| 30-12-2014 00:13 | 
	| rosadiserra | 
	
		 Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale  
		
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Warlordmaniac
					 
				 
				L'argomentazione lascia un po' a desiderare. 
			
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Tranquilli ce n'è per tutte le povere vittime  
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	| 29-12-2014 22:50 | 
	| lauretum | 
	
		 Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale  
		
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Takkuri
					 
				 
				Come si dice Warlordmaniac: feminism can't survive an open debate.... 
			
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 feminism...    
	 | 
	| 29-12-2014 19:27 | 
	| Takkuri | 
	
		 Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale  
		
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Warlordmaniac
					 
				 
				L'argomentazione lascia un po' a desiderare. 
			
		 | 
	 
	 
 Come si dice Warlordmaniac: feminism can't survive an open debate....
	 | 
	| 29-12-2014 19:16 | 
	| Warlordmaniac | 
	
		 Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale  
		
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  rosadiserra
					 
				 
				Su.. Su...  
  
			
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Atlas
					 
				 
				takkuri ti rispondo solo per dirti che sei nella lista ignorati. 
			
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 L'argomentazione lascia un po' a desiderare.
	 | 
	| 29-12-2014 18:57 | 
	| Atlas | 
	
		 Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale  
		takkuri ti rispondo solo per dirti che sei nella lista ignorati.
	 | 
	| 29-12-2014 17:40 | 
	| rosadiserra | 
	
		 Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale  
		
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Takkuri
					 
				 
				Quindi le donne vorrebbero fare le muratrici ma gli uomini glielo impediscono? E come mai questo non è valso, per esempio, per gli incarichi nella magistratura? 
			
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Takkuri
					 
				 
				Sì, infatti: quote rosa solo nei cda e nei partiti.... 
			
		 | 
	 
	 
 Su.. Su...  
 
 
	 | 
	| 29-12-2014 17:22 | 
	| Takkuri | 
	
		 Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale  
		
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Winston_Smith
					 
				 
				E come mai non ho mai sentito proteste di donne interessate a un lavoro nel settore (mentre di proteste di discriminazioni in altri ambiti sì)? 
			
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 Sì, infatti: quote rosa solo nei cda e nei partiti....
	 | 
	| 29-12-2014 17:03 | 
	| Winston_Smith | 
	
		 Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale  
		
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Takkuri
					 
				 
				Quindi le donne vorrebbero fare le muratrici ma gli uomini glielo impediscono? E come mai questo non è valso, per esempio, per gli incarichi nella magistratura? 
			
		 | 
	 
	 
 E come mai non ho mai sentito proteste di donne interessate a un lavoro nel settore (mentre di proteste di discriminazioni in altri ambiti sì)?
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	| 29-12-2014 17:02 | 
	| Takkuri | 
	
		 Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale  
		
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Atlas
					 
				 
				 Anche l'idea che "non si vedono donne nei ponteggi" è rilegata al fatto che sono gli uomini stessi che non vogliono donne muratrici, ma io so per esperienza se una donna non viene inchiodata nei ruoli di genere può tranquillamente salire sui tetti o impastare cemento. 
			
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 Quindi le donne vorrebbero fare le muratrici ma gli uomini glielo impediscono? E come mai questo non è valso, per esempio, per gli incarichi nella magistratura?
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	| 25-12-2014 17:50 | 
	| Ansiaboy | 
	
		 Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale  
		
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Blue Sky
					 
				 
				. 
Giustamente questo sistema è in corso di superamento, e il retaggio che tutt'oggi rimane, per cui le donne lavano i piatti e puliscono casa, verrà gradualmente cancellato. A partire dalla nostra generazione, secondo me. 
			
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 si, quando le tate prenderanno il posto dei genitori..
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	| 25-12-2014 16:48 | 
	| eVito Corleone | 
	
		 Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale  
		
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  tersite
					 
				 
				si vede ceh no conosci l'allegra  brigata dei pizzaioli , lì i ruoli sono simpaticamente invertiti cucine  piene  di fornetti "Ferrari" , balle di farina , uomini che impastano nel cuore  della  notte . le donne pizzaiole  quando ci sono sono in netta  minoranza... 
			
		 | 
	 
	 
 Sì, però è un caso particolare quello della pizza. E comunque è difficile che poi si mettano pure a pulire e spicciare.
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	| 25-12-2014 16:44 | 
	| Dany1974 | 
	
		 Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale  
		
	Quote: 
	
	
		
			
				La divisione dei ruoli domestici è il retaggio di un'epoca in cui l'uomo lavorava fino a sera facendo spesso lavori manuali, era l'unico a portare a casa dei soldi, e una volta a casa il suo lavoro domestico consisteva nelle "cose da uomo" (gestire la macchina, montare le cose, aggiustare ecc.). 
Era un sistema che determinava delle storture, ed era tutt'altro che perfetto, però è sbagliato dire che non ci fosse un compito per tutti. 
Giustamente questo sistema è in corso di superamento, e il retaggio che tutt'oggi rimane, per cui le donne lavano i piatti e puliscono casa, verrà gradualmente cancellato. A partire dalla nostra generazione, secondo me.
			
