| |
 |
|
|
|
| |
Visualizza l'argomento(prima i nuovi)
|
| 09-01-2015 18:33 |
| Winston_Smith |
Re: Orgoglio curvy
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
|
Un'altra fan del "Se va bene a me, buona camicia a tutti".
|
| 09-01-2015 18:15 |
| Inosservato |
Re: Orgoglio curvy
mah....
http://www.corriere.it/esteri/15_gen...e47f8535.shtml
|
| 25-11-2014 16:07 |
| liuk76 |
Re: Orgoglio curvy
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Appunto, riconoscerli. Non attribuirli ad altri senza avere elementi di fatto per poterlo dire.
|
L'elemento è il gusto ed i canoni personali.
Quote:
Ne deduco che hai avuto la fortuna o l'abilità d'incontrare persone che non ti ponessero come conditio sine qua non di soddisfare a requisiti...
Buon pro ti faccia.
|
Non vedo più margine di discussione ma concludo solo dicendoti che per me è legittimo porre condizioni, a livello esteriore, in una coppia.
Ho incontrato persone che vagamente rispondono a quanto stai descrivendo e, sì, non mi hanno voluto anche per 'sto motivo e non vedo perché biasimarle.
Abbiamo posizioni inconciliabili: io contemplo e trovo legittimo pretendere a livello esteriore esteriore (anche nel tempo) e non do alcun giudizio sul "valore" della persona che pone condizioni, tu no.
Pazienza, non ha senso lordare la discussione di ulteriori botta e risposta per me.
|
| 25-11-2014 15:53 |
| Winston_Smith |
Re: Orgoglio curvy
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Tutti abbiamo deficit ed è per me sinonimo d'intelligenza riconoscerli.
|
Appunto, riconoscerli. Non attribuirli ad altri senza avere elementi di fatto per poterlo dire.
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Io non sono bello, ho una naso poco armonico e non sono molto alto. Per me sono deficit ma non m'interessa adottare nessuna misura, possibile, per correggerli.
|
Ne deduco che hai avuto la fortuna o l'abilità d'incontrare persone che non ti ponessero come conditio sine qua non di soddisfare a requisiti analoghi a quelli che invece tu chiedevi a loro, per quanto riguarda l'aspetto fisico (tipo che loro si mettevano a dieta e tu continuavi a mangiare quello che ti piaceva: ottimo esempio di solidarietà tra partner).
Buon pro ti faccia.
|
| 25-11-2014 15:44 |
| liuk76 |
Re: Orgoglio curvy
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
In una coppia si discute delle cose, non si pongono ultimatum.
|
Non ho mai posto ultimatum. E' qualcuno qui che me li ha attribuiti solo perché esprimo i miei pensieri con fermezza.
Non mi piace il sovrappeso e può compromettere l'attrazione sessuale ed il sesso con una persona. PUNTO.
Qui posso apparire rigido e pedante ma nella realtà il discorso è sempre stato molto più soft.
Poi, se una non vuole nemmeno sentirsi dire ciò, non sono fatto per stare con questa persona e viceversa.
Quote:
|
No, non è una censura, è un invito a riconsiderare il peso che si dà a certi aspetti e a concepire anche altre priorità in una relazione che quelle dell' "ago della bilancia".
|
Ed io continuo a ripetere che per me la costituzione fisica ha un'importanza cruciale.
Non è questione di riconsiderare il peso che si dà a certi aspetti per lei da sola ha un peso letteralmente devastante per la mia libido.
L'ho detto n volte: ho provato anche a vivere una relazione con una persona in forte sovrappeso/obesa ed è stata fallimentare la cosa.
Ripeto: riuscissi a concepire la relazione come aperta e libera a livello sessuale, pensando quindi ad altre partner, non avrei il minimo problema ma così non è.
Non m'interessa la perfezione esteriore in una relazione. Sono una persona altamente flessibile.
