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| 03-04-2015 00:30 |
| Vargtar90 |
Re: Mio padre ci minaccia continuamente
è una situazione pesante, posso solo consigliarvi di rivolgervi a esperti che sanno cosa possono fare e vi auguro di riuscire a risolvere i problemi.
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| 03-04-2015 00:14 |
| PeppermintCandy |
Re: Mio padre ci minaccia continuamente
Quote:
Originariamente inviata da Manny
A prescindere da quello che noi tutti, profani e non, possiamo dirti, la cosa giusta da fare è recarsi dal vostro medico di famiglia. Lui si metterà in contatto con la rete dei servizi e saprà consigliarvi al meglio.
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Sìsì questo è sicuro. Domani mattina dovrei andarci assieme a mia madre, così ne approfittiamo per parlarci.
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| 03-04-2015 00:11 |
| Manny |
Re: Mio padre ci minaccia continuamente
A prescindere da quello che noi tutti, profani e non, possiamo dirti, la cosa giusta da fare è recarsi dal vostro medico di famiglia. Lui si metterà in contatto con la rete dei servizi e saprà consigliarvi al meglio.
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| 03-04-2015 00:08 |
| Jupiter |
Re: Mio padre ci minaccia continuamente
Mi dispiace tanto per voi, tuo papà, e la situazione... credo che l'unica sia rivolgersi a degli specialisti...:/
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| 03-04-2015 00:07 |
| Manny |
Re: Mio padre ci minaccia continuamente
Dipende un po' dalla quantità di ossigeno che viene erogata al minuto, secondo prescrizione. Quella da te descritta è, come aveva anticipato Liuk, molto probabilmente una bpco, una bronchite cronica che, come tale, non è guaribile. Ciò che la mancata assunzione di ossigeno può provocare è l'aggravarsi dei sintomi legati all'ipossia (difficoltà respiratoria e sintomi neurologici tra i primi, poi seguono gli altri apparati) e chiaramente un netto accorciamento dell'aspettativa di vita. Altra questione da guardare sarebbe poi il cuore, se tuo padre ha avuto episodi di scompenso cardiaco, avrà un'ulteriore necessità di assumere l'ossigenoterapia...
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| 02-04-2015 22:13 |
| PeppermintCandy |
Re: Mio padre ci minaccia continuamente
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Ipossia è un termine generico per indicare una scarso afflusso di ossigeno ad un tessuto o in generale.
Qual'è la diagnosi precisa? Ipossia cerebrale?
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Quote:
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Cosa intendi? Ossigenoterapia domiciliare con bombola d'ossigeno ed "occhialini" (=il tubicino con due tubini che s'infilano nelle narici)? Flusso a quanti litri al minuto?
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E' una macchinetta con attaccata una maschera d'ossigeno, non ha il tubicino. Sinceramente non so a quanti litri al minuto vada.
Quote:
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Ha altre patologie respiratorie (chessò BPCO)?
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Ha sempre preso tutti gli anni la bronchite. Ultimamente, dopo il ricovero in ospedale, la ha sempre, tipo cronica.
Non ti so dire di preciso altro perché ha iniziato da poco a far visite. Domani vediamo che dice il medico riguardo alcuni esami che ha fatto recentemente.
Quote:
Che tipo di visite? Avete descritto i suoi comportamenti e sintomi che ha?
Mi sembra strano che nessuno abbia pensato di fare accertamenti di tipo neurologico.
Qual'è l'ipotesi diagnostica?
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Soffre anche di mal di schiena e dolori alle gambe. Gli hanno fatto alcune visite e lastre. Oggi il medico dell'acli (dopo avergli fatto la visita per la pensione di invalidità) gli ha anche ordinato di fare una visita neurologica.
Per il resto non so dirti bene anche riguardo le cause dell'ipossia cerebrale perché non ne so quasi niente, domani se il medico sa dirci qualcosa aggiorno.
Comunque spesso non riesce a rimanere sveglio, sopratutto quando è seduto a tavola dopo pranzo, solitamente succede solo in mattinata, poi si riprende un po' nel pomeriggio.
PS: Anche stasera non ha voluto usare la macchinetta dell'ossigeno. Ora è circa una settimana che non la usa per niente. Alla lunga può portare alla morte non usarla?
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| 02-04-2015 22:10 |
| pokorny |
Re: Mio padre ci minaccia continuamente
Quote:
Originariamente inviata da Black_
Una terapia solo a base di farmaci la escluderei.
