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Discussione: L'infinità stranezza di questa ragazza Rispondi alla discussione
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14-11-2015 22:46
liuk76
Re: L'infinità stranezza di questa ragazza

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Di ragazze sensibili e carine è pieno il mondo, non credo che a 24 anni tu non possa trovarne un'altra.
Secondo me con questa frase attirerai l'insofferenza di molte persone

Quote:
Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio
secondo me è prematuro in ogni caso parlare di mettersi insieme già al secondo appuntamento, ma questo è un mio pensiero che vale su di me
Per me è prematuro anche dopo qualche mese di frequentazione sessuale, effusioni e rapporto non più amicale. Fai tu...
Prima di dichiararmi fidanzato con una persona c'ho sempre passato intimamente mesi.

Quote:
Originariamente inviata da mike21 Visualizza il messaggio
Liuk se ti sono sembrato offensivo, me ne scuso,
Non hai nulla da scusarti
Si parla e ci si confronta, questo conta.
I miei 2 cents sintetici sono: vivi quello che ti senti di vivere con questa persona e non farti scrupoli che vadano oltre la sincerità a parole dei tuoi intenti con lei.
Il fatto che abbia problemi, sia depressa, instabile, ecc. per me costituiscono condizione sfavorevole per averci una relazione ma non certo per avere mille accortezze in più.
La mia esperienza, che non pretendo sia lezione di vita per nessuno, mi sono legato anche a donne con fs, depresse, instabili e talvolta questi legami sono stati estemporanei e non esenti da traumi ma nessuna persona mi ha mai puntato il dito contro dicendole di averla rovinata o trascinata in un gorgo e ripeto, sulla base della mia esperienza, non c'è bisogno di applicare più scrupoli di quelli che applicheresti con una persona qualsiasi.
14-11-2015 22:25
PazzoGlabroKK
Re: L'infinità stranezza di questa ragazza

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Ripeto. La motivazione nn può essere, però, se non sto con lei allora sto solo per chissà quanti anni. La motivazione deve essere lei è speciale, mi piace per questo e quest'altro motivo, perché non è una qualunque e per avere una persona con queste caratteristiche sono disposto ad accettare anche questi problemi.
Beh, intanto si piglia questa, poi se ne trova una con meno problemi, fa a cambio. No?
14-11-2015 19:23
Leucina
Re: L'infinità stranezza di questa ragazza

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
No macché suora. Si deve innanzitutto curare. Poi mike21 può pure scegliere di dedicarsi a lei, ma deve pensare che ne valga davvero la pena, che sia non dico l'amore della sua vita ma un amore davvero speciale.
Se invece si dedica a lei perché in questo momento altrimenti non avrebbe un'altra persona con cui stare il mio consiglio è di lasciar perdere.

Certi sacrifici (perché a star dietro a una ragazza così problematica ci vogliono sacrifici, altro che sindrome della crocerossina) secondo me vanno fatti se e solo se si ha a che fare con una persona per noi davvero unica e speciale.
Su questo sono d'accordo.
Se i sentimenti e le intenzioni di mike sono buone e a lei ci tiene davvero, perchè non provare a darle quell'aiuto di cui lei ha bisogno? Questo volevo dire. Ovvio che se mike ha solo voglia di divertirsi un po' è meglio che lascia stare.
14-11-2015 19:20
alien boy
Re: L'infinità stranezza di questa ragazza

il problema non sarebbe per mike e per chi sceglie quella ragazza, perchè se è forte abbastanza e consapevole può scegliere di affrontare una determinata situazione quale una relazione con quella ragazza. Il problema sarebbe invece per la parte debole (la ragazza in questo caso) nel momento in cui le cose vanno male, perchè potrebbe risentirne in modo pesante essendo molto fragile.
14-11-2015 19:15
Leucina
Re: L'infinità stranezza di questa ragazza

Quote:
Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio
qualche tempo fa, in un caso analogo ma a parti invertite tra ragazzo e ragazza, in un thread in cui un utente con problemi chiedeva pareri su una ragazza, avevi appoggiato questo post:

"Se sei una persona a rischio da quel punto di vista secondo me dovresti prima di tutto pensare a risolvere questo problema o comunque affrontarlo attraverso un percorso individuale,e poi solo dopo pensare a coinvolgere qualcuno nella tua vita,
è anche vero che magari l'essere in due possa aiutare entrambi a sostenersi a vicenda,ma l'altro lato della medaglia è quello di sprofondare trascinando l'altro con sè,quindi valuta bene cosa è meglio,visto anche cosa ha già passato lei."
http://www.fobiasociale.com/richiest...2/#post1500003

quindi allora secondo il tuo ragionamento anche in questo questa ragazza dovrebbe prima sistemare la sua vita e poi pensare ad inglobare altre persone
Ma non avete nient'altro da fare che mettervi a rileggere tutti i vecchi post degli altri?

