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| 27-03-2015 05:56 |
| tersite |
Re: Conoscere su internet e incontrare dal vivo una persona non fobica
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
ma boh, io di internet non mi fiderei...  |
lo dice sempre mia mamma "su internet si sono i pedofili" 
mentre mio fratello che lavora pure in ambito informatico su internet è diffidente , "l'ho trovato su internet" gli dico io e lui "ah internet andiamo bene!" e ride , non sa il tapino che moltissimi giornalisti hanno l'account twitter , ceh alcuni blogger sono più informati ed imparziali di certi giornalisti ...
per alcuni internet è il regno dell'abuso e e dell'assurdo , io invece c'ho imparato tanto , avei anche socializzato parecchio se non fossi il timido sociofobico evitante che sono 
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| 27-03-2015 05:48 |
| tersite |
Re: Conoscere su internet e incontrare dal vivo una persona non fobica
Quote:
Originariamente inviata da Ippo
All'accenno dei "seri problemi relazionali", estrema timidezza, ecc.ecc. l'amico si è comportato "come un vero amico farebbe" (parole sue).
Cioè si è dimostrato preoccupato e mi ha augurato di risolvere i miei problemi.
Ciliegina sulla torta spera che un giorno gli riscriverò per dire che "sto bene".
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ti ha bocciato ... 
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| 27-03-2015 02:07 |
| Sputafuoco95 |
Re: Conoscere su internet e incontrare dal vivo una persona non fobica
Quote:
Originariamente inviata da Manny
E' chiaro che ora dovrai svelarci il nome di questo sito  |
No credo potrebbe funzionare in Veneto, anzi ne sono certo. Il sito rimarrà top secret
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| 27-03-2015 01:16 |
| milton erickson |
Re: Conoscere su internet e incontrare dal vivo una persona non fobica
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Non m'interessa se una donna può rimanere colpita negativamente o considerarmi strano perché in una serata le racconto di soccorsi su IMA, dell'emozione nel vedere un tracciato ECG con sopraslivellamento ST con una digressione su quanto mi sto leggendo autonomamente su ECG facile, dei miei scatti e fascino in un centrale elettrica d'architettura razionalista che ho visitato di recente, dei miei ultimi ascolti di EDM/Metal, del mio avvicinarmi ai linguaggi funzionali, delle mie ultime letture di fantascienza oppure di come possa trovare erotici i porno con i creampie. Il tutto condito da un'ampia annedottica e digressioni sui temi trattati.
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Be' , senza offesa, ma devi avere proprio fascino da vendere se con questo tipo di discorsi non scappano a gambe levate (per il resto sono d'accordo che comunque, conviene rischiare la brutta figura e buttarsi: se mi fossi messo in gioco di più quelle poche volte che ho avuto occasioni in real life, avrei combinato qualcosa anch'io, che sono un rospo)
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| 27-03-2015 00:53 |
| liuk76 |
Re: Conoscere su internet e incontrare dal vivo una persona non fobica
Quote:
Originariamente inviata da Calla screziata
Mi colpisce questa tua affermazione perchè per me è totalmente diverso. IRL sei costretto a mettere in gioco tutto e subito, a frantumare le barriere che hai messo col mondo esterno (terapia d'urto che, secondo me, è più dannosa che altro) e, nella paura di fare una figuraccia, la fai.
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Il mio ragionamento nasce dall'esperienza pregressa e dalle finalità, principalmente sessuali e sentimentali.
In ambito sessuale, Internet ha l'enorme limite di celare molto dell'esteriorità di una persona e di impedirne la valutazione.
Spesso passa tempo prima di vedere una foto del viso e/o a figura intera e la persona fantastica troppo sull'altra sconosciuta.
Le foto possono essere scelte ad arte per fidelizzare e manca tutto il non verbale che stimola l'erotismo ed influenza la scelta come il gesticolare, gli sguardi, il corpo in movimento, eventuali dettagli carpiti a mò di voyeur durante l'incontro, ecc.
Inoltre manca totalmente il flirt non verbale che talvolta è la chiave di volta per arrivare al rapporto.