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Io invece ho paura che TSO e farmaci siano l'unica cosa possibile e praticabile. Già persuadere una persona ragionevole a cambiare aspetti del proprio carattere è praticamente impossibile quando ha 25 anni, immagina uno che ne ha (presumo) oltre 45, ha consolidato tutti i propri difetti di carattere e sta pure male.
C'è poco da fare, per me il negazionismo peggiore nelle faccende mentali non sono cose come "la depressione non esiste". E' piuttosto un modo di sentire diffuso consistente nel non voler ammettere (parlo della percezione comune) che una persona possa nascere cattiva ed eventualmente esacerbarsi. Anche per questo sono stati chiusi manicomi e altre strutture così, c'è l'idea del recupero a tutti i costi. Va be' chiusa parentesi con la quale sottolineavo un aspetto del problema, non volevo contestarti.
Credo che per cominciare sia il caso di fare un salto dal medico di base e spiegare che la situazione è seria, poi sentire cosa dice e nel caso rivolgersi ad altre strutture. Il tutto "di corsa".
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| 02-04-2015 21:51 |
| reknub |
Re: Mio padre ci minaccia continuamente
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
mi spiace leggere di questa situazione
non me la sento di consigliarti nulla, bisognerebbe capire bene la situazione
certamente è un bene parlarne con qualcuno di qualificato e non pensare che la situazione si possa risolvere da sola
spero che fra qualche tempo potrai aggiornarci su sviluppi positivi, sia per tuo padre che per tutta la tua famiglia  |
come sempre l'unico equilibrato del forum
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| 02-04-2015 21:33 |
| liuk76 |
Re: Mio padre ci minaccia continuamente
Quote:
Originariamente inviata da PeppermintCandy
gli hanno anche diagnosticato che soffre di ipossia
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Ipossia è un termine generico per indicare una scarso afflusso di ossigeno ad un tessuto o in generale.
Qual'è la diagnosi precisa? Ipossia cerebrale?
Dubito che la sindrome da apnea notturna causi un'ipossia (cronica?).
Quote:
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Quando l'hanno dimesso gli hanno dato la macchinetta per l'ossigeno da usare almeno 4 ore al giorno
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Cosa intendi? Ossigenoterapia domiciliare con bombola d'ossigeno ed "occhialini" (=il tubicino con due tubini che s'infilano nelle narici)? Flusso a quanti litri al minuto?
Ha altre patologie respiratorie (chessò BPCO)?
Quote:
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Gli diciamo di curarsi, ma dice che non gliene frega niente
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Questo, in senso stretto, è un problema perché lui, a livello legale, può rifiutare cure ed accertamenti, fatta eccezione per quanto cito dopo.
Quote:
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A chi possiamo rivolgerci? Adesso è andato a fare una visita per la pensione di invalidità, domani mattina io e mia madre andremo dal nostro medico e ne parleremo anche con lei...
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Innanzitutto al vostro medico, potrebbero esserci gli estremi per un ASO o TSO e richiederlo.
Se lo concede, significa fargli fare un ricovero coatto per un certo periodo o fare gli accertamenti del caso.
In alternativa potete valutare di chiamare, durante un episodio acuto o che desta attenzione, il 118 o la continuità assistenziale (guardia medica).
Nella mia attività di soccorritore volontario, mi capita di fare servizi del genere. Veniamo attivati perché i familiari richiedenti cercano, con la presenza dei soccorritori, di persuadere il familiare ad essere accompagnato al PS per gli accertamenti o per trattare una condizione, a loro avviso, preoccupante.
Tipicamente si spende tempo a cercare di persuadere la persona e, per esperienza, spesso si riesce a convincere.
Questo tampona la cosa. E' indispensabile che veniate seguiti dal vostro medico.
Oppure, tramite guardia medica, si esce ed il medico di CA talvolta decide di attivare il TSO.
Quote:
Originariamente inviata da PeppermintCandy
Sinceramente ci ho pensato, ma essendo combinato così magari nemmeno mi crederebbero. Dovrei riuscire a registrare quello che dice.
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Non è necessario: una denuncia o esposto è sufficiente.
Reati come le ingiurie, la diffamazione, le minacce spesso non portano come prova la registrazione ma la dichiarazione della parte lesa, magari supportata dalle testimonianze di terze persone.
Quote:
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Visite ne sta facendo abbastanza, ma mirate al cervello ancora quasi zero (più che altro lui è convinto di stare bene e non vuole andarci, perché dice che non è pazzo)
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Che tipo di visite? Avete descritto i suoi comportamenti e sintomi che ha?