Io sono volubile e cambio idea sulle cose a seconda dello stato d'animo che ho in quel momento, va bene come giustificazione?
E secondo quel ragionamento io stessa dovrei stare da sola ora e per l'eterno avvenire.
14-11-2015 19:14
Keith
Re: L'infinità stranezza di questa ragazza

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
A maggior ragione se la ragione per cui mike21 ci si dedica è che non pensa di trovarne un'altra allora è meglio che lasci perdere. Sono altri i sentimenti e le idee che possono far funzionare il rapporto in queste condizioni.

Certo, sulla difficoltà per un fobico di trovare un'altra ragazza ok. Ma questo secondo me non significa aggrapparsi all'unica che ci sta. Non fa bene a lui e non fa bene neanche a lei.
io sono fondamentalmente d'accordo con te, ma a ragionare così un fobico ci mette un attimo a ritrovarsi vecchio e solo.. poi per carità meglio soli che malaccompagnati, ma un fobico che ne trova una ogni 5-10 anni ci deve pensare bene.
14-11-2015 19:07
Keith
Re: L'infinità stranezza di questa ragazza

Quote:
Originariamente inviata da Pablo19 Visualizza il messaggio
Mike la tua storia mi appassiona e vorrei aiutarti ma non posso leggere tutta quella roba che hai scritto...riassumi...seno' la vedo dura che qualcuno legga tutto
riassumere è il bene.
Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
O è una persona davvero speciale, per cui ne vale la pena, oppure faresti meglio a spostare la tua attenzione altrove. Di ragazze sensibili e carine è pieno il mondo, non credo che a 24 anni tu non possa trovarne un'altra.
pieno il mondo??? trovarne un'altra??? per un fobico ma anche semplicemente per un molto-timido già è un miracolo trovarne una che ci sta.. è normale che ci si aggrappi ad ogni speranza.. che poi questi comportamenti non vanno bene ok, ma ce se ne accorgi sempre dopo.. io l'ho capito molto più tardi dell'età che ha mike
14-11-2015 19:02
alien boy
Re: L'infinità stranezza di questa ragazza

Quote:
Originariamente inviata da Leucina Visualizza il messaggio
Ma allora sta ragazza deve farsi suora?
magari la vita le farà incontrare qualcuno che se ne innamora e che sente di poter / voler fare dei sacrifici per lei
14-11-2015 18:59
Blur
Re: L'infinità stranezza di questa ragazza

Quote:
Originariamente inviata da Leucina Visualizza il messaggio
Ma allora sta ragazza deve farsi suora?
qualche tempo fa, in un caso analogo ma a parti invertite tra ragazzo e ragazza, in un thread in cui un utente con problemi chiedeva pareri su una ragazza, avevi appoggiato questo post:

"Se sei una persona a rischio da quel punto di vista secondo me dovresti prima di tutto pensare a risolvere questo problema o comunque affrontarlo attraverso un percorso individuale,e poi solo dopo pensare a coinvolgere qualcuno nella tua vita,
è anche vero che magari l'essere in due possa aiutare entrambi a sostenersi a vicenda,ma l'altro lato della medaglia è quello di sprofondare trascinando l'altro con sè,quindi valuta bene cosa è meglio,visto anche cosa ha già passato lei."
http://www.fobiasociale.com/richiest...2/#post1500003

quindi allora secondo il tuo ragionamento anche in questo questa ragazza dovrebbe prima sistemare la sua vita e poi pensare ad inglobare altre persone
14-11-2015 18:52
pokorny
Re: L'infinità stranezza di questa ragazza

Quote:
Originariamente inviata da Leucina Visualizza il messaggio
Ma allora sta ragazza deve farsi suora?
No, ma potrebbe trovare una persona con cui trovarsi bene. In astratto, io ho già abbastanza problemi miei per accollarmi anche una briciola di quelli altrui, forse per questo sono zitello Ho paura che alla base di un rapporto di coppia che funzioni ci siano due persone in qualche modo "risolte".
14-11-2015 18:32
Leucina
Re: L'infinità stranezza di questa ragazza

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Posso farti una domanda provocatoria? Ma perché proprio questa ragazza? Che senso ha buttarsi in una relazione/frequentazione con una persona tanto problematica? O è una persona davvero speciale, per cui ne vale la pena, oppure faresti meglio a spostare la tua attenzione altrove. Di ragazze sensibili e carine è pieno il mondo, non credo che a 24 anni tu non possa trovarne un'altra.

