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Discussione: Qualche vegetariano tra voi? Rispondi alla discussione
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26-05-2015 23:35
Sinking Boat
Re: Qualche vegetariano tra voi?

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Originariamente inviata da Manny Visualizza il messaggio
Praticamente in qualunque contesto! Personalmente non ho l'abitudine di attaccare la gente riguardo alle loro scelte di vita, non è nulla che mi riguardi. Semplicemente accade che quando l'argomento viene fuori tutti quanti vogliono dire la loro. Da lì si innesca il solito giro di battute e luoghi comuni, per cui ci si trova costretti o a prenderla a ridere lasciandoli divertire, oppure a rispondere a botta per ogni min**iata che dicono. Ogni nuovo contesto è un sipario che si apre.

Dopo più di 10 anni ti fracassi i maroni e di tanto in tanto viene fuori un po' di veleno. Ad esempio, oggi a tavola si scherzava un po' su certe cose che sono solito mangiare io e ci stavo anch'io; una, due, tre battute da parte di una persona che nemmeno mi conosce, così scatta la risposta che lo mette a sedere. Silenzio generale e, ora, senso di colpa da parte mia.
aahaha, in realtà non posso darti torto, rompiamo un pò le balle...lo riconosco..
tuttavia posso dire che io evito di rompere però quando cercano di deridere me perchè non mangio carne poi è chiaro che rispondo, perchè anche i vegetariani..a volte...eh...
una volta da ragazzina mi avevano messo in camera e nelle postazioni a tavola con due bambine vegetriane, l'esclusa trattata male ero io.
Comunque possiamo sapere che botta e risposta di battute vi siete detta tu e il tipo?
26-05-2015 23:14
Van_Gogh
Re: Qualche vegetariano tra voi?

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Originariamente inviata da _Diana_ Visualizza il messaggio
La tv la guardo poco ma questa non me la sono persa,segnalata sui gruppi veg facebook.Come previsto è stato il festival delle polemiche.Video agghiacciante girato di nascosto,magari qualcuno davanti il tv si sarà fatto venire qualche dubbio,credo pochi comunque.
27-03-2015 01:32
Leucina
Re: Qualche vegetariano tra voi?

Infatti se non si era capito io stavo ironizzando.
Tutte queste categorizzazioni mi sembrano esagerate come mi sembra esagerato far passare per piccolo ignorante chi non conosce termini che appunto non conosce nessuno se non i praticanti.
27-03-2015 01:13
Dora
Re: Qualche vegetariano tra voi?

Quote:
Originariamente inviata da wildflower71 Visualizza il messaggio
In giro si sente pure di peggio Il termine pescetariano poi è sconosciuto credo ad almeno il 90% delle persone.
Infatti non lo usa nessuno... Ma non caspisco il vostro tono scandalizzato. In molti ristoranti non sanno cosa sia la celiachia, e' un filino piu' grave, non credete? (ma giusfo un filino, eh).
27-03-2015 00:45
Van_Gogh
Re: Qualche vegetariano tra voi?

Quote:
Originariamente inviata da Leucina Visualizza il messaggio
Uh che vergogna confondere vegetariani salutisti e pescetariani
In giro si sente pure di peggio Il termine pescetariano poi è sconosciuto credo ad almeno il 90% delle persone.
27-03-2015 00:41
Dora
Re: Qualche vegetariano tra voi?

Avrei dovuto scrivere chi si 'autodefinisce vegetariano per motivi di salute' mangia anche pesce, tra questi c'e anche Veronesi o ricordo male?
27-03-2015 00:12
Leucina
Re: Qualche vegetariano tra voi?

Uh che vergogna confondere vegetariani salutisti e pescetariani
27-03-2015 00:09
Van_Gogh
Re: Qualche vegetariano tra voi?

Quote:
Originariamente inviata da Clend Visualizza il messaggio
Forse non si può essere perfettamente coerenti, ma si può certamente fare qualcosa almeno per migliorare la situazione.
Come ho già detto in questo thread, per me non ha molto senso rinunciare a fare una qualsiasi azione che migliori la situazione, solo perchè non posso essere coerente fino in fondo.


Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Si chiama effetto placebo,c'è gente che crede di star meglio con l'omeopatia o i maghi quindi non so quanto valga il tuo mini sondaggio,ti potrei linkare studi e ricerche su quanto faccia male la dieta vegana in particolare per chi mangia molto soia,ma non lo farò perchè tanto mi risponderesti che sono di parte e tu mi potresti rispondere con link che dicono il contrario,quindi saltiamo questo passaggio e diciamo che ognuno è libero di credere quello che vuole
Infatti abusare della soia è sbagliato,bisogna variare il piu' possibile sopratutto di cose crude.Se una dieta vegana è ben fatta dubito che possa fare male.Tanto per dire potresti pure chiedere a Carl Lewis,uno che qualcosa di buono a livello sportivo ha combinato.Anzi ha pure dichiarato che il suo miglior anno è stato proprio quando è diventato vegano.Sta scritto pure su wikipedia.
http://it.wikipedia.org/wiki/Carl_Lewis
26-03-2015 23:34
Van_Gogh
Re: Qualche vegetariano tra voi?

Quote:
Originariamente inviata da Dora Visualizza il messaggio
mangiano piccole porzioni di tutto. In proporzione mangiano più frutta, verdura e carboidrati rispetto alle proteine animali (pesce)? Conosco diverse persone che sono state in Giappone: onnipresenza di pesce e pochi carboidrati, infatti si sono tutti lamentati per la fame, i Giapponesi non mangiano pane... ma il pesce è favoloso e fa bene. Anche in Islanda si consuma molto pesce e suppongo anche in Spagna (seconda in classifica) mentre in Svizzera (altra seconda classificata, qui pesce credo non se ne consumi granché...) non mancano né carne né latticini. Da questa classifica non si deduce che la dieta vegetariana fa bene, ma che il pesce fa bene. Difatti chi è vegetariano esclusivamente per motivi salutistici consuma pesce. Io stessa sono stata da un'alimentarista (un medico, eh...) e mi aveva consigliato di limitare insaccati, carne rossa, non esagerare con i carboidrati e mangiare tanto pesce. Tanto più che il pesce è un ottimo sostituto dei lattici come fonte di vitamina D, dove se ne consuma parecchio spesso il consumo di latticini è molto limitato.
Chi è salutista e basta puo' consumare il pesce,chi è vegetariano no di sicuro,non scherziamo.Chi mangia il pesce e non la carne è pescetariano.C'è un gran casino in giro purtroppo,neppure chi lavora nei locali sa le differenze tra vegano,vegetariano,pescetariano,ecc...
26-03-2015 13:01
varykino
Re: Qualche vegetariano tra voi?

Quote:
Originariamente inviata da SUBurbe Visualizza il messaggio
Il sushi è pericoloso se il pesce non viene prima messo in abbattitore di temperatura per uccidere non so quale parassita.
Non credo comunque che sia un procedimento fatto da tutti i giapponesi (io non l'ho mai fatto quando mi facevo il sushi in casa).
http://it.wikipedia.org/wiki/Anisakis

più che altro fa cagare il sushi ma vabbè io nn c'entro niente nel 3d vegetariano
26-03-2015 12:56
SUBurbe
Re: Qualche vegetariano tra voi?

Il sushi è pericoloso se il pesce non viene prima messo in abbattitore di temperatura per uccidere non so quale parassita.
Non credo comunque che sia un procedimento fatto da tutti i giapponesi (io non l'ho mai fatto quando mi facevo il sushi in casa).
26-03-2015 12:45
Odradek
Re: Qualche vegetariano tra voi?

Il pesce fa bene ma il sushi può essere pericoloso. Comunque secondo me gli asiatici devono avere un metabolismo diverso, mi sembrano anche invecchiare più lentamente (correggetemi pure se ho detto una cavolata)...
26-03-2015 10:40
Dora
Re: Qualche vegetariano tra voi?