Mi sembra strano che nessuno abbia pensato di fare accertamenti di tipo neurologico.
Qual'è l'ipotesi diagnostica?
Quote:
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Come mai dici che le apnee non c'entano? Se manca ossigeno al cervello non succedono queste cose?
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Perché l'apnea dura relativamente poco e l'ipossia in quel caso potrebbe essere "meccanica", dovuta al fatto che non respirando non apporta ossigeno all'organismo.
Ovviamente l'apnea si risolve spontaneamente e quindi lo stato d'ipossia per quei motivi viene meno quando ritorna a respirare.
E' possibile che l'ipossia di tuo papà sia originata da altre cause, magari a livello di circolazione, pressione arteriosa, anemia, fenomeni ischemici e tanto altro.
Bisognerebbe conoscere l'anamnesi patologica prossima di tuo papà che sapranno sicuramente i medici che lo stanno seguendo.
Quote:
Originariamente inviata da Manny
...
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Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo
Credo ci siano i margini per un tso, ma non saprei come può essere gestita la cosa sul lungo termine.
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Condivido tutto.
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| 02-04-2015 21:29 |
| Inosservato |
Re: Mio padre ci minaccia continuamente
mi spiace leggere di questa situazione
non me la sento di consigliarti nulla, bisognerebbe capire bene la situazione
certamente è un bene parlarne con qualcuno di qualificato e non pensare che la situazione si possa risolvere da sola
spero che fra qualche tempo potrai aggiornarci su sviluppi positivi, sia per tuo padre che per tutta la tua famiglia
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| 02-04-2015 16:48 |
| cancellato15732 |
Re: Mio padre ci minaccia continuamente
Quote:
Originariamente inviata da PeppermintCandy
Grazie a tutti per le risposte, spero di trovare una soluzione...
A lui proprio non arriva molto ossigeno al cervello... Non so bene se c'entrano le apnee, magari è una forma più grave la sua |
mmm non saprei  
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| 02-04-2015 16:44 |
| PeppermintCandy |
Re: Mio padre ci minaccia continuamente
Grazie a tutti per le risposte, spero di trovare una soluzione...
Quote:
Originariamente inviata da JaneAllison
Le apnee notturne non centrano nulla, anche mio fratello le ha avute a causa del peso ma non si comportava in questo modo.
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A lui proprio non arriva molto ossigeno al cervello... Non so bene se c'entrano le apnee, magari è una forma più grave la sua
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| 02-04-2015 15:24 |
| silenzio |
Re: Mio padre ci minaccia continuamente
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Originariamente inviata da Black_
Una terapia solo a base di farmaci la escluderei.
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Non intendo esclusivamente a base farmacologica, intendo che prima bisogna calmarlo, poi parlargli.
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| 02-04-2015 14:49 |
| Black_ |
Re: Mio padre ci minaccia continuamente
Quote:
Originariamente inviata da silenzio
Forse dovresti chiedere a uno psichiatra che farmaci dargli per renderlo più "docile". Eh, lo so che sembra crudele, ma considerata la situazione che vivete penso proprio che sia non solo necessario ma anche urgente, non potete rischiare di rimetterci la salute e persino l'incolumità. Ci sono terapie farmacologiche molto efficaci in questo caso.
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Una terapia solo a base di farmaci la escluderei.
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| 02-04-2015 14:48 |
| silenzio |
Re: Mio padre ci minaccia continuamente
Quote:
Originariamente inviata da Black_
Non può avanzare minacce per legge, oltre ad essere assurdo. Fateglielo presente, magari servirá a qualcosa.
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Secondo te serve a qualcosa citare leggi a uno che non solo se ne frega altamente ma che non è nemmeno in grado di ragionare lucidamente?
Prima lo si mette in condizioni di non nuocere a sè stesso e al prossimo, soltanto dopo si può tentare un qualche dialogo.
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| 02-04-2015 14:46 |
| silenzio |
Re: Mio padre ci minaccia continuamente
Forse dovresti chiedere a uno psichiatra che farmaci dargli per renderlo più "docile". Eh, lo so che sembra crudele, ma considerata la situazione che vivete penso proprio che sia non solo necessario ma anche urgente, non potete rischiare di rimetterci la salute e persino l'incolumità. Ci sono terapie farmacologiche molto efficaci in questo caso.