Scusa la franchezza ma mi pare la cosa più logica. Non puoi farti carico di una persona se non in casi davvero eccezionali.
Ma allora sta ragazza deve farsi suora?
14-11-2015 18:31
pokorny
Re: L'infinità stranezza di questa ragazza

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Penso che per alcuni invece sarà solo insensibilità. Ma sinceramente quello è il consiglio che mi sento di dargli.
Nel mio caso sarà l'età che ha distrutto una quantità di sovrastrutture, forse quelle che sono giuste e utili a persone di una generazione anagraficamente successiva. In fondo sono anche diventato cinico, nulla di strano che abbia almeno simpatia per quelle analisi delle situazioni che puntano a una modalità sana di relazionarsi col mondo (apprezza il ragionamento circolare, non so se chiamarlo una tautologia...).
14-11-2015 18:16
pokorny
Re: L'infinità stranezza di questa ragazza

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
ahahhahh! Addirittura?
Certo, in due righe hai detto tutto il necessario.
14-11-2015 18:10
pokorny
Re: L'infinità stranezza di questa ragazza

Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Posso farti una domanda provocatoria? Ma perché proprio questa ragazza? Che senso ha buttarsi in una relazione/frequentazione con una persona tanto problematica? O è una persona davvero speciale, per cui ne vale la pena, oppure faresti meglio a spostare la tua attenzione altrove. Di ragazze sensibili e carine è pieno il mondo, non credo che a 24 anni tu non possa trovarne un'altra.

Scusa la franchezza ma mi pare la cosa più logica. Non puoi farti carico di una persona se non in casi davvero eccezionali.
Santa subito
14-11-2015 18:05
cancellato16177
Re: L'infinità stranezza di questa ragazza

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
infatti è na cosa da malati, il gatto col topo etc... se 2 si vogliono bene stanno insieme punto , se uno dei 2 deve farsi rincorrere perchè ha lacune affettive o nn so che cos altro è da ricoverare . sempre secondo me. difatti credo poco a ste cose , credo di più al controllo che vuole avere uno sull altro , che personalmente mi disgusta.
Non è così facile come sembra gestire i rapporti interpersonali quando si ha un carattere complesso con tratti caratteriali contrastanti.. Prendo per esempio il mio caso io sono una persona molto razionale, mi accorgo in partenza quando le situazioni si prospettano difficili e mi ero accorta ai tempi, quando inizia la relazione con il mio ex, che sarebbe stato molto difficile per me gestire una relazione e per il mio ex gestire me, ma avevo 17 anni, il primo innamoramento...è stato molto difficile mettere a tacere la mia parte razionale che diceva "non iniziare neanche perchè sai come va a finire, questo impazzisce a starti appresso e tu impazzirai a stare appresso a lui".Ora sono più grande, gestisco meglio la mia parte emotiva, non andrei mai a ficcarmi in una relazione complicata (con una persona troppo diversa da me e con ideali e stile di vita differenti dai miei) come feci allora, la parte razionale ha preso il sopravvento infatti per me è molto più difficile di un tempo innamorarmi,.
14-11-2015 17:44
cancellato16177
Re: L'infinità stranezza di questa ragazza

Quote:
Originariamente inviata da Roy Visualizza il messaggio
Conosco casi di persone segnalate alle autorità competenti per molto meno.
beh ovviamente deve essere sicuro che quest ragazza provi qualcosa per lui infondo e che desideri, al contrario di quanto esterna, questo genere di dimostrazioni affettive, ovvio che se uno stalkerizza una persona che vuole essere lasciata in pace il minimo che può aspettarsi è una denuncia. A me pare che questa ragazza abbia solo paura e che un pò di insistenza possa servire per rassicurarla, (certo non andare a citofonargli sotto casa, quello il mio ex lo faceva perchè noi stavamo insieme, voi due non state insieme quindi sarebbe sconveniente) ma non la conosco di persona quindi non posso dire con certezza, deve essere lui ad accorgersi se quando dice "non ti voglio vedere" sia seria o meno.
Se non sei il genere di ragazzo che riesce a mettere da parte l'orgoglio e che riesce a gestire situazioni e persone molto emotive però credo sia meglio che lasci perdere in partenza, prevedo un tira e molla continuo e drammi continui se mai riuscirete a mettervi insieme.
14-11-2015 17:36
_Diana_
Re: L'infinità stranezza di questa ragazza