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
si, ma è risaputo che mangiano porzioni piccole di proteine animali..
mangiano piccole porzioni di tutto. In proporzione mangiano più frutta, verdura e carboidrati rispetto alle proteine animali (pesce)? Conosco diverse persone che sono state in Giappone: onnipresenza di pesce e pochi carboidrati, infatti si sono tutti lamentati per la fame, i Giapponesi non mangiano pane... ma il pesce è favoloso e fa bene. Anche in Islanda si consuma molto pesce e suppongo anche in Spagna (seconda in classifica) mentre in Svizzera (altra seconda classificata, qui pesce credo non se ne consumi granché...) non mancano né carne né latticini. Da questa classifica non si deduce che la dieta vegetariana fa bene, ma che il pesce fa bene. Difatti chi è vegetariano esclusivamente per motivi salutistici consuma pesce. Io stessa sono stata da un'alimentarista (un medico, eh...) e mi aveva consigliato di limitare insaccati, carne rossa, non esagerare con i carboidrati e mangiare tanto pesce. Tanto più che il pesce è un ottimo sostituto dei lattici come fonte di vitamina D, dove se ne consuma parecchio spesso il consumo di latticini è molto limitato.
25-03-2015 21:11
Ansiaboy
Re: Qualche vegetariano tra voi?

Quote:
Originariamente inviata da Dora Visualizza il messaggio
? i giapponesi mangiano pesce anche a merenda.

Ecco la classifica OMS di longevità:

Sono questi i dati contenuti nel World Health Statistics 2014 dell'Oms, secondo cui, in generale, attualmente si stima che una bambina nata nel 2012 vivrà circa 73 anni, mentre i loro coetanei maschi hanno un'aspettativa di vita pari a 68 anni. I più fortunati sono gli uomini islandesi e le donne giapponesi, nel cui caso l'aumento di longevità dovrebbe portare a vivere, rispettivamente, 81,2 e 87 anni. La classifica maschile prosegue, nell'ordine, con la Svizzera (80,7), l'Australia (80,5) e Israele, Singapore, Nuova Zelanda e Italia (80,2). Quella femminile vede invece il Giappone seguito da Spagna, Svizzera e Singapore (85,1) e, subito dopo, dall'Italia (85,0).
si, ma è risaputo che mangiano porzioni piccole di proteine animali..
25-03-2015 19:19
Dora
Re: Qualche vegetariano tra voi?

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Il popolo più longevo al mondo sono i giapponesi, la cui dieta è povera di proteine animali, se paragonata a quella di molte altre culture. Coincidenze? Io non credo (cit.)


? i giapponesi mangiano pesce anche a merenda.

Ecco la classifica OMS di longevità:

Sono questi i dati contenuti nel World Health Statistics 2014 dell'Oms, secondo cui, in generale, attualmente si stima che una bambina nata nel 2012 vivrà circa 73 anni, mentre i loro coetanei maschi hanno un'aspettativa di vita pari a 68 anni. I più fortunati sono gli uomini islandesi e le donne giapponesi, nel cui caso l'aumento di longevità dovrebbe portare a vivere, rispettivamente, 81,2 e 87 anni. La classifica maschile prosegue, nell'ordine, con la Svizzera (80,7), l'Australia (80,5) e Israele, Singapore, Nuova Zelanda e Italia (80,2). Quella femminile vede invece il Giappone seguito da Spagna, Svizzera e Singapore (85,1) e, subito dopo, dall'Italia (85,0).
25-03-2015 19:02
muttley
Re: Qualche vegetariano tra voi?

Il popolo più longevo al mondo sono i giapponesi, la cui dieta è povera di proteine animali, se paragonata a quella di molte altre culture. Coincidenze? Io non credo (cit.)
25-03-2015 18:56
Milo
Re: Qualche vegetariano tra voi?

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
L'effetto placebo lo puoi applicare anche ai farmaci per quello. Faccio il mio esempio: prendo delle pastiglie e ho meno ricadute, chi mi dice che sono proprio le pastiglie o il fatto che non mi ricordo l'ultima volta che ho mangiato carne o un dolce?
Ovviamente stesso discorso vale anche per i farmaci,anche se prima di essere messi in commercio vengono fatti dei test su 2 gruppi a uno viene dato il farmaco all'altro il placebo,se il gruppo con il farmaco ha risultati sensibilmente migliori del placebo il farmaco viene messo in commercio.
25-03-2015 18:30
Wrong
Re: Qualche vegetariano tra voi?