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 Concordo.
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	| 25-12-2014 16:31 | 
	| Blue Sky | 
	
		 Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale  
		La divisione dei ruoli domestici è il retaggio di un'epoca in cui l'uomo lavorava fino a sera facendo spesso lavori manuali, era l'unico a portare a casa dei soldi, e una volta a casa il suo lavoro domestico consisteva nelle "cose da uomo" (gestire la macchina, montare le cose, aggiustare ecc.). 
Era un sistema che determinava delle storture, ed era tutt'altro che perfetto, però è sbagliato dire che non ci fosse un compito per tutti. 
Giustamente questo sistema è in corso di superamento, e il retaggio che tutt'oggi rimane, per cui le donne lavano i piatti e puliscono casa, verrà gradualmente cancellato. A partire dalla nostra generazione, secondo me.
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	| 25-12-2014 14:12 | 
	| Ansiaboy | 
	
		 Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale  
		
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  eVito Corleone
					 
				 
				Hanno un senso della responsabilità e del sacrificio, almeno per questo genere di cose, che gli uomini non hanno.   
Non tutte ovviamente.  
			
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 probabile però non vedo perche criticare gli uomini o la società quando nessuno impone niente a nessuno..
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	| 25-12-2014 12:49 | 
	| tersite | 
	
		 Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale  
		
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Atlas
					 
				 
				è una balla, io ho fatto il panettiere e ti assicuro che le donne alle 3 del mattino sono ai forni come gli uomini. La divisione in ruoli lavorativi tra maschili e femminili è stata sempre una pretesa maschilista di chi sperava di avere una qualche caratteristica esclusiva ; la verità è che le donne possono fare lo stesso lavoro degli uomini e intendo qualsiasi lavoro. Anche l'idea che "non si vedono donne nei ponteggi" è rilegata al fatto che sono gli uomini stessi che non vogliono donne muratrici, ma io so per esperienza se una donna non viene inchiodata nei ruoli di genere può tranquillamente salire sui tetti o impastare cemento. 
			
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 mi riferivo al  forum 'confraternita della pizza '  dove  ti assicuro le  donne sono in minoranza   
non escludo affatto che nel mondo professionale le donne  facciano il panificatore o pizzaiolo coem gli uomini
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	| 25-12-2014 12:01 | 
	| eVito Corleone | 
	
		 Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale  
		
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Ansiaboy
					 
				 
				perche altrimenti: chi glie lo fa fare ? perche non fanno (cioe se ne sbattano) come gli uomini ? 
			
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 Hanno un senso della responsabilità e del sacrificio, almeno per questo genere di cose, che gli uomini non hanno.   
Non tutte ovviamente.
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	| 25-12-2014 10:26 | 
	| Ansiaboy | 
	
		 Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale  
		
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  rosadiserra
					 
				 
				Certo il condizionamento ambientale è una barzelletta...    
			
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 nessuno ha mai detto questo   
 
e c'è da chiedersi perche il condizionamento ambientale avvolte influisce e altre volte no.. 
 
 
 
a me in famiglia mi han rotto i cojoni direttamente ma io me ne son sempre fottuto   
oppure anche io chesso ero condizionato dal fatto che la maggior parte dei maschi era interessato al calcio per dire ma alla fine ho imparato a fregarmene..  quello "in errore" ero io che mi lasciavo condizionare..
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	| 25-12-2014 07:09 | 
	| rosadiserra | 
	
		 Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale  
		
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Ansiaboy
					 
				 
				qua c'è da chiedersi se le donne son obbligate a faticare in cucina o no.. 
perche altrimenti: chi glie lo fa fare ? perche non fanno (cioe se ne sbattano) come gli uomini ? 
			
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 Certo il condizionamento ambientale è una barzelletta...  
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	| 25-12-2014 00:23 | 
	| Ansiaboy | 
	
		 Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale  
		
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Atlas
					 
				 
				è una balla, io ho fatto il panettiere e ti assicuro che le donne alle 3 del mattino sono ai forni come gli uomini. La divisione in ruoli lavorativi tra maschili e femminili è stata sempre una pretesa maschilista di chi sperava di avere una qualche caratteristica esclusiva ; la verità è che le donne possono fare lo stesso lavoro degli uomini e intendo qualsiasi lavoro. Anche l'idea che "non si vedono donne nei ponteggi" è rilegata al fatto che sono gli uomini stessi che non vogliono donne muratrici, ma io so per esperienza se una donna non viene inchiodata nei ruoli di genere può tranquillamente salire sui tetti o impastare cemento. 
			
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 in quanto tutti esseri umani normo dotati beh tutti hanno possibilità potenziali 
..   il punto è quanto sforzo, quanta energia si spreca..     insomma quale sesso a parità di condizioni fatica di più o meno..  tant'è che alla fine risulta più conveniente certe separazioni dei ruoli....    io non ho mai visto donne ai forni in vita mia nei panifici/pizzerie e nemmeno di muratrici..
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	| 25-12-2014 00:19 | 
	| Ansiaboy | 
	
		 Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale  
		
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  eVito Corleone
					 
				 
				Nemmeno io ho mai sopportato questa netta separazione di ruoli , specialmente durante le feste, e di vedere le donne a faticare in cucina e gli uomini spaparanzati sul divano, poi ovviamente dopo cena le prime sono già distrutte e i secondi invece fanno i fanatici e vogliono giocare a carte tutta la notte. 
			
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 qua c'è da chiedersi se le donne son obbligate a faticare in cucina o no.. 
perche altrimenti: chi glie lo fa fare ? perche non fanno (cioe se ne sbattano) come gli uomini ?
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