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| 19-04-2015 11:35 |
| CareyVayu |
Re: Cure naturali
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Originariamente inviata da Marco.Russo
Il caso del talidomide viene spesso citato ma in realtà la storia è spesso distorta ad uso e consumo di chi è contrario alla S.A.
La storia corretta è che la casa farmaceutica ha iniziato il trial umano di quel farmaco SENZA condurre S.A. su animali gravidi.
Successive sperimentazioni animali in quella casistica hanno dimostrato che l'effetto teratogeno era riscontrabile anche dagli organismi modello.
Quindi in realtà il caso del talidomide dimostra come la S.A. sia imprescindibile e non possa essere aggirata.
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ricordavo il caso del Talidomide dai tempi dell'università, e ne parlammo proprio in un corso di SA...ed hai beccato penso una delle poche persone favorevoli alla SA a scopo farmacologico. Sono andata a riguardarmi la storia e in effetti test vennero fatti ma non in casi di gravidanza, ai tempi non vi erano protocolli molto ristretti da seguire. E concordo pienamente sulla SA, tanto che se qualcuno finanziasse sarebbe ideale condurla anche per prodotti fitoterapici e di origine vegetale...ma purtroppo non avverrà mai, nessuna casa farmaceutica ne ha interesse, il naturale non è brevettabile...e gli studi fatti fino ad ora sono pochissimi.
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| 18-04-2015 16:53 |
| rosadiserra |
Re: Cure naturali
Quote:
Originariamente inviata da berserk
per me il salutismo sta diventando una ennesima propaggine della piaga del controllo,della mania di controllo della società
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Concordo.
Inoltre "mangiare sano" non ha alcun significato, infatti si sentono e leggono le teorie più disparate in merito...
Io sono allergica al "cibo sano"!! 
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| 18-04-2015 16:44 |
| cancellato15851 |
Re: Cure naturali
L'unica cura naturale che mi ha effettivamente aiutata è stata la melatonina, il resto mi ha dato solo effetti molto blandi. 
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| 18-04-2015 16:41 |
| barclay |
Re: Cure naturali
Quote:
Originariamente inviata da claire
Ma và. È che ci si tiene a se stessi più di quanto si millanti. Abbiamo tutti scaga di morire, altro che.
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Ovvio: l'aspirante-suicida diventa un suicida quando la paura di vivere diventa più forte di quella di morire, ma questo non significa che uno non abbia paura / sia stufo di vivere.
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| 18-04-2015 15:59 |
| Da'at |
Re: Cure naturali
Quote:
Originariamente inviata da CareyVayu
chi ha un minimo di conoscenza di fitoterapia sa che per ogni pianta e principio attivo vi sono effetti collaterali (motivo per cui trovo assurdo che alcuni estratti ormai vengano venduti al supermercato senza il consiglio di un esperto  )...e non è affatto vero che non se ne conosce la composizione, se prendi estratti già preparati sono sempre titolati in base al princiale/i principio attivo, si conoscono le varie interazioni e non solo tra piante ma anche piante-farmaco...mai dare fucus a chi ha disfunzioni alla tiroide per esempio...
la storia del pompelmo la ricordo, ma interagisce esattamente anche coi farmaci, spesso ci si dimentica delle interazioni!
e tanto per dire...e pensiamo alla tanta sbatta che si fecero invece quei ricercatori che misero in commercio la Talidomide, farmaco promosso come anti-nausea in gravidanza...ma che era teratogeno per i futuri nascituri..ed aveva passato i test clinici...fu ovviamente ritirato dal mercato...
non difendo a spada tratta le cure alternative ma le trovo più che valide nel sostituire il farmaco tradizionale di origine sintetica,soprattutto quando non si tratta di patologie gravi... |
asp, il concetto è che l'utente base e non preparato non trova la lista dei componenti, all'interno di un preparato fitoterapico.
Quindi, il problema non è tanto della fitoterapia, quanto della sua integrazione all'interno delle cosiddette "medicine alternative" perché fa figo o niù eig.
