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| 20-07-2015 03:20 |
| Heisenberg |
Re: Amicizia
L'amicizia è fondamentale, senza amici non si può essere felici
E' sicuramente più importante dei rapporti amorosi
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| 19-07-2015 21:15 |
| iturbe89 |
Re: Amicizia
Ha detto bene anche Blur, sul fatto che il tipo di esperienze che si vivono è determinante
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| 19-07-2015 21:10 |
| iturbe89 |
Re: Amicizia
Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
E senza le altre?
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Potrei rispondere con assoluta certezza a questa domanda forse solo quando "sperimento sul campo" una relazione 
Il problema però è che con alcune persone si sarebbe potuto anche o si potrebbe potenzialmente instaurare un legame un pò piu profondo, ma è come se mancasse sempre qualche "pezzo" (l'aspetto sessuale? Per dirne qualcuno...)... e quindi anche con queste persone (ne conterei giusto un paio) il rapporto finisce per rimanere "marginale" e ci si sente ogni morte di papa. In fatto di amicizie subentra probabilmente anche una componente "evitante" non meglio definita :/ , mentre con una donna (anche simile a me e/o che mi accetti con i vari difetti) sento che potrei aprimi maggiormente e lasciarmi andare di più in ogni cosa
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| 19-07-2015 20:49 |
| cancellato15306 |
Re: Amicizia
Quote:
Originariamente inviata da iturbe89
No il desiderio di altre relazioni ci sarebbe comunque... ma senza una relazione sentimentale/sessuale non mi sentirei "completo" diciamo
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E senza le altre?
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| 19-07-2015 20:48 |
| iturbe89 |
Re: Amicizia
Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Questo però rivela, a mio parere, un problema. Se hai bisogno principalmente di una relazione amorosa allora in primis escluderai di sicuro la più vasta gamma delle relazioni umane dal tuo mondo, che sono di gran lunga più formative, e in più rischi di valutare i rapporti in base a parametri egotici - affinità, profondità - di fatto isolandoti.
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No il desiderio di altre relazioni ci sarebbe comunque... ma senza una relazione sentimentale/sessuale non mi sentirei "completo" diciamo
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| 19-07-2015 20:36 |
| cancellato15306 |
Re: Amicizia
Quote:
Originariamente inviata da iturbe89
Può anche darsi, io infatti non so cosa sia la "vera amicizia". Ma, sulla carta, sento primariamente il bisogno di una relazione amorosa in cui donarsi totalmente all'altro e viceversa. Però non è detto che riuscirei ad essere felice vivendo SOLO di relazione sentimentale/amorosa
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Questo però rivela, a mio parere, un problema. Se hai bisogno principalmente di una relazione amorosa allora in primis escluderai di sicuro la più vasta gamma delle relazioni umane dal tuo mondo, che sono di gran lunga più formative, e in più rischi di valutare i rapporti in base a parametri egotici - affinità, profondità - di fatto isolandoti.
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| 19-07-2015 20:33 |
| Blur |
Re: Amicizia
Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Quindi la reputi più importante in quanto più solida?
E' interessante Ci devo riflettere... |
pensa solo a questo: l'amore se finisce prima o dopo lo sostituisci (certo soffrirai parecchio ma ti reinnamorerai molto probabilmente di qualcun altro in futuro), l'amicizia no, potrai conoscere nuovi amici ma ma il posto di quell'amicizia terminata rimarrà sempre vuoto
ovviamente parlo di amicizie profonde e di lunga data
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| 19-07-2015 20:32 |
| iturbe89 |
Re: Amicizia
Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
La relazione sentimentale è quella che potenzialmente possiede il maggiore stampo egotico. Nel senso: è molto semplice trasformare l'amato in un prolungamento di sé, molto più di quanto non lo sia farlo con l'amico. Anzi, l'amico è molto spesso molto diverso e molto poco preso da noi, non avendo con noi un rapporto esclusivo.
Essendo la relazione sentimentale potenzialmente soggetta a questi effetti egotici, allora essa è la relazione che viene desiderata più di altre in maniera naturale nel caso in cui il focus della nostra vita siamo noi stessi, per le ragioni più disparate - carattere, disagi, giudizio troppo severo verso noi stessi, scarsa autostima, problemi psichici.
Il problema insito in questo fatto apparentemente innocuo è che, anche nel caso in cui la relazione sentimentale sia ottenuta, succederà un gran casino. Sostanzialmente ci si aspetterà dal partner cose inaudite, si avrà standard altissimi e si vorrà praticamente la fotocopia di noi stessi. In parole povere: metteremo i nostri bisogni di fronte a quelli del partner. O tenderemo a farlo in certe circostanze. Ciò è lesivo...
