa cosa per esempio etc
2)
Io stò dicendo cosa stà funzionando con me non prescrivo niente, ma sinceramente non mi fido neanche dei medici e personalmente non mi azzarderei mai a uscirmene in questo forum con prescrizioni tipo "quelli che hanno quella determinata cosa devono prendere psicofarmaci se prescritti".
21-03-2016 15:49
Da'at
Re: 1A Soluzione (ri-trovata!)

Perdona il mio scetticismo, sono sempre felice nelle rare occasioni in cui si cerca di proporre soluzioni costruttive su questo forum.

Tuttavia non posso esimermi dall'applicare il senso critico, e forte anche di una recente esperienza in cui ho vissuto uno tra i più brutti giorni della mia vita (senza alcun motivo apparente peraltro), ho un paio di osservazioni da fare al tuo post.

1) non mi sembra così dimostrato un rapporto di causalità tra la tua pratica e la fine della depressione. Non è inverosimile, ma non lo è neanche invertire i rapporti di causa-effetto (riesci a fare la tua meditazione dinamica perché non sei più depresso).
2) come già osservato da altri, trovare un'attività piacevole al mattino potrebbe essere impossibile per un depresso, che tendenzialmente è portato all'anedonia e all'incapacità di provare piacere anche in attività che normalmente riterrebbe tali;

Fatte salve queste critiche, comunque credo che il tuo consiglio sia di massima una buona pratica, ma ritengo sia più utile verso chi è tendente alla depressione e vuole prevenirne l'insorgere (o chi ne stia vivendo una blanda o si trovi in un momento relativamente meno depresso). Quando martedì scorso ho passato la giornata metà a pensare al suicidio e l'altra metà a cercare di non pensarci, faticavo persino a camminare, figuriamoci la meditazione.
In casi gravi la cosa migliore è rivolgersi a un medico/specialista, prendere farmaci se prescritti, e fermarsi (mettersi a dormire, anche tutto il giorno, finché il corpo non dice basta).
Mentre se si hanno poche energie, ha senso investirle, come fosse un'investimento economico, in attività come quella da te proposta, direttamente in mattinata se possibile, in modo da produrre nuove energie e avviare un circolo virtuoso.

Comunque visto che chiedi di esperienze analoghe, in periodi precedenti della mia vita ho utilizzato con una certa costanza la meditazione mindfullness con ottimi risultati. Una sensazione di lucidità raramente provata in altri casi. Purtroppo non sono più riuscito a riprendere tale pratica, sento un peso inerziale attualmente troppo grande per attivarmi verso nuove abitudini.
Ma chissà, forse se riesco a capitalizzare la paura di quell'episodio infelice settimana scorsa, riuscirò a darmi da fare. Sperem
21-03-2016 14:40
Menozero
Re: 1A Soluzione

Quote:
Originariamente inviata da sunshine Visualizza il messaggio
Dopo mesi passati così mi sono cercata di tirare su in qualche modo. Non mi è mai passata del tutto ma è migliorata. Quando arrivi ad un certo punto le cose non possono che migliorare
Capisco.
Si comunque anche quello non è male, almeno non è deleterio.... Come per esempio stare tutto il giorno davanti al pc....
21-03-2016 12:31
sunshine
Re: 1A Soluzione

Quote:
Originariamente inviata da Menozero Visualizza il messaggio
E ti passa?
Dopo mesi passati così mi sono cercata di tirare su in qualche modo. Non mi è mai passata del tutto ma è migliorata. Quando arrivi ad un certo punto le cose non possono che migliorare
21-03-2016 02:03
Menozero
Re: 1A Soluzione

Quote:
Originariamente inviata da sunshine Visualizza il messaggio
Quando sono depressa non ho la forza/voglia di far niente. Passo le giornate a letto a dormire/far nulla. Fisso la mia stanza in penombra aspettando che mi ritorni sonno
E ti passa?
21-03-2016 01:53
sunshine
Re: 1A Soluzione

Quote:
Originariamente inviata da Menozero Visualizza il messaggio
(ri)trovata!
Mesi fà ho avuto la depressione più pesante che abbia mai avuto nella vita e me la stò ancora trascinando tra parentesi.. Però. Mi scervellavo per mesi per trovare eventuali soluzioni a problemi (Come/ Da dove la tiro fuori sta cazzo di energia?!!!!)
Ho ancora problemi. Il primo e più importante buttarmi giu dal letto appena suona la sveglia, soluzione ancora da trovare..
Da qualche giorno ho trovato un modo per svoltare la giornata in modo da non farmi trascinare tutto il giorno dalla mancanza di energia quindi poi non concludendo un cazzo oppure si concludendo ma sempre con quella estrema fatica che ti devi tirare ogni secondo come se avessi attaccato al corpo un rimorchio tutto il tempo.