Passando settimane/mesi in chat si spende tempo e si creano aspettative che vengono poi smontate.
Mi è capitato di maturare un interesse sessuale per la persona in chat e dover dire a me stesso "quanto tempo ho perso per niente..." perché dopo settimane/mesi, l'incontro rivelava una persona che non mi attraeva esteriormente (perché grassa, perché poco carina dal vivo, ecc.) oppure che dimostrava IRL di non avere questa propensione al sesso e disinibizione che aveva in chat.
Talvolta era pura finzione per riuscire ad avere un contatto sociale con una persona o nella speranza di fidelizzare l'altra persona al punto da riuscire a far passare in secondo piano i difetti fisici, secondo la vulgata, che aveva.
Altre volte ci s'illudeva di riuscire a finire a letto con l'altra persona perché c'erano state chattate ambigue e che lasciavano intendere per vedere poi settimane/mesi d'aspettative infrante di fronte al big misunderstanding.
Discorso simile a livello sentimentale, dove l'ambiente "artificiale" di casa propria e della chat porta, secondo me, ad empatie forti e talvolta falsate che rischiano di crollare una volta IRL.
Poi è proprio la necessità di tutto e subito (che NON è compulsività) a portarmi a volere l'IRL.
Se manca nella mia vita il sesso ed il sentimento, ritenendoli la spina dorsale della mia esistenza, sento il bisogno di ricostruirli ASAP.
Ho bisogno anche di emozioni, dell'incontrarsi IRL, senza filtri e di dire subito "sto" oppure "rilancio".
Preferisco fallire e voltare pagina subito che sperare e poi dover ripartire avendo inseguito per mesi il nulla.
Figuraccia? Certo, se ne collezionano a iosa ma, alla fine, noi siamo sempre gli stessi.
In chat si fa la vita "comoda" dove si pondera la frase, si lima la spigolatura, si nasconde il difetto ma IRL bisogna essere fluenti e "sinceri".
Anni fa io mi facevo scrupoli per la mia esteriorità e con la preoccupazione di risultare noioso alla fanciulla di turno.
Oggi io sono fiero di ciò che sono e parlo a ruota libera dei miei interessi oltre ad ascoltare il prossimo.
Non m'interessa se una donna può rimanere colpita negativamente o considerarmi strano perché in una serata le racconto di soccorsi su IMA, dell'emozione nel vedere un tracciato ECG con sopraslivellamento ST con una digressione su quanto mi sto leggendo autonomamente su ECG facile, dei miei scatti e fascino in un centrale elettrica d'architettura razionalista che ho visitato di recente, dei miei ultimi ascolti di EDM/Metal, del mio avvicinarmi ai linguaggi funzionali, delle mie ultime letture di fantascienza oppure di come possa trovare erotici i porno con i creampie. Il tutto condito da un'ampia annedottica e digressioni sui temi trattati.
Questo per me è mettersi in gioco subito. Magari, posso sapientemente usare la forma più adatta, facendo tesoro di quanto insegna la PNL, per ammaliare la persona ma il contenuto non lo so nascondere. Al più centellinare.
Capisco i timori IRL e la maggior sicurezza di Internet ma, per tutti questi motivi, trovo che talvolta sia la strategia sbagliata.
Nel mio discorso non ho considerato finalità amicali perché ho sempre sentito molto meno la necessità in chat di trovare nuove amicizie e non ho nemmeno avuto particolari problemi nel mio quotidiano a stringere amicizie.
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| 26-03-2015 23:58 |
| Ansiaboy |
Re: Conoscere su internet e incontrare dal vivo una persona non fobica
Quote:
Originariamente inviata da Manny
E' chiaro che ora dovrai svelarci il nome di questo sito |
curioso anche io 
forse intende il classico badoo....
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| 26-03-2015 19:28 |
| Manny |
Re: Conoscere su internet e incontrare dal vivo una persona non fobica
Quote:
Originariamente inviata da Sputafuoco95
Io grazie ad un sito che ho scoperto nel corso del mese potrei anche incontrare 7 o 8 ragazze, molte viste su facebook, tutte carine e più o meno estroverse. Il problema è...riuscirò a reggere tutta questa estroversione? mah, chi vivrà vedrà.