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Può anche darsi, io infatti non so cosa sia la "vera amicizia". Ma, sulla carta, sento primariamente il bisogno di una relazione amorosa in cui donarsi totalmente all'altro e viceversa. Però non è detto che riuscirei ad essere felice vivendo SOLO di relazione sentimentale/amorosa, può anche darsi che ad un certo punto poi subentra la mancanza di un'amicizia profonda ma per il momento questa cosa è passata in secondo piano per via del fatto che appunto non sono riuscito ad andare fino in fondo nei rapporti amicali, magari non solo per cause mie!! Anzi.... magari perchè la società, le persone ecc. per lo più vogliono risultare "perfettine" ed escludono chi la pensa diversamente
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| 19-07-2015 20:30 |
| Inosservato |
Re: Amicizia
Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Cosa è per voi l'amicizia? Quando è importante? E' importante, in generale? Secondo voi è più importante, ugualmente importante o importante indipendentemente dai rapporti amorosi?
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è superiore all'amore passionale ma parliamo di una lotta fra poveri 
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| 19-07-2015 20:27 |
| cancellato15306 |
Re: Amicizia
Quote:
Originariamente inviata da Blur
io ho avuto una batosta dal punto di vista sentimentale (mi sono ripreso dopo alcuni anni) e una rottura di un'amicizia che durava da parecchi anni (vedi post sopra)
penso che tra 10 20 anni la batosta sentimentale manco me la ricorderò....ma continuerò a rimuginare sull'amicizia persa.
L'amore si sa che finisce nel 90% dei casi e ci si può fare una ragione, l'amicizia invece è un qualcosa che senti molto solido
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Quindi la reputi più importante in quanto più solida?
E' interessante Ci devo riflettere...
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| 19-07-2015 20:25 |
| Blur |
Re: Amicizia
Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Molto interessante
Emergono varie cose molto belle...
Anzitutto, vorrei chiedere a chi reputa l'amicizia più importante del rapporto romantico: perché? Personalmente concordo, essa è più importante anche se non può compensare la mancanza del rapporto amoroso. Però vorrei sapere la vostra opinione |
io ho avuto una batosta dal punto di vista sentimentale (mi sono ripreso dopo alcuni anni) e una rottura di un'amicizia che durava da parecchi anni (vedi post sopra)
penso che tra 10 20 anni la batosta sentimentale manco me la ricorderò....ma continuerò a rimuginare sull'amicizia persa.
L'amore si sa che finisce nel 90% dei casi e ci si può fare una ragione, l'amicizia invece è un qualcosa che senti molto solido
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| 19-07-2015 20:24 |
| cancellato15306 |
Re: Amicizia
Quote:
Originariamente inviata da iturbe89
Domanda un pò difficile alla quale non saprei rispondere in quanto le "amicizie" (sempre se così si possono chiamare) che ho vissuto sono state sempre piu o meno marginali, e in quei momenti sentivo la mancanza di una relazione sentimentale.
Non ho mai vissuto però relazioni amorose/sentimentali, dove per definizione si dovrebbe condividere ogni aspetto (compresa l'intimità!) e se a due persone va bene solo questo tipo di relazione potrebbero anche non sentire la mancanza di altre "cerchie" di persone attorno.
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La relazione sentimentale è quella che potenzialmente possiede il maggiore stampo egotico. Nel senso: è molto semplice trasformare l'amato in un prolungamento di sé, molto più di quanto non lo sia farlo con l'amico. Anzi, l'amico è molto spesso molto diverso e molto poco preso da noi, non avendo con noi un rapporto esclusivo.
Essendo la relazione sentimentale potenzialmente soggetta a questi effetti egotici, allora essa è la relazione che viene desiderata più di altre in maniera naturale nel caso in cui il focus della nostra vita siamo noi stessi, per le ragioni più disparate - carattere, disagi, giudizio troppo severo verso noi stessi, scarsa autostima, problemi psichici.
Il problema insito in questo fatto apparentemente innocuo è che, anche nel caso in cui la relazione sentimentale sia ottenuta, succederà un gran casino. Sostanzialmente ci si aspetterà dal partner cose inaudite, si avrà standard altissimi e si vorrà praticamente la fotocopia di noi stessi. In parole povere: metteremo i nostri bisogni di fronte a quelli del partner. O tenderemo a farlo in certe circostanze. Ciò è lesivo...
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| 19-07-2015 20:18 |
| iturbe89 |
Re: Amicizia
Domanda un pò difficile alla quale non saprei rispondere in quanto le "amicizie" (sempre se così si possono chiamare) che ho vissuto sono state sempre piu o meno marginali, e in quei momenti sentivo la mancanza di una relazione sentimentale.