Quote:
Originariamente inviata da Stregatta13 Visualizza il messaggio
Neanche a me sembra una storia così strana da sospettare che tu sia un troll.
Per come la vedo io, il 21 accanto al tuo nick è la tua età?
Se sì, sei molto giovane e come dici non hai molta esperienza in merito, quindi la cotta nei suoi confronti ci sta tutta.
Lei dal canto suo è una 18enne problematica spaventata dalle relazioni, e quindi si comporta da tale, non vedo incoerenze.
Molto carina la tua idea romantica del volerle stare vicino e aiutarla coi suoi problemi, ma purtroppo non è così semplice, pecchi un pochino d'ingenuità.
Ti consiglierei di non insistere nei suoi confronti, lei probabilmente tornerà, poi fuggirà di nuovo e così via, puoi farci molto poco a mio avviso, non aspettarti grandi cambiamenti.
Quote:
Originariamente inviata da The_Sleeper Visualizza il messaggio
My 2 cents

A me la storia da te raccontata sembra credibile, sia qui, sia nel precedente Topic.
Forse il romanzare un po' il racconto è ciò che fa sentire puzza di bruciato, ma io non lo trovo né fastidioso né fuoriluogo.
Sarebbe curioso pensare al fatto che lei stessa potrebbe leggere il forum, non mi pare assolutamente improbabile.

Comunque ti rispondo come se fosse tutto vero ( per me sei assolutamente credibile).

Penso che per via dei suoi problemi la ragazza viva un forte conflitto interiore.
Da un lato è naturalmente portata a seguire l'innamoranento e ciò che comporta, dall'altro poiché vede sé stessa come un fallimento teme di non essere capace di gestire un rapporto, di non meritarlo.
Credo abbia sia paura di poter trascinare te nei suoi problemi, affibbiarti un peso che non ti appartiene, sia a livello più inconscio di poter poi essere abbandonata se si lega a te.
Non vedendosi come "valida" teme che tu, una volta immerso nel suo quotidiano oltre la conoscenza iniziale, ti stancherai di lei perché ritiene di non poter migliorare.
Meccaniche tipicamente depressive. Rinuncia a tutto ciò che potrebbe arrecarle sia felicità che un danno poiché si vede come incapace di raggiungere la prima e causa diretta del secondo.
Forse preferisce tagliare i ponti spinta da tali pensieri perché nella sua testa è un modo per proteggerti, e proteggersi, da lei prima che il legame affettivo diventi troppo forte e reciderlo non sia più una opzione considerabile a freddo.

Sul piano sessuale io non ci vedo nulla di strano. Per la mia esperienza le ragazze con questo tipo di problematiche nutrono il grosso dei problemi nella gestione emotiva di ciò che il sesso comporta piuttosto che nell'atto in sé. Non è difficile che possa esserci una disistima forte perché ci si percepisce come "brutte" o ci siano forme d'inibizione nel durante, ma se è l'altro a fare i passi necessari in genere non c'è una paura dell'atto.
La paura è di ciò a cui l'atto porta : legami affettivi che non si riesce a gestire, possibili giudizi negativi poiché ritenute "non abbastanza"etc.
Leggendo tra le righe poi non mi sembra tu l'abbia descritta come disinibita o "pratica" sul piano sessuale. Piuttosto come eccitata, desiderosa, il che sarebbe più che comprensibile visto che potrebbe nutrire il forte desiderio di esplorare questo mondo per la sua prima volta con qualcuno di cui - finalmente - sente di potersi fidare. Son cose diverse.
Oltretutto il sesso può essere benissimo un mezzo che adotta inconsciamente per avere le tue attenzioni, cerca di instaurare velocemente un legame tramite esso perché sente che è ciò che maggiormente le permette di essere amata, considerata (poiché a livello di persona non si ritiene valida, come tu dici).
Bho, io ci ho letto il semplice e fisiologico desiderio di una ragazza che ha avuto una forte infatuazione, non ha mai vissuto un rapporto sessuale e vuole giustamente farlo ora che sente di aver trovato la persona giusta.
Comunque un rapporto vero e proprio non c'è stato, siete rimasti in una zona tutto sommato più "di comfort" anche a livello di possibili paranoie. Quindi non penso si possa giudicare più di tanto in quest'ambito.

Rispetto la tua decisione finale. Ti dico che sarebbe giusto/avrei fatto per quel che mi riguarda :

- lasciale qualche giorno per riflettere e, se vuole, farsi viva.

- fai chiarezza tu su cosa provi per lei. Vorresti una relazione ? Le vuoi bene e vorresti anche solo aiutarla senza che ci sia dell'altro ? La ritieni un capitolo chiuso ?