E' chiaro che un esperto fitoterapeuta conosce bene la composizione chimica dei prodotti che tratta. Il problema è proprio quanto dici te: prodotti venduti al supermercato e/o acquistati per sentito dire o ricerche sullo internet, da persone inesperte.
E onestamente non ci vedo un valore aggiunto rispetto alla farmacologia tradizionale.
Il caso del talidomide viene spesso citato ma in realtà la storia è spesso distorta ad uso e consumo di chi è contrario alla S.A.
La storia corretta è che la casa farmaceutica ha iniziato il trial umano di quel farmaco SENZA condurre S.A. su animali gravidi.
Successive sperimentazioni animali in quella casistica hanno dimostrato che l'effetto teratogeno era riscontrabile anche dagli organismi modello.
Quindi in realtà il caso del talidomide dimostra come la S.A. sia imprescindibile e non possa essere aggirata.
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| 18-04-2015 14:31 |
| claire |
Re: Cure naturali
Quote:
Originariamente inviata da barclay
Secondo te, ci si può suicidare non curando il mal di gola?!  Di solito, chi si suicida opta per metodi rapidi ed indolori. Tu fumi, forse le sigarette ti uccideranno, ma non lo faranno SUBITO, quindi il tuo non preoccuparti per quell'aspetto della tua salute non mi pare un suicidio  |
Ma và.
È che ci si tiene a se stessi più di quanto si millanti.
Abbiamo tutti scaga di morire, altro che.
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| 18-04-2015 14:23 |
| berserk |
Re: Cure naturali
Quote:
Originariamente inviata da eVito Corleone
Ma che c'entra? Se uno è costretto a campare comunque, cerca di limitare i dolori ed i problemi, uno è salutista mica per campare 100 anni ma per cercare di stare un po' meno peggio di come si sta.
Tanto se uno fuma e mangia male mica muore, ma vive solo con più problemi.
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Ma io mica son contrario al fatto che uno faccia attenzione alla salute o che cerchi di soffrire di meno,più che altro noto che uno che vuol crepare mica si preoccupa della salute,visto che la morte è solo il punto massimo di non salute(o quello appena dopo),diciamo che non sopporto il paraculismo.
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| 18-04-2015 14:18 |
| Alex2 |
Re: Cure naturali
Se voglio morire preferirei non farlo con un tumore ai polmoni, diabete, etc
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| 18-04-2015 14:14 |
| eVito Corleone |
Re: Cure naturali
Quote:
Originariamente inviata da berserk
Esatto, per me il salutismo sta diventando una ennesima propaggine della piaga del controllo,della mania di controllo della nostra società: e comunque lessi giorni fa un saggio che se non abiurava i precetti della prevenzione diceva che sostanzialmente nelle malattie conta il culo,altro che sermoni di vario che genere.
Piccola postilla,da quando sto sul forum avrò letto centinaia di persone che volevano morire o per cui crepare sarebbe stata la salvezza salvo poi accorgermi che tutti prendono accorgimenti per campare oltre i cento,e quanto mi sta sui coglioni 'sto fatto.
Ok,sono OT e forse non c'entra nulla quello che dico,buon prosieguo  |
Ma che c'entra? Se uno è costretto a campare comunque, cerca di limitare i dolori ed i problemi, uno è salutista mica per campare 100 anni ma per cercare di stare un po' meno peggio di come si sta.
Tanto se uno fuma e mangia male mica muore, ma vive solo con più problemi.
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| 18-04-2015 14:11 |
| barclay |
Re: Cure naturali
Quote:
Originariamente inviata da claire
Che ci si preoccupa della salute fisica,ed è in contraddizione col desiderio di morire
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Secondo te, ci si può suicidare non curando il mal di gola?! Di solito, chi si suicida opta per metodi rapidi ed indolori. Tu fumi, forse le sigarette ti uccideranno, ma non lo faranno SUBITO, quindi il tuo non preoccuparti per quell'aspetto della tua salute non mi pare un suicidio
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| 18-04-2015 14:07 |
| claire |
Re: Cure naturali
Quote:
Originariamente inviata da barclay
Che intendi per “accorgimenti per campare oltre ai 100”? |
Che ci si preoccupa della salute fisica,ed è in contraddizione col desiderio di morire
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| 18-04-2015 14:05 |
| barclay |
Re: Cure naturali
Quote:
Originariamente inviata da berserk
Piccola postilla,da quando sto sul forum avrò letto centinaia di persone che volevano morire o per cui crepare sarebbe stata la salvezza salvo poi accorgermi che tutti prendono accorgimenti per campare oltre i cento,e quanto mi sta sui coglioni 'sto fatto.