Non ho mai vissuto però relazioni amorose/sentimentali, dove per definizione si dovrebbe condividere ogni aspetto (compresa l'intimità!) e se a due persone va bene solo questo tipo di relazione potrebbero anche non sentire la mancanza di altre "cerchie" di persone attorno.
Cmq direi che sono ugualmente importanti.
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| 19-07-2015 20:17 |
| cancellato15306 |
Re: Amicizia
Molto interessante
Emergono varie cose molto belle...
Anzitutto, vorrei chiedere a chi reputa l'amicizia più importante del rapporto romantico: perché? Personalmente concordo, essa è più importante anche se non può compensare la mancanza del rapporto amoroso. Però vorrei sapere la vostra opinione
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| 19-07-2015 20:12 |
| Blur |
Re: Amicizia
io fino a poco tempo fa avevo due amici che conoscevo dalle elementari. Quante esperienze abbiano passato insieme, pure alcuni viaggi all'estero.
Beh amicizia rovinata in pochi mesi per colpa dei soldi (mi sono sentito tradito) dopo un'esperienza lavorativa che avevamo da pochi anni iniziato insieme
Penso di aver sognato questi due amici quasi tutte le notti per più di un anno e ancora mi capita di sognarli a distanza di 2 anni. Un po' mi mancano anche se ci sono rimasto male
Brutta roba i soldi
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| 19-07-2015 20:12 |
| rosadiserra |
Re: Amicizia
Quote:
Originariamente inviata da Noriko
L'amicizia è la leggerezza dello stare bene insieme, indipendentemente dalla profondità del rapporto.
I "grandi discorsi" ci possono essere come no, ma diventano inutili se il rapporto è solo cerebrale.
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Concordo, per me l'amicizia è sempre stata una priorità anzi un bisogno, un legame romantico no.
E sì la cosa fondamentale è semplicemente star bene insieme (questo anche in legame romantico) ci sono tempi e luoghi per tutto, dai discorsi seri, al sostegno reciproco, al passare dei momenti piacevoli e leggeri, infatti non sono favorevole alla monogamia amicale, può divenire malsana, certo se si ha una sola amica meglio di niente.
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| 19-07-2015 20:10 |
| cancellato15732 |
Re: Amicizia
"Chi trova un amico trova un tesoro" dicono, io fino ad ora ho trovato solo "oggetti" senza valore .
Per me comunque é più importante dell'amore.
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| 19-07-2015 20:09 |
| Blur |
Re: Amicizia
più che i discorsi forse contano le esperienze vissute insieme, le esperienze e i ricordi sono un vero collante
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| 19-07-2015 19:58 |
| Noriko |
Re: Amicizia
L'amicizia è la leggerezza dello stare bene insieme, indipendentemente dalla profondità del rapporto.
I "grandi discorsi" ci possono essere come no, ma diventano inutili se il rapporto è solo cerebrale.
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| 19-07-2015 19:29 |
| The_Sleeper |
Re: Amicizia
Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Cosa è per voi l'amicizia? Quando è importante? E' importante, in generale? Secondo voi è più importante, ugualmente importante o importante indipendentemente dai rapporti amorosi?
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Sempre importante, sia quando c'è sia quando manca.
Importante indipendentemente dai rapporti amorosi, è un diverso tipo di legame. In generale credo più nell'ideale di amicizia che non in quello di amore ormai.
Personalmente la vivo in modo prossimo ad un rapporto amoroso escluse tre cose fondamentali :
- non c'è attrazione sessuale per l'altra persona. Non che non possa piacermi anche da quel lato, però il desiderio di poterci fare sesso deve essere al limite marginale, non represso per mantenere in piedi il rapporto.
- non c'è il desiderio di trascorrere quanto più tempo possibile con l'altra persona o costruirci insieme qualcosa
- sono decisamente meno propenso a fare sacrifici personali in un'ottica degli interessi del " noi" rispetto ai miei ( collegato logicamente al punto sopra)
Per il resto per me è amicizia = rapporto profondo in cui posso mostrarmi tranquillamente per ciò che sono senza dover indossare maschere, dover smorzare i miei sentimenti o le mie opinioni per timore che non sarebbero capite o possano portare a fraintendimenti e sentirmi libero di poter parlare di tutto senza dover pensare " all'atmosfera" del momento.
Ed è per questo un ambito in cui sono estremamente selettivo ed in un certo senso " elitario", ritengo poche persone mie amiche ed a mia volta ritengo di comportarmi da amico solo con pochi. Indipendentemente da ciò che pensa l'altro.
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