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E' chiaro che ora dovrai svelarci il nome di questo sito
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| 26-03-2015 14:58 |
| rosadiserra |
Re: Conoscere su internet e incontrare dal vivo una persona non fobica
@Ippo
Se vuoi possiamo "parlarne" via mp
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| 26-03-2015 14:43 |
| Sputafuoco95 |
Re: Conoscere su internet e incontrare dal vivo una persona non fobica
Io grazie ad un sito che ho scoperto nel corso del mese potrei anche incontrare 7 o 8 ragazze, molte viste su facebook, tutte carine e più o meno estroverse. Il problema è...riuscirò a reggere tutta questa estroversione? mah, chi vivrà vedrà.
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| 26-03-2015 14:32 |
| Ippo |
Re: Conoscere su internet e incontrare dal vivo una persona non fobica
All'accenno dei "seri problemi relazionali", estrema timidezza, ecc.ecc. l'amico si è comportato "come un vero amico farebbe" (parole sue).
Cioè si è dimostrato preoccupato e mi ha augurato di risolvere i miei problemi.
Ciliegina sulla torta spera che un giorno gli riscriverò per dire che "sto bene".
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| 25-03-2015 11:37 |
| Calla screziata |
Re: Conoscere su internet e incontrare dal vivo una persona non fobica
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Incontrare persone conosciute inizialmente su Internet, per me, è sempre stato non così dissimile dal conoscere IRL per la prima volta.
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Mi colpisce questa tua affermazione perchè per me è totalmente diverso. IRL sei costretto a mettere in gioco tutto e subito, a frantumare le barriere che hai messo col mondo esterno (terapia d'urto che, secondo me, è più dannosa che altro) e, nella paura di fare una figuraccia, la fai.
Su Internet puoi svelarti poco a poco, imparare a conoscere l'altro per come si esprime, per come la pensa...un approccio più soft, se vogliamo più intimo. Personalmente lo preferisco. Poi ovvio, io non sono la totalità.
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| 25-03-2015 11:01 |
| tersite |
Re: Conoscere su internet e incontrare dal vivo una persona non fobica
Quote:
Originariamente inviata da Ippo
Oltre a questo forum (grazie al quale ho avuto modo di conoscere dal vivo alcune persone) sono iscritta ad un altro sito (non di incontri! lo specifico perchè il contenuto di questo post potrebbe portare quel malinteso).
Mi sto messaggiando solo con un paio di persone. Io per prima evito di scrivere perchè so che prima o poi la paura mi bloccherebbe e nessuna persona seria ha tentato di contattarmi a parte appunto queste due.
La prima ha messo in chiaro subito il disinteresse a vedersi dal vivo.
La seconda invece si sta dimostrando fin da subito interessata ad un probabile incontro (ma siamo ancora ai primi scambi).
Nonostante qui ho paura di incontrare persone dal vivo, sapendo che la maggior parte (più o meno) è nella mia stessa barca, lo faccio "tranquillamente" (nel senso che ho l'ansia a mille, sono nervosissima, preferirei scappare mille miglia lontano!!!....).
Su un sito invece frequentato da ogni tipo di persona... mi spaventa.
Cioè... mi spaventa sul serio. Avete esperienze a riguardo? Avete conosciuto persone "normali" (intendendo per normali tutti quelli che non sono affetti da super timidezza o fobia sociale o problemi simili) tramite internet?
Quando avete capito che era il momento di accettare e soprattutto che era il caso di accettare (o proporre) l'incontro?
Come capire che la persona "normale" in fin della fiera non è sempre cattiva o nemica?
Come potersi fidare?
Mi rendo conto di essere molto paranoica lì.... Ma molto molto!!!!!!!!!!!!!
Come posso capire fin dove è buonsenso e dove paranoia???
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sì come già detto mi è capitato ... immagino tu stia parlando di persone dell'altro sesso anche se non necessariamente finalizzate ad un incontro sessuale .