- se non si fa sentire lei, fallo tu. Anche solo per dirle ciò che provi e ricordarle che comunque non ha fatto nulla di male, che ciò che c'è stato tu lo ricorderai in positivo. Se poi vuoi offrirle la tua presenza futura o forme di aiuto è a tua discrezione.
Però credo sia importante farsi sentire, non farle pensare di essere stata abbandonata ed essere al punto di partenza.

- se continuate ad avere un rapporto, di qualsiasi tipo, armati di molta pazienza e sostienila. Dai la priorità a risolvere le sue difficoltà (aiutarla a farlo, non fartene interamente carico, occhio), sii sincero sui tuoi sentimenti e falle capire che puoi esserci per lei anche senza essere il suo ragazzo (ovviamente se tu accetti e vuoi questo). Se poi lei si sente di far evolvere il rapporto o comunque riesce a fare chiarezza nei suoi pensieri ben venga, tu non pressare in nessuna direzione e lascia che venga a lei spontaneo .
Il rischio è che altrimenti lei faccia scelte avventate dettate dalla dipendenza affettiva o dalla forte insicurezza in cui versa, per paura o di perderti e di risucchiarti nei suoi problemi. Dubito possa mai avere le idee chiare o gestire i suoi sentimenti in modo più lucido se prima non migliora la sua situazione e conseguentemente la sua autostima.
Condivido tutto.
14-11-2015 17:23
varykino
Re: L'infinità stranezza di questa ragazza

Quote:
Originariamente inviata da Roy Visualizza il messaggio
Conosco casi di persone segnalate alle autorità competenti per molto meno.
infatti è na cosa da malati, il gatto col topo etc... se 2 si vogliono bene stanno insieme punto , se uno dei 2 deve farsi rincorrere perchè ha lacune affettive o nn so che cos altro è da ricoverare . sempre secondo me. difatti credo poco a ste cose , credo di più al controllo che vuole avere uno sull altro , che personalmente mi disgusta.
14-11-2015 17:20
Roy
Re: L'infinità stranezza di questa ragazza

Quote:
Originariamente inviata da DarkRose90 Visualizza il messaggio
Con queste persone ci vuole un carattere testardo volitivo e poco scupoloso, il mio ex se ne inventava di ogni sorta quando lo mandavo a quel paese contro la mia stessa volontà per paura, cambiavo numero di telefono e veniva sotto casa mia a citofonarmi finchè non scendevo, in realtà io volevo essere obbligata in un certo senso per essere sicura che lui volesse davvero stare con me,(ero una ragazzina nonostante sapessi che non avrebbe potuto funzionare in realtà non aspettavo altro che lui tornasse da me ogni volta che lo cacciavo) ora mi rendo conto che non avrei dovuto cedere perchè lui non era in grado, come daltronde temevo, di gestire il mio carattere, se lui avesse avuto consapevolezza di questo suo limite (lo ha capito solo dopo molto tempo) sarebbe stato tutto più semplice, non avrebbe insistito, io non avrei ceduto alle sue disarmanti dimostrazioni di affetto e ognuno per la sua strada, per questo ti ho consigliato di rifletter bene e di capire tu per primo se vuoi davvero una relazione con questa ragazza.
Conosco casi di persone segnalate alle autorità competenti per molto meno.
14-11-2015 17:11
cancellato16177
Re: L'infinità stranezza di questa ragazza

Quote:
Originariamente inviata da mike21 Visualizza il messaggio
Ma io le ho già detto che voglio rivederla, che voglio stare con lei. Mica la posso obbligare...
Con queste persone ci vuole un carattere testardo volitivo e poco scupoloso, il mio ex se ne inventava di ogni sorta quando lo mandavo a quel paese contro la mia stessa volontà per paura, cambiavo numero di telefono e veniva sotto casa mia a citofonarmi finchè non scendevo, in realtà io volevo essere obbligata in un certo senso per essere sicura che lui volesse davvero stare con me,(ero una ragazzina nonostante sapessi che non avrebbe potuto funzionare in realtà non aspettavo altro che lui tornasse da me ogni volta che lo cacciavo) ora mi rendo conto che non avrei dovuto cedere perchè lui non era in grado, come daltronde temevo, di gestire il mio carattere, se lui avesse avuto consapevolezza di questo suo limite (lo ha capito solo dopo molto tempo) sarebbe stato tutto più semplice, non avrebbe insistito, io non avrei ceduto alle sue disarmanti dimostrazioni di affetto e ognuno per la sua strada, per questo ti ho consigliato di rifletter bene e di capire tu per primo se vuoi davvero una relazione con questa ragazza.
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