Quote:
|
I "deficit" sull'aspetto fisico tieniteli per te, grazie.
|
Tutti abbiamo deficit ed è per me sinonimo d'intelligenza riconoscerli. Poi è volontà del singolo decidere come viverli e gestirli.
Io non sono bello, ho una naso poco armonico e non sono molto alto. Per me sono deficit ma non m'interessa adottare nessuna misura, possibile, per correggerli.
|
| 25-11-2014 13:07 |
| muttley |
Re: Orgoglio curvy
Segno allora che liuk è narcisista ma non patologico 
|
| 25-11-2014 12:56 |
| Winston_Smith |
Re: Orgoglio curvy
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Non mi pare che abbia scritto che fosse giusto usare quelle parole
|
queste persone avevano tutto il diritto di "defecare" alla visione della mia esteriorità
Comunque, basta chiedere a liuk che cosa intendesse.
|
| 25-11-2014 12:54 |
| muttley |
Re: Orgoglio curvy
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non sono uno psicologo online, io, purtroppo. Come si chiama allora quel disturbo psicologico per il quale uno trova giusto farsi insultare con espressioni del tipo "fai cagare"? Masochismo?
|
Non mi pare che abbia scritto che fosse giusto usare quelle parole, ma che fosse giusto rifiutare una persona se non corrispondente ai propri gusti. End of the story, evitiamo ancora una volta di criminalizzare il rifiuto e tutto quello che ferisce il nostro ego.
|
| 25-11-2014 12:47 |
| Winston_Smith |
Re: Orgoglio curvy
Quote:
Originariamente inviata da muttley
La sindrome di stoccolma è tutta un'altra cosa
|
Non sono uno psicologo online, io, purtroppo. Come si chiama allora quel disturbo psicologico per il quale uno trova giusto farsi insultare con espressioni del tipo "fai cagare"? Masochismo?
|
| 25-11-2014 12:46 |
| Winston_Smith |
Re: Orgoglio curvy
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Perché sei intransigente.
|
Ah ecco, i tuoi gusti personali sono legittimi, la mia è "intransigenza". In una coppia si discute delle cose, non si pongono ultimatum.
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Non ho mai imposto nessuna dieta. Di mio mangio sempre normale come quantità.
|
Riformulo: mentre loro spontaneamente facevano la dieta, tu mangiavi quel cacchio che ti pareva?
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Ritorniamo al discorso iniziale:
Potrei anche argomentare che tutta questa, a mio avviso, nevrosi per censurare le esigenze sull'aspetto esteriore sia solo un alibi per mitigare i propri deficit.
|
No, non è una censura, è un invito a riconsiderare il peso che si dà a certi aspetti e a concepire anche altre priorità in una relazione che quelle dell' "ago della bilancia". Poi, hai criteri diversi, pace, mica te li voglio cambiare.
I "deficit" sull'aspetto fisico tieniteli per te, grazie.
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Quello che manca a molti utenti qui dentro è la capacità di accettare le critiche sui nervi scoperti senza cercare improbabili letture che vertono sulla superficialità.
|
Quindi uno dovrebbe farsi insultare e magari dire pure grazie, se no si prende pure l'etichetta di "quello col nervo scoperto"?
|
| 25-11-2014 12:39 |
| muttley |
Re: Orgoglio curvy
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
...e di dirti che gli facevi cagare e che eri rachitico. Il dott. muttley potrebbe parlare di sindrome di Stoccolma, peccato che le sue diagnosi siano rivolte solo a coloro che dissentono dalla sua Weltanschauung ^^
|
La sindrome di stoccolma è tutta un'altra cosa: mi pare sia chiaro che qui si parla dell'eventualità di accettare il rifiuto come parte della vita invece che come violazione della dignità umana, nulla più.
|
| 25-11-2014 12:29 |
| liuk76 |
Re: Orgoglio curvy
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
A seconda del modo con cui me lo si fa notare, potrei lasciare seduta stante.
|
Perché sei intransigente.
E' pieno diritto di ognuno avere i propri gusti e le proprie esigenze, anche se riguardano l'esteriorità. E' pieno diritto di ognuno non assecondarli e nessuno punta una pistola alla tempia per iniziare una relazione con quest presupposti.