Secondo me ti fai troppe paranoie inutili io ero in contatto con diverse donne/ragazze solo due le ho incontrate , perchè erano vicino a me una di sua iniziativa venne a trovarmi al mio negozio (non ho più proseguito l'amicizia nel relae) ed un'altra fui io ad andarla a trovare anche qui non proseguii più l'amicizia nonostante lei insisteva per incontrarci nuovamente mi mandava SMS etc... ragazza noramlissima ed estro questa e forse per quello mi intimoriva , cmq non è stata tutta questa paura incontrarla un po' di imbarazzo (da parte mia) , credo di 'avere perso' un'occasione una delle tante
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| 24-03-2015 21:24 |
| Wolferstein |
Re: Conoscere su internet e incontrare dal vivo una persona non fobica
Quote:
Secondo me vale la pena concedere un'uscita a queste persone: per loro e per te.
Rifiuto, amicale o sessuale/sentimentale? Anche in questo caso, non porti più problemi del dovuto e "buttati".
Blocchi, incomprensioni, ecc. sono perfettamente fisiologici e normali, visto che ci si vede per la prima volta.
Mi sono capitate tante di quelle volte e non sono mai stato così intransigente: mi sono sempre concesso il beneficio del dubbio ed ho dato altre possibilità alla persona.
Un consiglio sbaglio: keep calm e vivi ciò che ti si presenta. Potresti pentirtene un domani delle occasioni perse 
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Concordo pienamente con il contenuto di questo post: purtroppo non ci sono alternative o scorciatoie "facili", l'unica e tentare e ritentare e non disperare se la prima volta i risultati non sono quelli voluti e se troviamo difficoltà anche da parte delle altre persone a dialogare con noi:Ricordiamoci che magari è difficile anche per loro cercare un dialogo con una persona vista per la prima volta poi se sono fobici è ancora più comprensibile che sia così. L'importante è non darsi per vinto alla prima e tentare e ritentare fino a quando non si ottiene qualche risultato più soddisfacente. 
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| 24-03-2015 19:55 |
| liuk76 |
Re: Conoscere su internet e incontrare dal vivo una persona non fobica
Quote:
Originariamente inviata da Ippo
Tutte le paranoie degli utenti, la "vergogna" di non avere molti argomenti di cui parlare, la paura di subire l'ennesimo rifiuto, la paura di bloccarsi all'improvviso... Non so di preciso cosa mi fa più paura.
Forse non essere capita, o non riuscire a.... non lo so!
Non so decifrare la paura. So solo che c'è.
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Secondo me vale la pena concedere un'uscita a queste persone: per loro e per te.
Riguardo agli argomenti di conversazione, questo è un problema che prescinde dalla FS e, ti assicuro, che molte persone che ho conosciuto erano poco loquaci e con pochi interessi.
Cosa cambia se nascondi ciò? Alla fine, se ci pensi, quello che riuscite a dirvi in chat ve lo potete dire IRL.
Rifiuto, amicale o sessuale/sentimentale? Anche in questo caso, non porti più problemi del dovuto e "buttati".
Blocchi, incomprensioni, ecc. sono perfettamente fisiologici e normali, visto che ci si vede per la prima volta.
Mi sono capitate tante di quelle volte e non sono mai stato così intransigente: mi sono sempre concesso il beneficio del dubbio ed ho dato altre possibilità alla persona.
Quote:
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mi fa paura pensare agli incontri come sembra scritto qui negli ultimi commenti... cioè via uno sotto l'altro. Sembra un'offerta da supermercato discount oltretutto!!!
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Massimizzare gli incontri, massimizza la varietà di persone che si conoscono e le opportunità.
E' la cernita successiva che dev'essere mirata.
Quote:
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Forse più che dell'incontro in sè ho paura del seguito. Di come poi andranno le cose, se andranno....
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Un consiglio sbaglio: keep calm e vivi ciò che ti si presenta. Potresti pentirtene un domani delle occasioni perse
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| 24-03-2015 15:20 |
| Skyl |
Re: Conoscere su internet e incontrare dal vivo una persona non fobica
Per una donna il fattore di pericolosità in un uscita del genere è molto più alto che per un maschio ovviamente, uscire con uno del sito forse riduce questo fattore al confronto di uscire con qualcuno conosciuto in un forum di gente "normale".
