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Discussione: Io non mi sento italiano Rispondi alla discussione
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24-01-2015 18:54
Weltschmerz
Re: Io non mi sento italiano

Se sentissi un gran bisogno di cambiare l'Italia mi proverei a buttare sulla politica.

Per me ora sarebbe già tanto riuscire ad andare fuori di casa senza provare ansia.
22-01-2015 14:38
lauretum
Re: Io non mi sento italiano

Quote:
Originariamente inviata da Stefania90 Visualizza il messaggio
Io mi sento Svedese mi troverei bene a vivere in un paese nel nord Europa, però devo ammettere che son fiera di essere Italiana, essendo molto appassionata di Storia (in particolare del periodo Ellenistico, Medioevale, Rinascimentale e fine ottocento/inizio novecento) sono fiera di essere nata in un paese che nei secoli ha visto succedersi, vivere e morire, eventi e uomini straordinari.
L'italia moderna non mi piace, ma infondo mi sento italiana proprio perché sento un particolare legame con la storia di questo paese.
Consoliamoci così, non c'è altro modo
22-01-2015 14:28
Stefania90
Re: Io non mi sento italiano

Io mi sento Svedese mi troverei bene a vivere in un paese nel nord Europa, però devo ammettere che son fiera di essere Italiana, essendo molto appassionata di Storia (in particolare del periodo Ellenistico, Medioevale, Rinascimentale e fine ottocento/inizio novecento) sono fiera di essere nata in un paese che nei secoli ha visto succedersi, vivere e morire, eventi e uomini straordinari.
L'italia moderna non mi piace, ma infondo mi sento italiana proprio perché sento un particolare legame con la storia di questo paese.
22-01-2015 13:59
liuk76
Re: Io non mi sento italiano

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
In Svizzera o Germania chi risiede in un cantone o land ha delle preferenze rispetto ad altri cittadini svizzeri o tedeschi che vengono da altri cantoni o land?
Non lo so.
Però in Svizzera, per i cittadini di Paesi extra UE, che vogliono lavorare come dipendenti ci sono i seguenti vincoli:

https://www.ch.ch/it/lavorare-svizzera-paese-terzi/

Quote:
l'autorizzazione può essere concessa solo entro i limiti previsti dal contingentamento

i cittadini di Paesi terzi possono essere assunti solo in mancanza di un candidato svizzero o proveniente dai Paesi dell'UE/AELS

sono ammessi i quadri dirigenti, gli specialisti e altra manodopera qualificata, cioè soprattutto le persone con un titolo universitario, una formazione tecnica particolare ed esperienza pluriennale. Per il rilascio del permesso di dimora si tiene conto anche di criteri di integrazione, quali la capacità di adattarsi sul posto di lavoro e nella società, le conoscenze linguistiche e l'età; le condizioni salariali e lavorative devono corrispondere a quelle della manodopera nazionale.
Personalmente io applicherei gli stessi criteri e, come ho sempre detto, darei precedenza partendo dal comune e scendendo a provincia, regione (che sarebbe Stato federale), nazione (che sarebbe federazione), UE, extra UE.
22-01-2015 13:29
Winston_Smith
Re: Io non mi sento italiano

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Cambierei buona parte della Costituzione.
Trasformerei l'Italia in una Repubblica Federale dove ogni stato federale coinciderebbe con le attuali regioni.

Il modello sarebbe quello dei cantoni svizzeri o dei land tedeschi.

Poi, cambierei altre cose.
In Svizzera o Germania chi risiede in un cantone o land ha delle preferenze rispetto ad altri cittadini svizzeri o tedeschi che vengono da altri cantoni o land?
22-01-2015 12:53
liuk76
Re: Io non mi sento italiano

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Poi da buon padano dici "prima il nord" quando si tratta di lavoro
Intervento del tutto offensivo e senza senso.
Dico "prima chi si vive stabilmente" quando si tratta di lavoro e servizi.
Dico anche che le imposte versate dovrebbero essere spese prima nel luogo di raccolta.

Non c'entra nulla né il nord, né la Padania e non mi definisco certo padano.

Per enfatizzare la faziosità delle allusioni fatte, per me Mario Rossi, nero, nato e cresciuto a Napoli, ha precedenza di lavoro a Napoli ed in Campania rispetto a Irina, ariana, nata e cresciuta a Odessa.

Le imposte raccolte dai palermitani dovrebbero rimanere in larga parte nel comune di Palermo, in provincia di Palermo, nella regione Sicilia e un 10-20% essere redistribuito in Italia.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ergo, viva anche la sua Costituzione che dà il senso del sentirsi italiani.
Cambierei buona parte della Costituzione.
Trasformerei l'Italia in una Repubblica Federale dove ogni stato federale coinciderebbe con le attuali regioni.