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Si chiama effetto placebo,c'è gente che crede di star meglio con l'omeopatia o i maghi quindi non so quanto valga il tuo mini sondaggio,ti potrei linkare studi e ricerche su quanto faccia male la dieta vegana in particolare per chi mangia molto soia,ma non lo farò perchè tanto mi risponderesti che sono di parte e tu mi potresti rispondere con link che dicono il contrario,quindi saltiamo questo passaggio e diciamo che ognuno è libero di credere quello che vuole
L'effetto placebo lo puoi applicare anche ai farmaci per quello. Faccio il mio esempio: prendo delle pastiglie e ho meno ricadute, chi mi dice che sono proprio le pastiglie o il fatto che non mi ricordo l'ultima volta che ho mangiato carne o un dolce?
25-03-2015 17:40
cancellato15306
Re: Qualche vegetariano tra voi?

Quote:
Originariamente inviata da ananke Visualizza il messaggio
E' probabile, non sono un nutrizionista e non me la sento di contraddire certi studi. Per dire, sono vegetariano ma cercando un po' qua e là ho unanimamente letto che il brodo di pollo abbia ottimi benefici per chi ha la febbre ecc (non che ne faccia uso, s'intende, altrimenti non mi riterrei vegetariano )
E' che entrano in gioco altri fattori, quasi tutti conseguenziali alla qualità dell'allevamento. Per dire, proprio i volatili sono gli animali peggio trattati in assoluto (non ti parlo a livello etico)
Guarda, ti cito uno studio. Poi anche io sono vegetariano e non uso mangiare carne da qualche mese

Methods and Results

We performed a systematic review and meta-analysis of evidence for relationships of red, processed, and total meat consumption with incident CHD, stroke, and diabetes. We searched for any cohort, case-control study or randomized trial that assessed these exposures and outcomes in generally healthy adults. Of 1,598 identified abstracts, 20 studies met inclusion criteria, including 17 prospective cohorts and 3 case-control studies. All data were abstracted independently in duplicate. Random-effects generalized least squares models for trend estimation were used to derive pooled dose-response estimates. The 20 studies included 1,218,380 individuals and 23,889 CHD, 2,280 stroke, and 10,797 diabetes cases. Red meat intake was not associated with CHD (n=4 studies, RR per 100g serving/day=1.00, 95%CI=0.81–1.23,p-for-heterogeneity=0.36) or diabetes (n=5, RR=1.16, 95%CI=0.92–1.46,p=0.25). Conversely, processed meat intake was associated with 42% higher risk of CHD (n=5, RR per 50g serving/day=1.42, 95%CI=1.07–1.89,p=0.04) and 19% higher risk of diabetes (n=7, RR=1.19, 95%CI=1.11–1.27,p<0.001). Associations were intermediate for total meat intake. Red and processed meat consumption were not associated with stroke, but only 3 studies evaluated these relationships.
Conclusions

Consumption of processed meats, but not red meats, is associated with higher incidence of CHD and diabetes. These results highlight the need for better understanding of potential mechanisms of effects, and for particular focus on processed meats for dietary and policy recommendations.
25-03-2015 17:33
cancellato15252
Re: Qualche vegetariano tra voi?

Quote:
Originariamente inviata da Fluviale Visualizza il messaggio
Io qualche tempo fa lessi un piccolo studio sull'incidenza del consumo di carne sulla salute e sotto una certa soglia, di circa 80g al giorno mi sembra, le carni di pollo e volatili migliorano le condizioni generali di salute, le carni rosse non fanno male ma le carni lavorate [prosciutto, salsicce, etc.] fanno male se prese in grosse quantità.
E' probabile, non sono un nutrizionista e non me la sento di contraddire certi studi. Per dire, sono vegetariano ma cercando un po' qua e là ho unanimamente letto che il brodo di pollo abbia ottimi benefici per chi ha la febbre ecc (non che ne faccia uso, s'intende, altrimenti non mi riterrei vegetariano )
E' che entrano in gioco altri fattori, quasi tutti conseguenziali alla qualità dell'allevamento. Per dire, proprio i volatili sono gli animali peggio trattati in assoluto (non ti parlo a livello etico)
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