Il SEGRETO è: Come inizi la giornata. La prima cosa che fai appena scendi dal letto deve essere qualcosa che sveglia il corpo e la mente, cosi da non dover perdere ore e ore perchè ciò avvenga.. Deve essere qualcosa che ci piace fare altrimenti non funziona anche perchè dovrai farlo tutti i giorni appena sveglio ancora prima di fare colazione. La prima cosa. Deve essere qualcosa anche di fisico secondo me almeno in parte, che svegli il corpo.
Io personalmente faccio una meditazione dinamica di un ora, poi magari ognuno può trovare anche cose differenti.
La depressione è un male da non sottovalutare, ti priva del tuo tempo, lucidità e la cosa più importante che abbiamo ossia l energia, è una morte lenta.... Rendevi conto che io questa cosa già la sapevo dentro di me eppure ero talmente depresso che sono stato mesi a trascinarmi cercando una soluzione quando la soluzione in realtà ce l avevo già in mano e l avevo già collaudata da anni.
Pensate cosa può fare la maledetta depressione..
è come una nebbia che non ti fà vedere piu un cazzo..

Comunque mi interesserebbe anche l eventuale condivisione di persone che hanno trovato soluzioni pratiche per lo stesso (stessi) problema. Grazie.
Quando sono depressa non ho la forza/voglia di far niente. Passo le giornate a letto a dormire/far nulla. Fisso la mia stanza in penombra aspettando che mi ritorni sonno
20-03-2016 23:25
Menozero
Re: 1A Soluzione (ri-trovata!)

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Svegliarmi ed indossare una giacca Chanel taglia 40 forse mi darebbe la forza... Ma non ho né i soldi né la taglia per provare ciò.



Celo... ed è una cosa un pò triste: la persona che ero pochi anni fa non esiste più.



Secondo me è controproducente: se una cosa non ti piace più e non ti stimola obbligare a farla ti porterà ad odiarla. Nella vita si cambia.
Esatto si cambia. E se si cambia in peggio come è successo a noi l unica è cercare di cambiare di nuovo nel senso giusto.
Può essere la cosa più difficile al mondo. Anzi probabilmente è proprio cosi. Ma se non ci riusciamo è solo morte lenta progressiva....
Che già la vita è cosi per tutti.... Io sono stato talmente male nel ultimo periodo che sentivo proprio la morte che mi avvolgeva sempre di più giorno dopo giorno. Adesso stò cercando di contrastare tutto questo. è l unico modo. Altrimenti veramente l unica altra alternativa che mi conviene è spararmi un colpo in testa....


Non è controproducente. è solo molto difficile....
20-03-2016 22:19
Wrong
Re: 1A Soluzione (ri-trovata!)

Quote:
Originariamente inviata da Menozero Visualizza il messaggio
Se non la trovi ti tocca cercarla fino a che non la trovi. Guarda che sono nella tua stessa situazione.
Svegliarmi ed indossare una giacca Chanel taglia 40 forse mi darebbe la forza... Ma non ho né i soldi né la taglia per provare ciò.

Quote:
Originariamente inviata da Menozero Visualizza il messaggio
C è anche di peggio credimi. Per esempio perdere completamente (se non peggio in realtà) il piacere per una cosa per cui in passato lo provavi nel farla.
Celo... ed è una cosa un pò triste: la persona che ero pochi anni fa non esiste più.

Quote:
Originariamente inviata da Menozero Visualizza il messaggio
Ricomincia a farla fino a che non ritorna il piacere di farla.
Secondo me è controproducente: se una cosa non ti piace più e non ti stimola obbligare a farla ti porterà ad odiarla. Nella vita si cambia.
20-03-2016 00:52
Menozero
Re: 1A Soluzione (ri-trovata!)

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
Si però se nn ti piace almeno sei incazzato , nn sei apatico XD , si cmq funziona forse solo per l' apatia
Si è meglio di niente: D
Però non svolti alla fine....
Certo per un depresso anche andare a spaccare pietre va benissimo forse.... Anzi a volte veramente penso che dovrei fare quello....

Qua tocca trovare il modo affinche sta cazzo di salita prima o poi diventi un pò più piana....
20-03-2016 00:44
varykino
Re: 1A Soluzione (ri-trovata!)

Si però se nn ti piace almeno sei incazzato , nn sei apatico XD , si cmq funziona forse solo per l' apatia
20-03-2016 00:27
Menozero
Re: 1A Soluzione (ri-trovata!)