Il modello sarebbe quello dei cantoni svizzeri o dei land tedeschi.

Poi, cambierei altre cose.
22-01-2015 12:33
Blur
Re: Io non mi sento italiano

per me la differenza di trattamento più evidente, più che tra italiano ed extra comunitario, viene fatta tra italiano che vive in regione autonoma e italiano che vive in regione non autonoma (sfigata)

già l'esistenza delle regioni autonome mi fa schifare l'italia
22-01-2015 12:31
Winston_Smith
Re: Io non mi sento italiano

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
sì winston a parte sono delle 'grida manzoniane' quelli articoli della costituzione , m al'art 16 si riferisce a cittadino italiano non certo profugo immigarato clandestinamente che vive di spaccio e prostituzione se fosse per me farei una bella retata e li rispedirei a casa loro
non parlo ovviamente di chi è integrato e lavora con contratto regolare ma anche irregolare che cmq marcia bene, non è una questione di colore della pelle insomma ma di comportamenti
Ah beh, allora anche tanti italiani col "pedigree" vivono di spaccio o peggio, se è per questo.
E comunque quotando liuk mi riferivo a certe sue proposte di privilegiare i residenti in una data provincia/regione nell'attribuzione dei posti di lavoro, con ciò penalizzando anche dei cittadini italiani a tutti gli effetti residenti in altre province/regioni.
22-01-2015 12:07
tersite
Re: Io non mi sento italiano

sì winston a parte sono delle 'grida manzoniane' quelli articoli della costituzione , m al'art 16 si riferisce a cittadino italiano non certo profugo immigarato clandestinamente che vive di spaccio e prostituzione se fosse per me farei una bella retata e li rispedirei a casa loro
non parlo ovviamente di chi è integrato e lavora con contratto regolare ma anche irregolare che cmq marcia bene, non è una questione di colore della pelle insomma ma di comportamenti
22-01-2015 11:58
Winston_Smith
Re: Io non mi sento italiano

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Io mi sento italiano, nonostante i grossi difetti di questo Paese.

Viva la Repubblica Italiana.
Ergo, viva anche la sua Costituzione che dà il senso del sentirsi italiani. E in particolare viva:

(Art. 4 Cost.)

La Repubblica riconosce a tutti i cittadini il diritto al lavoro e promuove le condizioni che rendano effettivo questo diritto.

Ogni cittadino ha il dovere di svolgere, secondo le proprie possibilità e la propria scelta, un'attività o una funzione che concorra al progresso materiale o spirituale della società.


(Art. 16 Cost.)

Ogni cittadino può circolare e soggiornare liberamente in qualsiasi parte del territorio nazionale, salvo le limitazioni che la legge stabilisce in via generale per motivi di sanità o di sicurezza.

Nessuna restrizione può essere determinata da ragioni politiche.
22-01-2015 11:01
captainmarvel
Re: Io non mi sento italiano

sono andato per anni in villeggiatura in una località che si è fatta dichiarare minoranza linguistica sebbene non ci siano prove che lo sia mai stata.
inoltre ho parenti in alta valsusa, altro posto che si è fatto dichiarare minoranza linguistica nonostante il dialetto locale sia ormai piemontesizzato. ovviamente tutti questi posti si farebbero dichiarare di minoranza assiro-babilonese o anche marziana pur di ricevere $oldi ma non è da escludere che ci sia anche il fascino di un'identità esotica. segno che l'italianità è effettivamente un concetto che va stretto a molti.
22-01-2015 11:00
eVito Corleone
Re: Io non mi sento italiano

Quote:
Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio

Stendiamo un velo pietoso poi su alcuni comportamenti tipici degli italiani che si notano facilmente quando ci si trova in vacanza all'estero e si ha la sfortuna di imbattersi in qualche comitiva italiana. A dire la verità non è nemmeno sfortuna perché gli italiani all'estero sono dappertutto e non ho mai capito bene nemmeno io come questo sia possibile. Mi spiace innanzitutto per quegli italiani emigrati all'estero che lavorando duramente per ottenere una vita migliore si devono difendere dall'immagine sgradevole e pessima data da alcuni loro connazionali.
A me capita spessissimo di vedere soprattutto tedeschi, ma anche francesi, americani, russi in vacanza qui che hanno comportamenti alquanto discutibili, urlano e fanno gli scemi, probabilmente è un comportamento tipico di certe persone che sono in vacanza all'estero che si svagano e non solo degli italiani all'estero.
22-01-2015 10:57
tersite
Re: Io non mi sento italiano