Non ho molta esperienza in merito, diciamo che la maggior parte delle uscite "al buio" ( vedendosi per la prima volta ) le ho fatte da ragazzino uscendo magari con amiche di amici/che o qualche ragazza a cui avevo chiesto il numero di cellulare ( ai tempi si faceva così ).
Ma ovviamente erano uscite di altro tipo da quelle che mi pare di intendere parli tu, ovvero non a scopo sentimentale.
Parlando del mio vissuto posso dirti che l'imbarazzo iniziale è sempre altissimo per chiunque, sia esso fobico o meno, forse quello che cambia è che un non fobico ci mette molto meno a sciogliersi e a prendere in mano il pallino dei discorsi, io per esempio quando sono in imbarazzo faccio il pirla ( cercando di mascherare la timidezza, e devo dire che ci riesco anche molto bene ).
Alla fine, per valutare se buttarti o meno in un'avventura del genere, l'unica cosa che secondo me devi chiederti è: "ho qualcosa da perdere...?" e agire di conseguenza senza soffermarti a pensarci troppo intensamente. 
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| 24-03-2015 13:04 |
| Ippo |
Re: Conoscere su internet e incontrare dal vivo una persona non fobica
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Prima di tutto dovresti dirci qual'è la tua paura al riguardo.
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A parte quella fisica del pericolo oggettivo di essere sola di fronte a uno sconosciuto, che come dici te, è più o meno la stessa della vita reale. La paura è ... tutto ciò che salta fuori ogni volta qui in questo forum.
Tutte le paranoie degli utenti, la "vergogna" di non avere molti argomenti di cui parlare, la paura di subire l'ennesimo rifiuto, la paura di bloccarsi all'improvviso... Non so di preciso cosa mi fa più paura.
Forse non essere capita, o non riuscire a.... non lo so!
Non so decifrare la paura. So solo che c'è.
Un po', forse, mi spaventa anche il fatto che sia l'ennesimo tentativo. Cioè... so che tecnicamente ogni persona incontra per mille motivi un tot di persone nella sua vita. Io invece ne ho incontrate pochissime e questo nuovo sbocco... non lo so... forse è solo questione di non abitudine.
Per dirla in altri termini (mi spiace non riesco a spiegarmi)... mi fa paura pensare agli incontri come sembra scritto qui negli ultimi commenti... cioè via uno sotto l'altro. Sembra un'offerta da supermercato discount oltretutto!!!
Forse più che dell'incontro in sè ho paura del seguito. Di come poi andranno le cose, se andranno....
In ogni caso, grazie. Ero anche curiosa di sapere come appunto vivevate voi un'esperienza simile. 
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| 23-03-2015 01:06 |
| Vargtar90 |
Re: Conoscere su internet e incontrare dal vivo una persona non fobica
per tanti motivi (giusti o sbagliati che siano) non mi sono mai preoccupato di cercare online persone della mia zona. Ho conosciuto tante persone online con cui andavo d'accordo e vado tutt'ora d'accordo e spesso mi passa per la mente la voglia di invitarli per le vacanze (come ho detto, spesso sono persone provenienti da altre parti), ma ho sempre avuto tanti dubbi, non sono persone con cui ho parlato molto di me stesso (in modo profondo, voi capite cosa intendo) e non vorrei perdere questa sorta di amicizia che si è venuta a creare, però probabilmente poi mi deciderò e inviterò qualcuno infatti sono sempre più convinto che questo mio gesto di ospitalità possa rendermi molto più vicino a questi amici ed essere più aperto e appunto "ospitale" anche dal punto di vista mentale. Intanto voglio realmente cercarmi delle amicizie locali, perché voglio essere felice e far felici altre persone che posso frequentare più spesso e più direttamente.
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| 23-03-2015 00:46 |
| liuk76 |
Re: Conoscere su internet e incontrare dal vivo una persona non fobica
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
io di persone conosciute sul web tramutate IRL ne avrò incontrate una quarantina forse ma forse una 50ina....