Si di fisico certo; ) Ballare per esempio sarebbe il top....
Si ma cosi perdi se poi non ti piace..
Prima o poi crolli..
Ti deve piacere. Oppure ti deve aiutare a ritrovare quel piacere....
20-03-2016 00:19
varykino
Re: 1A Soluzione (ri-trovata!)

secondo me l'importante è fare qualcosa di " fisico" non per forza deve piacerti , anche se sei costretto questo tuo muoverti fisicamente secondo me aiuta contro un eventuale depressione .... poi vabbè ci son diversi casi di depressione che ovviamente col cacchio che li risolvi cosi , però per dire boh diciamo secondo me è un rimedio anti apatia piu che anti depressione.
20-03-2016 00:14
Menozero
Re: 1A Soluzione (ri-trovata!)

Quote:
Originariamente inviata da Noriko Visualizza il messaggio
Mi sarebbe stata utile qualche parola e la presenza di persone "forti" che percorrevano insieme a me un tratto di strada in salita.
Ma in questo sito non ne hai mai trovate?
Io in passato ho avuto la fortuna di trovarle, adesso sono solo come un cane.. ma giustamente però..
20-03-2016 00:12
Menozero
Re: 1A Soluzione (ri-trovata!)

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Trovarla una cosa che ci piace ._.
Se non la trovi ti tocca cercarla fino a che non la trovi. Guarda che sono nella tua stessa situazione.
C è anche di peggio credimi. Per esempio perdere completamente (se non peggio in realtà) il piacere per una cosa per cui in passato lo provavi nel farla.
E poi comunque sempre ricordarsi che la depressione toglie sempre il piacere in tutto.
Quindi se una cosa non ti piace farla perchè sei depresso è fisiologico.. Ricomincia a farla fino a che non ritorna il piacere di farla.

è una fottuta guerra.
Siamo in rianimazione..
19-03-2016 23:15
NatoMorto
Quote:
Originariamente inviata da Menozero Visualizza il messaggio
Mesi fà ho avuto la depressione più pesante che abbia mai avuto nella vita e me la stò ancora trascinando tra parentesi.. Però. Mi scervellavo per mesi per trovare eventuali soluzioni a problemi (Come/ Da dove la tiro fuori sta cazzo di energia?!!!!)
Ho ancora problemi. Il primo e più importante buttarmi giu dal letto appena suona la sveglia, soluzione ancora da trovare..
Da qualche giorno ho trovato un modo per svoltare la giornata in modo da non farmi trascinare tutto il giorno dalla mancanza di energia quindi poi non concludendo un cazzo oppure si concludendo ma sempre con quella estrema fatica che ti devi tirare ogni secondo come se avessi attaccato al corpo un rimorchio tutto il tempo.

Il SEGRETO è: Come inizi la giornata. La prima cosa che fai appena scendi dal letto deve essere qualcosa che sveglia il corpo e la mente, cosi da non dover perdere ore e ore perchè ciò avvenga.. Deve essere qualcosa che ci piace fare altrimenti non funziona anche perchè dovrai farlo tutti i giorni appena sveglio ancora prima di fare colazione. La prima cosa. Deve essere qualcosa anche di fisico secondo me almeno in parte, che svegli il corpo.
Io personalmente faccio una meditazione dinamica di un ora, poi magari ognuno può trovare anche cose differenti.
La depressione è un male da non sottovalutare, ti priva del tuo tempo, lucidità e la cosa più importante che abbiamo ossia l energia, è una morte lenta.... Rendevi conto che io questa cosa già la sapevo dentro di me eppure ero talmente depresso che sono stato mesi a trascinarmi cercando una soluzione quando la soluzione in realtà ce l avevo già in mano e l avevo già collaudata da anni.
Pensate cosa può fare la maledetta depressione..
è come una nebbia che non ti fà vedere piu un cazzo..

Comunque mi interesserebbe anche l eventuale condivisione di persone che hanno trovato soluzioni pratiche per lo stesso (stessi) problema. Grazie.
Bravo...é così...mantenersi "up"...questo è il trucco...il problema è che basta una minima cosa per sprofondare nel "down"...cmq conta molto la volontà...bisogna impegnarsi e insistere...vietato mollare...ma è più facile lasciarsi andare...
19-03-2016 21:51
Wrong
Re: 1A Soluzione (ri-trovata!)

Quote:
Originariamente inviata da Menozero Visualizza il messaggio
La prima cosa che fai appena scendi dal letto deve essere qualcosa che sveglia il corpo e la mente, cosi da non dover perdere ore e ore perchè ciò avvenga.. Deve essere qualcosa che ci piace fare altrimenti non funziona anche perchè dovrai farlo tutti i giorni appena sveglio ancora prima di fare colazione.
Trovarla una cosa che ci piace ._.
19-03-2016 21:30
Noriko
Re: 1A Soluzione (ri-trovata!)

Mi sarebbe stata utile qualche parola e la presenza di persone "forti" che percorrevano insieme a me un tratto di strada in salita.
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