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| 02-04-2015 14:38 |
| Black_ |
Re: Mio padre ci minaccia continuamente
Quote:
Originariamente inviata da PeppermintCandy
Ciao a tutti,
ho un problema abbastanza grave e non so cosa fare.
Mio padre è uscito di testa. È stato non molto tempo fa in ospedale per una bronco polmonite e mentre era lì gli hanno anche diagnosticato che soffre di ipossia (ha apnee notturne e non gli arriva ossigeno al cervello). Quando l'hanno dimesso gli hanno dato la macchinetta per l'ossigeno da usare almeno 4 ore al giorno, ma lui non la sta usando e se la usa la tiene si e no un'ora. Questo suo comportamento non fa altro che peggiorare il suo stato mentale perché più non da ossigeno al cervello, più peggiora. Gli diciamo di curarsi, ma dice che non gliene frega niente. Dovrebbe dimagrire, ma continua a mangiare schifezze.
Da una settimana a questa parte è seriamente peggiorato, non ragiona più. Quando si siede ci mette 2 ore per alzarsi (due ore davvero)... Gli dici "alzati" e ti risponde di sì, ma il cervello forse non gli da lo stimolo e rimane lì seduto per ore. Questa mattina si è seduto sul letto e ha addirittura pisciato il materasso. Risponde sempre male e ha scatti d'ira.
La cosa che mi fa imbestialire è che, se gli dici le cose sbagliate che fa, vuole anche aver ragione. Lui pensa che le cose che fa siano giuste.
Ci sta rovinando la vita, come se non l'avesse già fatto in passato. Ultimamente continua a minacciare di ucciderci (soprattutto perché non gli piace quando gli facciamo notare le cazzate che combina) ed io non nascondo di essere preoccupata perché col cervello che ha adesso potrebbe davvero provarci. Premetto che qualche anno fa, una mattina, si è svegliato quasi completamente fuori di testa, è sceso in cucina ed ha acceso il gas. Era un periodo di stress, quindi avevamo collegato l'accaduto a quello.
Ho quasi paura ad addormentarmi la notte perché penso che potrebbe svegliarsi e ucciderci nel sonno.
A chi possiamo rivolgerci? Adesso è andato a fare una visita per la pensione di invalidità, domani mattina io e mia madre andremo dal nostro medico e ne parleremo anche con lei...
Non c'è davvero mai pace in questa vita  |
Parlatene con il medico per vedere se potete fare qualcosa, prima che combini qualcosa di grave. Il suo comportamento deve cambiare, non può continuare cosi.
Non può avanzare minacce per legge, oltre ad essere assurdo. Fateglielo presente, magari servirá a qualcosa.
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| 02-04-2015 13:53 |
| cancellato15732 |
Re: Mio padre ci minaccia continuamente
Quote:
Originariamente inviata da PeppermintCandy
Sinceramente ci ho pensato, ma essendo combinato così magari nemmeno mi crederebbero. Dovrei riuscire a registrare quello che dice.
Visite ne sta facendo abbastanza, ma mirate al cervello ancora quasi zero (più che altro lui è convinto di stare bene e non vuole andarci, perché dice che non è pazzo). Ne sto parlando con mia madre. Domani vediamo che ci dice il medico.
Come mai dici che le apnee non c'entano? Se manca ossigeno al cervello non succedono queste cose?
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Le apnee notturne non c'entrano nulla, anche mio fratello le ha avute a causa del peso ma non si comportava in questo modo.
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| 02-04-2015 12:54 |
| PeppermintCandy |
Re: Mio padre ci minaccia continuamente
Quote:
Originariamente inviata da barclay
Dipende dalle p***e degli psichiatri del Centro di Salute Mentale di zona: dalle mie parti, se uno non ha tentato un omicidio o un suicidio, non muovono un dito e si nascondono dietro la L. 180  |
Come ho scritto nel primo post, qualche anno fa ha acceso il gas mentre io e mia madre eravamo ancora a letto.
Fortunatamente mia madre è scesa poco dopo di lui e l'ha visto seduto in cucina col forno a gas che andava.
Ultimamente fa solo minacce.
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| 02-04-2015 12:44 |
| barclay |
Re: Mio padre ci minaccia continuamente
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo
Credo ci siano i margini per un tso
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Dipende dalle p***e degli psichiatri del Centro di Salute Mentale di zona: dalle mie parti, se uno non ha tentato un omicidio o un suicidio, non muovono un dito e si nascondono dietro la L. 180
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