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Che intendi per “accorgimenti per campare oltre ai 100”?
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| 18-04-2015 14:00 |
| claire |
Re: Cure naturali
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
che cosa mangi di solito?
ricordo che problemi gastro-intestinali ne avevo quando mangiavo un bel pò di schifezze..
basta che diminuivo le schifezze ingurgitate e spariva e addirittura se ne riducevo al minimo stavo "da favola", mi sentivo più energico etc. etc. eccetto per la frustazione di non ingozzarmi di schifezze.. alla fine l'ingozzo prende il sopravvento ma per fortuna non ho problemi (anche se non m'ingozzo tantissimissimo come quando avevo i problemi di stomaco..)
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Non mangio quello che sento che mi fa male,il gastroenterologo non mi ha tolto nulla, ma non ho solo il colon irritabile.Prendo molti farmaci mi hanno peggiorato parecchio le cose.
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| 18-04-2015 13:56 |
| morgana |
Re: Cure naturali
Quote:
Originariamente inviata da _Diana_
Se la vendessero in farmacia la proverei volentieri
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Propongo un pellegrinaggio ad Amsterdam ...
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| 18-04-2015 13:49 |
| claire |
Re: Cure naturali
Quote:
Originariamente inviata da berserk
Piccola postilla,da quando sto sul forum avrò letto centinaia di persone che volevano morire o per cui crepare sarebbe stata la salvezza salvo poi accorgermi che tutti prendono accorgimenti per campare oltre i cento,e quanto mi sta sui coglioni 'sto fatto. |
Vero.
Io stessa comunque sono aspirante suicida ma ho paura folle delle malattie del male e degli incidenti e di tutto quello che può minacciarmi, e odio questo aspetto di me.
Mi conforto fumando, evitando frutta e verdura e facendo vita sedentaria.
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| 18-04-2015 13:48 |
| Ansiaboy |
Re: Cure naturali
Quote:
Originariamente inviata da claire
Si,sono d'accordo.Ma a me il colon irritabile non me lo toglie neanche Gesucristo, ora volevo provare il levopraid,ma prendo già tanta roba ogni giorno che non ho voglia di aggiungere
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che cosa mangi di solito?
ricordo che problemi gastro-intestinali ne avevo quando mangiavo un bel pò di schifezze..
basta che diminuivo le schifezze ingurgitate e spariva e addirittura se ne riducevo al minimo stavo "da favola", mi sentivo più energico etc. etc. eccetto per la frustazione di non ingozzarmi di schifezze.. alla fine l'ingozzo prende il sopravvento ma per fortuna non ho problemi (anche se non m'ingozzo tantissimissimo come quando avevo i problemi di stomaco..)
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| 18-04-2015 13:43 |
| berserk |
Re: Cure naturali
Quote:
Originariamente inviata da claire
Magari ci fossero solo le influenze.
Non si può prevenire tutto,e comunque preferisco prendermela un'influenza all'anno e mangiare come mi pare.
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Esatto, per me il salutismo sta diventando una ennesima propaggine della piaga del controllo,della mania di controllo della nostra società: e comunque lessi giorni fa un saggio che se non abiurava i precetti della prevenzione diceva che sostanzialmente nelle malattie conta il culo,altro che sermoni di vario che genere.
Piccola postilla,da quando sto sul forum avrò letto centinaia di persone che volevano morire o per cui crepare sarebbe stata la salvezza salvo poi accorgermi che tutti prendono accorgimenti per campare oltre i cento,e quanto mi sta sui coglioni 'sto fatto.