500 sembrono tante  |
Abbiamo, ahimè, un po' di anni di differenza.
Si fa presto a fare una media...
500 / 15 anni = 33 persone l'anno
33 / 12 mesi = 2 persone al mese
Considera che ho passato qualche anno a fare 8 ore al giorno in chat a contattare OGNI persona che aveva una minima premessa di soddisfare le mie esigenze sopracitate.
Ai raduni di un forum, newsgroup, gioco online ne conosci 20 in un colpo solo.
Poi parliamo di persone con le quali è stato un nulla di fatto.
Quando scrivevo sul blog non esagero se dico che ricevevo spesso una proposta d'uscita alla settimana da una persona diversa.
Infine non dimenticare che io non sono fobico e sono un maschio: ho sempre detto di sì ad un incontro al buio in un luogo pubblico ed affollato senza esitazioni e non mi sono mai fatto scrupoli a proporre un incontro fin da subito.
Anche ciò aiuta ad arrivare a quei numeri.
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| 23-03-2015 00:22 |
| Ansiaboy |
Re: Conoscere su internet e incontrare dal vivo una persona non fobica
io di persone conosciute sul web tramutate IRL ne avrò incontrate una quarantina forse ma forse una 50-60ina....
500 sembrono tante
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| 22-03-2015 23:26 |
| liuk76 |
Re: Conoscere su internet e incontrare dal vivo una persona non fobica
Quote:
Originariamente inviata da Ippo
Nonostante qui ho paura di incontrare persone dal vivo, sapendo che la maggior parte
...
Su un sito invece frequentato da ogni tipo di persona... mi spaventa.
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Incontrare persone conosciute inizialmente su Internet, per me, è sempre stato non così dissimile dal conoscere IRL per la prima volta.
Prima di tutto dovresti dirci qual'è la tua paura al riguardo.
Quote:
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Avete esperienze a riguardo? Avete conosciuto persone "normali" (intendendo per normali tutti quelli che non sono affetti da super timidezza o fobia sociale o problemi simili) tramite internet?
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Negli ultimi 15 anni ho incontrato moltissime persone conosciute inizialmente su Internet. Circa 500 persone se dovessi fare una stima approssimata per difetto.
In alcuni periodi incontravo 10 persone al mese; 2-3 alla settimana. Da qui questi numeri.
Di queste persone, 8 su 10 erano donne.
Le finalità dell'incontro e della conoscenza sono sempre state una o più di queste tre: sessuale, sentimentale o amicale.
In rari casi si trattava d'incontri/raduni per passioni comuni.
Con meno del 5% ci sono andato o letto o mi ci sono fidanzato, con meno del 10% ho instaurato un'amicizia.
il rimanente 90% sono state frequentazioni estemporanee da una mezz'ora a qualche mese.
Quote:
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Quando avete capito che era il momento di accettare e soprattutto che era il caso di accettare (o proporre) l'incontro?
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Io ho sempre spinto per vederci anche dopo pochi minuti di conversazione perché ho sempre trovato stupido parlare dietro ad un monitor quando si abitava a pochi km.
Poi, anche per questione di chiarimento d'idee: se il fine era sessuale/sentimentale, vedevo subito IRL e capivo se spenderci ancora tempo o meno. Con finalità amicale, vivevo fin da subito l'amicizia nel modo che cercavo, visto che non ho mai sentito il bisogno di voci amiche ma di persone MATERIALI da frequentare.
Quote:
Come capire che la persona "normale" in fin della fiera non è sempre cattiva o nemica?
Come potersi fidare?
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Per me è lo stesso discorso IRL. La frequenti in luoghi pubblici, eviti di dargli informazioni troppo personali e stop.
Lo dico senza mezzi termini: la maggiorparte delle volte chi ti contatterà lo farà perché, in una certa misura, ha un interesse sessuale per te.
IRL forse ci proverà.
Basta mettere in chiaro che non cerchi ciò o respingere un avanche, ed il resto è una strada in discesa.
O la persona sparisce dalla circolazione oppure ti continua a frequentare.
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