Quote:
|
Avrei una domanda, se è lecito: le tue partner ti hanno mai chiesto di metterti "a posto" per quanto riguarda l'aspetto fisico (o altro)? E te lo hanno mai posto come ultimatum (o fai come dico io o quella è la porta)? Se sì, tu cosa hai fatto?
|
Alcune mi hanno chiesto "sistemazioni" esteriori, in alcuni casi col carattere di "ultimatum". Forse in un caso, tra i motivi del lasciarmi, c'erano anche le mie scelte a livello di aspetto esteriore.
Ho sempre cercato di assecondare le richieste perché ho sempre ritenuto legittimo che l'altra persona avesse esigenze in tal senso.
Quote:
|
Nel mentre le tue partner facevano la dieta, tu che tipo di regime alimentare seguivi?
|
Non ho mai imposto nessuna dieta. Di mio mangio sempre normale come quantità.
Ritorniamo al discorso iniziale:
Quote:
|
è indice di limitatezza di vedute il non arrivare a concepire una visione del rapporto di coppia un po' meno da bancone del macellaio o da suk arabo.
|
Potrei anche argomentare che tutta questa, a mio avviso, nevrosi per censurare le esigenze sull'aspetto esteriore sia solo un alibi per mitigare i propri deficit.
Siamo sempre alle solite: per me l'esteriorità ha un peso e criteri diversi dai tuoi e da quelli di altre persone.
Quote:
|
Solo no, mammagari l'interiorità poteva pesare un pelo in più del quarto di bue. E' una visione "intransigente", questa?
|
Se arriva a rendere trascurabile l'esteriorità sì. Per me l'esteriorità non è mai trascurabile, fine.
Quote:
|
...e di dirti che gli facevi cagare e che eri rachitico. Il dott. muttley potrebbe parlare di sindrome di Stoccolma
|
Quello che manca a molti utenti qui dentro è la capacità di accettare le critiche sui nervi scoperti senza cercare improbabili letture che vertono sulla superficialità.
|
| 25-11-2014 10:55 |
| tersite |
Re: Orgoglio curvy
Quote:
|
Originariamente inviata da Melanie Klein
Concordo una fase depressiva transitoria dopo un lutto, un trauma, etc.. non ha nulla di patologico purché non cronicizzi, è anzi una delle fasi dell'elaborazione del lutto, se non si presentano queste fasi o la persona non percepisce come lutto la morte del deceduto (ed anche qui può non esserci niente di anormale) oppure è bloccato nella fase di negazione e questo sì che è patologico, la mancata elaborazione di traumi ha conseguenze che possono essere assai serie.
Avere un momento di depressione in seguito a licenziamento involontario a me sembra semplicemente naturale.
La depressione vera è ben altra cosa ed è una patologia psichiatrica spesso estremamente invalidante.
La depressione in sé non è questa cosa mostruosa che fa tanta paura, allo stesso modo tutti abbiamo un lato psicotico ed uno nevrotico, non per niente esistono i parametri di normalità rispetto ad essi, sono lati come tanti altri necessari, secondo me, all'equilibrio della personalità, il problema a mio modesto parere sorge quando c'è uno scompenso, quando si verifica cronicizzazione, quando ciò che è una parte integrante di tutti noi degenera al punto tale da incidere pesantamente sulla qualità della nostra vita.
Bellissima la frase dell'analista, da tenere a mente.
|
concordo in tutto 
|
| 25-11-2014 10:49 |
| rosadiserra |
Re: Orgoglio curvy
Quote:
Originariamente inviata da tersite
certo se sei solo senza amici disoccupato etc... sarebbe strano non essere depresso e chiudo con la riflessione di uno psicoanalista : "ci sono delle persone che nella loro vita non sperimentano mai la depressione si costruiscono in modo da non soffrire , sono loro da curare "
|
Concordo una fase depressiva transitoria dopo un lutto, un trauma, etc.. non ha nulla di patologico purché non cronicizzi, è anzi una delle fasi dell'elaborazione del lutto, se non si presentano queste fasi o la persona non percepisce come lutto la morte del deceduto (ed anche qui può non esserci niente di anormale) oppure è bloccato nella fase di negazione e questo sì che è patologico, la mancata elaborazione di traumi ha conseguenze che possono essere assai serie.