Ok,sono OT e forse non c'entra nulla quello che dico,buon prosieguo
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| 18-04-2015 13:35 |
| claire |
Re: Cure naturali
Quote:
Originariamente inviata da wildflower71
La migliore medicina è la prevenzione.Non serve scorticare nessun salice o fare riti wodoo.Frequento tutti i giorni gruppi facebook che parlano di alimentazione e leggendo le storie delle persone assicuro che lo stile di vita puo' fare molto.Molte schifezze che mangiamo sono frutto del sistema consumista che ti invita a mangiare solo per far soldi.Se si fà una vita salutista probabilmente dell'aspirina non se ne ha neppure bisogno.Oltretutto da quando mi faccio i succhi di frutta e verdura con l'estrattore mi sento ancora meglio,ennesimo inverno senza nessun problema.
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Magari ci fossero solo le influenze.
Non si può prevenire tutto,e comunque preferisco prendermela un'influenza all'anno e mangiare come mi pare.
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| 18-04-2015 11:09 |
| Dora |
Re: Cure naturali
Quote:
Originariamente inviata da wildflower71
La migliore medicina è la prevenzione.Non serve scorticare nessun salice o fare riti wodoo.Frequento tutti i giorni gruppi facebook che parlano di alimentazione e leggendo le storie delle persone assicuro che lo stile di vita puo' fare molto.Molte schifezze che mangiamo sono frutto del sistema consumista che ti invita a mangiare solo per far soldi.Se si fà una vita salutista probabilmente dell'aspirina non se ne ha neppure bisogno.Oltretutto da quando mi faccio i succhi di frutta e verdura con l'estrattore mi sento ancora meglio,ennesimo inverno senza nessun problema.
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Una vita sana è importante, non solo per quel che riguarda l'alimentazione, ma anche lo sport - che a me mette di buon umore e mi da' molta carica, però lo amo, non mi sento costretta a farlo - personalmente mangio di tutto, purtroppo la frutta e la verdura sono costretta a comprarla (fa schifo in confronto a quella auto prodotta, e sicuramente non fa altrettanto bene) mentre la maggior parte del pesce e della carne che consumo viene dalla mia 'azienda' (tra virgolette, visto che non vendo nulla). Dai 15 ai 35 anni ho avuto l'influenza due volte e non vivo chiusa in casa evitando il contatto - e dunque il contagio - con le altre persone. Nonostante questo, però, ho problemi di salute congeniti, a cui solo la medicina può porre rimedio... le bustine che prendo per le ovaie non servono a granché, se non a migliorare di poco lo stato della mia pelle (sigh), non so come farò se non potrò più prendere la pillola fino alla menopausa... certo, a leggere su certi siti 'salutisti' tenuti da laureati in tutto tranne che in medicina dovrei essere felice di non avere più il ciclo, perché sintomo di malattia e conseguenza dell'alimentazione sbagliata (lo so, fa ridere, ma c'è gente che ci crede! E non mi riferisco a te, wildflower71, eh! Ci saranno anche siti seri), ma, chissà perché, la mia salute non ne giova affatto.
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| 18-04-2015 00:29 |
| Van_Gogh |
Re: Cure naturali
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo
Quindi, morale della favola: perché perdere tempo a scorticare un salice e poi bollire un kg della corteccia, farsi un beverone e bersene 3 tazzone, quando con una semplice aspirina si ottiene il medesimo risultato in meno tempo, costo e impegno?
La medicina alternativa, in generale, la considero inutile.
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La migliore medicina è la prevenzione.Non serve scorticare nessun salice o fare riti wodoo.Frequento tutti i giorni gruppi facebook che parlano di alimentazione e leggendo le storie delle persone assicuro che lo stile di vita puo' fare molto.Molte schifezze che mangiamo sono frutto del sistema consumista che ti invita a mangiare solo per far soldi.Se si fà una vita salutista probabilmente dell'aspirina non se ne ha neppure bisogno.Oltretutto da quando mi faccio i succhi di frutta e verdura con l'estrattore mi sento ancora meglio,ennesimo inverno senza nessun problema.
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