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Ora capisco perché la lega prenda voti anche al di fuori dei propri confini
se vuoi dire che ho votato o avuto simpatie per la Lega
hai sbagliato indirizzo , mi ritengo un moderato che vota il csx da anni
in mancanza di una destra seria , non ditemi che B. Gasparri e la" pesciaiola romana" sono una dx seria per favore
22-01-2015 10:49
Winston_Smith
Re: Io non mi sento italiano

Quote:
Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Infatti... so che qualcuno mi considererà male ma io non evado semplicemente perché non posso (tutti redditi fissi e al sole), non ho taroccato sulla casa semplicemente perché la mia vicina non vedeva l'ora di cogliermi in fallo mentre la ristrutturavo per poi potermi denunciare, e così via. Mi sento uno schiavo, il più libero degli schiavi ma sempre uno schiavo di uno stato oppressore in una dittatura fiscale. Figuriamoci quali sentimenti patriottici possano albergare in me.
La tua "ribellione" alla "schiavitù" sarebbe andata a danno solo degli altri "schiavi". Quindi nei panni di Spartaco non ti ci vedo proprio.

Quote:
Originariamente inviata da Dedalus Visualizza il messaggio
È tipicamente italiano non sentirsi italiani.
You won.
22-01-2015 10:45
lauretum
Re: Io non mi sento italiano

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
quoto quasi tutto e sono spesso in sintonia (ma non sempre)
mi piace il tuo atteggiamento legalitario e il tuo senso civico
non sembri quasi un italiano ma un tedesco o un inglese
e detto in questo senso è un complimento
io stamani ho 'sgarrato' dopo avermi fatto riparare la bici non ho chiesto
la ricevuta fiscale , era un poveraccio che cerca di sopravvivere non certo
un grande negozio che vende ripara etc... purtuttavia ripensandoci ho sbagliato e faccio il mea culpa
Ora capisco perché la lega prenda voti anche al di fuori dei propri confini
22-01-2015 10:43
lauretum
Re: Io non mi sento italiano

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Io mi sento italiano però mi sento di criticare molti miei connazionali.

Critico in particolare la forte ignoranza e superficialità di molti italiani, terreno fertile per quei movimenti "politici" che riscuotono consensi solo facendo populismo.

Critico l'antipolitica, l'incapacità di maturare un'idea per la gestione della cosa pubblica e l'attaccarsi solo alle frustrazioni del sentirsi vessati da tasse ed ingiustizie, senza la minima lungimiranza.

Critico la mancanza di cultura tra le persone.

Critico il nero in tutte le sue forme (lavoro, pagamenti, affitti, ecc.) e tutta la marea di persone che contribuiscono ad aumentarne le fila, danneggiando tutti.
Per me non sono vittime e non sono nemmeno persone ammirevoli.

Critico l'assenza di laicità in questo Paese, la moralizzazione sessuale imperante di giorno che si perde nell'ipocrisia del vizio di notte.

Critico la facilità con cui si critica (in parte sono io stesso nell'occhio di questa ricorsione) sulla scia del sensazionalismo del fatto di cronaca: tutti pronti ad ergere patiboli, a castrare chimicamente, a linciare, a negare i gradi di giudizio, ricondurre all'ergastolo qualsiasi reato commesso.

Ne avrei da criticare ma finirei col cadere nel gioco che tanto... Critico.

Io mi sento italiano, nonostante i grossi difetti di questo Paese.

Viva la Repubblica Italiana.

Poi da buon padano dici "prima il nord" quando si tratta di lavoro

Viva la coerenza
22-01-2015 10:32
Winston_Smith
Re: Io non mi sento italiano

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Già, i superbi esempi offerti a noi italiani da quegli ideali di civiltà superiori incarnate dai turisti stranieri: Dagospia. Vandali ubriachi e porcelloni: benvenuti nella città di Dante.
Nell'articolo si accostano il nome dell'Eccelso e del figlio di papi: abominio!!!
22-01-2015 01:36
super unknown
Re: Io non mi sento italiano

... fatti lesame audiometrico
22-01-2015 01:08
cancellato15252
Re: Io non mi sento italiano

Io non mi sento.
22-01-2015 00:38
Labocania
Re: Io non mi sento italiano

Quote:
Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio
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Stendiamo un velo pietoso poi su alcuni comportamenti tipici degli italiani che si notano facilmente quando ci si trova in vacanza all'estero e si ha la sfortuna di imbattersi in qualche comitiva italiana.


Già, i superbi esempi offerti a noi italiani da quegli ideali di civiltà superiori incarnate dai turisti stranieri: Dagospia. Vandali ubriachi e porcelloni: benvenuti nella città di Dante.

E cosa dire a proposito del privilegio inestimabile che godono i cittadini veneziani sommersi da moltitudini di spiriti eletti provenienti da tutto il mondo?
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