Avere un momento di depressione in seguito a licenziamento involontario a me sembra semplicemente naturale.
La depressione vera è ben altra cosa ed è una patologia psichiatrica spesso estremamente invalidante.
La depressione in sé non è questa cosa mostruosa che fa tanta paura, allo stesso modo tutti abbiamo un lato psicotico ed uno nevrotico, non per niente esistono i parametri di normalità rispetto ad essi, sono lati come tanti altri necessari, secondo me, all'equilibrio della personalità, il problema a mio modesto parere sorge quando c'è uno scompenso, quando si verifica cronicizzazione, quando ciò che è una parte integrante di tutti noi degenera al punto tale da incidere pesantamente sulla qualità della nostra vita.
Bellissima la frase dell'analista, da tenere a mente.
|
| 25-11-2014 10:23 |
| tersite |
Re: Orgoglio curvy
Quote:
|
Originariamente inviata da liuk76
In passato io ero sottopeso e questo mi esponeva a sentirmi dire "mi fa cagare, sembra rachitico" e all'essere stato rifiutato sessualmente e sentimentalmente per questi motivi.
All'epoca, per la mia "coda di paglia", davo delle stronze a queste persone e promuovevo un mondo dove io dovevo solo essere visto per la mia interiorità.
Oggi, faccio ammenda della mia stupidità e ritengo che queste persone avevano tutto il diritto di "defecare" alla visione della mia esteriorità e di rifiutarmi.
|
in passato e fino a i 25 anni sono stato decisamente troppo magro , non me l'hanno mai detto esplicitamente ma credo proprio di non essere piaciuto alle ragazze , dico credo perché le interazioni con e ragazze erano pochissime e quasi tutte relative all'ambito scolastico ...
|
| 25-11-2014 10:11 |
| Winston_Smith |
Re: Orgoglio curvy
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
A me non piace, non eccita il sovrappeso e l'obesità.
Ritengo che sia l'antitesi della bellezza.
A livello pratico, applico delle rare eccezioni (finché si parla di qualche kg di troppo) e raramente ho avuto partner skinny (pur non avendo mai rinnegato il giudizio massimo per questa fisicità) ma quando la partner di turno era in lieve sovrappeso (ed è successo) non le ho mai nascosto che l'ago della bilancia era anche un ago della bilancia nella componente sessuale della relazione e, per estensione, nella relazione stessa.
Nessuna mi ha mai lasciato per questo motivo (come l'intransigenza di qualcuna qui suggerirebbe)
|
A seconda del modo con cui me lo si fa notare, potrei lasciare seduta stante.
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
ed anzi le persone hanno spesso capito le mie esigenze ed intrapreso sia comportamenti per non ingrassare ulteriormente, sia comportamenti per dimagrire all'insegna dell'attività fisica.
|
Avrei una domanda, se è lecito: le tue partner ti hanno mai chiesto di metterti "a posto" per quanto riguarda l'aspetto fisico (o altro)? E te lo hanno mai posto come ultimatum (o fai come dico io o quella è la porta)? Se sì, tu cosa hai fatto?
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Ho sempre lasciato libertà durante i pasti di mangiare quanto volevano ed, anzi, consigliavo di farsi una scorpacciata se c'era qualche buona leccornia per compensare nel futuro.
|
Nel mentre le tue partner facevano la dieta, tu che tipo di regime alimentare seguivi?
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
E' un mio gusto personale, eppure la stupidità di certe persone non solo non ammette che sia esprimibile (pena l'essere persone da sopprimere) ma arriva ad attribuire a questi pensieri i peggior epiteti.
|
Non ammettere che i gusti personali in tema di fisicità siano esprimibili è indice di stupidità tanto quanto è indice di limitatezza di vedute il non arrivare a concepire una visione del rapporto di coppia un po' meno da bancone del macellaio o da suk arabo.
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
L'altra mia osservazione è che in una coppia ogni persona ha il DOVERE di assecondare le esigenze dell'altro. Non sta bene? La porta è quella ma è sciocco condannare chi ha lasciato per un dovere che non veniva assolto.
|
Sì, in effetti in una visione del rapporto di coppia come un contratto di lavoro ci sta: licenziato per giusta causa. Avete anche un sindacato? Le vostre vertenze le dirime Landini? 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
In passato io ero sottopeso e questo mi esponeva a sentirmi dire "mi fa cagare, sembra rachitico" e all'essere stato rifiutato sessualmente e sentimentalmente per questi motivi.
All'epoca, per la mia "coda di paglia", davo delle stronze a queste persone e promuovevo un mondo dove io dovevo solo essere visto per la mia interiorità.
|
Solo no, mammagari l'interiorità poteva pesare un pelo in più del quarto di bue. E' una visione "intransigente", questa?
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Oggi, faccio ammenda della mia stupidità e ritengo che queste persone avevano tutto il diritto di "defecare" alla visione della mia esteriorità e di rifiutarmi.
|
...e di dirti che gli facevi cagare e che eri rachitico. Il dott. muttley potrebbe parlare di sindrome di Stoccolma, peccato che le sue diagnosi siano rivolte solo a coloro che dissentono dalla sua Weltanschauung ^^
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Ero io la "coda di paglia" che per menefreghismo nei confronti del mio aspetto esteriore, mi sono tirato la zappa sui piedi ed è giusto che mi sia preso, metaforicamente, i calci in faccia.
|
|
| 24-11-2014 19:20 |
| Ansiaboy |
Re: Orgoglio curvy
Quote:
Originariamente inviata da tersite
stavolta non mi pare un dirottamento questo è il forum sociofobia e timidezza
si sta parlando di timidezza che c'è di strano ?
|
ehm siamo su off-topic
comunque per me non c'è nulla di male, anzi 
|
| 24-11-2014 18:14 |
| tersite |
Re: Orgoglio curvy
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
oddio :lauh:
si va a finire a parlare sempre dei soliti argomenti..
|
stavolta non mi pare un dirottamento questo è il forum sociofobia e timidezza
si sta parlando di timidezza che c'è di strano ?
|
| 24-11-2014 18:12 |
| Ansiaboy |
Re: Orgoglio curvy
Quote:
Originariamente inviata da Alienata
Sbaglio o il topic ha deragliato un attimo?
|
oddio :lauh:
si va a finire a parlare sempre dei soliti argomenti..
|
| 24-11-2014 18:06 |
| tersite |
Re: Orgoglio curvy
Quote:
Originariamente inviata da Stefania90
Cè una grande differenza tra l'essere timidi e l'essere socio fobici. Io voglio stimolare gli utenti di questo forum che soffrono di ansia socialea curarsi, non mi vedrai mai dire ad un utente che soffre di ansia (seppur sociale) o di depressione, o di disturbi alimentari, "lascia perdere non ti curare che vai bene così." assolutamente, perchè quando si tratta di patologie psichiatriche non si può sorvolare. Se parliamo invece di timidezza come sfumatura naturale del carattere ( una timidezza non patologica) allora la questione cambia, una persona timida a me piace, una persona che sta male no.
|
non definirei patologia psichiatriche chi soffre di fobia o ansia , sono poco d'accordo anche su definire tale la depressione a meno che non si tratti di una depressione su basi genetiche e immotivate
certo se sei solo senza amici disoccupato etc... sarebbe strano non essere depresso e chiudo con la riflessione di uno psicoanalista : "ci sono delle persone che nella loro vita non sperimentano mai la depressione si costruiscono in modo da non soffrire , sono loro da curare "
|
| |
| |
