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Discussione: La realtà è più bella della fantasia Rispondi alla discussione
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27-10-2014 20:52
IO&EVELYN
Re: La realtà è più bella della fantasia

Quote:
Originariamente inviata da malky Visualizza il messaggio
Ma Evelyn e Emily chi sono?
evelyn e emily sono la stessa cosa, solo che cambio nome ogni tot, adesso tengo emily. emily è la mia fantasia principale, il mio sogno Infinito che non raggiungerò mai.
27-10-2014 13:25
varykino
Re: La realtà è più bella della fantasia

bah per me il fatto che uno nn si accetta è un modo per crearsi obbiettivi da raggiungere , poi sotto sotto tutti devono per forza di cose accettarsi per quello che sono , prima o poi.
26-10-2014 19:14
IO&EVELYN
Re: La realtà è più bella della fantasia

Quote:
Originariamente inviata da utopia? Visualizza il messaggio
Questa sarà una risposta inutile ma sento di doverla fare.
Quanto vi capisco, entrambi.
Mi unisco a voi.

non è per niente una risposta inutile, anzi mi fa piacere che almeno tu ci capisci
26-10-2014 15:34
Kody
Re: La realtà è più bella della fantasia

La mente priva di scopo vaga in luoghi oscuri[cit.]


Ottimo discorso Caratteriale.
26-10-2014 13:42
cancellato13248
Re: La realtà è più bella della fantasia

Quote:
Originariamente inviata da caratteriale Visualizza il messaggio
Ma la fantasia viene dalla realtà, una realtà in cui vorremmo vederci interpellati solo in ciò che ci fa comodo, come in questo caso. Nella fantasia puoi creare milioni di belle cose, ma intanto il tempo passa, si invecchia e anche il mondo fisico della nostra interiorità finirà con lo sgretolarcisi tra le mani.
Io non fantastico molto , specie da quando mi conosco meglio o se lo faccio cerco di non idealizare me stessa .
La fantasia e solo il risultato di quello che conosci gia e siccome siamo fobici ( io lo sono) sicuramente le idee che confermo non sono per niente a mio favore.
La si puo usare ( con un po di sforzo) per confermare qualcosa di nuovo , come la propria persona con tutti i propri diffetti e con le coseguenze che derivano . Forse cosi il processo di autoaccetazione e meno doloroso. Provaci. Questo e un teoria . Quello che vorrei ( al momento ce lho solo nelle mie fantasie ) e la capacita di poter cambiare qualcosa ( non per forza radicalmente se stessi) e una realta un po piu movimentata.
Ma sono troppo prosciugata.
26-10-2014 13:33
cancellato13248
Re: La realtà è più bella della fantasia

Quote:
Originariamente inviata da Pablo's way Visualizza il messaggio
La questione secondo me non sta nel "cambiare le cose" ma nel prendere atto di come stanno e nel cercare di prenderne il meglio, tu puoi fantasticare su come dovresti essere e su come dovrebbero stare le cose la fuori, ma tendere ad un ideale di perfezione è come rincorrere un'auto lanciata a tutta velocità, perderai il fiato e non la prenderai mai....

L'autostima nasce da cose concrete e si logora invece di fronte all'idea di perfezione, certamente passa per un'accettazione della propria persona, della propria diversità/unicità.
Cerchiamo però di non incorrere nell'errore di pensare che l'accettazione di se stessi equivalga ad immobilismo, a mollare qualsiasi tentativo di cercare un miglioramento della propria interiorità, in questo penso consista secondo me la differenza tra il termine "accettazione" e "rassegnazione"........

p.s. queste cose che scrivo non vogliono certo essere un insegnamento a nessuno, le scrivo prima di tutto a "me stesso", perché so benissimo quanto sia difficile liberarsi di questi pensieri, ci combatto ogni giorno e ne esco spesso male.....
Io mi conosco abbastanza e mi accetto ( spesso) pero basta un po di intelligenza per capire che se hai determinate caratteristiche , ti aspettera un determinato futuro. Io non acceto le conseguenze


Quote:
Originariamente inviata da QuantumGravity Visualizza il messaggio
Realtà fisica e realtà ideale si sostengono reciprocamente, non si può dire "la mente è sopravvalutata" perché ovunque c'è un soggetto che ha esperienza del mondo ci deve essere anche una mente che esperisca questo mondo, altrimenti ci sarebbe solo materia inerte incosciente e non ci potrebbe essere neanche nessun mondo, o comunque è inimmaginabile la sua forma, poiché non potrebbe essere definito dal pensiero di nessuno. I problemi o le incomprensioni nascono quando li si mette in opposizione e si dice l'uno o l'altro, quando si accorda una priorità maggiore a uno piuttosto che all'altro e allora sì, si rischia di venir risucchiati nelle nostre costruzioni fantasiose, che via via divengono autonome e perdono ogni contatto effettivo col mondo.
Per quanto mi riguarda la realtà non è più bella della fantasia, né viceversa la fantasia è più bella della realtà; il primo è un luogo che preso da solo è patologia, ombre e inconsistenza, mentre la seconda emerge come realtà ideale e realtà fisica, presupponendo quindi anche la mente.
La domanda dunque dopo questa divagazione è: perché ci si dovrebbe accettare? Voi accettate tutto nella vita? I soprusi li accettate? E le persone fastidiose? Un cibo che non vi piace lo accettate e lo mangiate o potendo scegliere lo rifiutate? Ecco il punto: potendo scegliere. Qui non c'è nessuna scelta, si è costretti ad accettarsi perché l'alternativa è morire o distruggersi consapevolmente. Per me non può esserci serenità se la questione viene posta nei termini di "accettati perché sei obbligato, altrimenti soffrirai e morirai". E' una situazione lacerante che posta in un'ottica più generale di vita oggettivamente senza senso, legittima entrambe le conclusioni. Per quanto mi riguarda quindi, se non è chiaro, come è legittimo coltivare e prendersi cura di qualcosa a cui si tiene, è legittimo rifiutare e distruggerne una a cui non si tiene.
ecco non me la sento di accettare la realta , il futuro che mi aspetta dal mio essere cosi
Quote:
Originariamente inviata da simopi Visualizza il messaggio
Al momento per me è il contrario: nella fantasia posso "comandare" il mio mondo e niente andrà storto, anche se sono consapevole che nella realtà sarebbe tutto diverso. Ma meglio di niente... se vivessi continuamente nella mia realtà, fatta di rifiuti e fallimenti, come adesso per dire, forse ne morirei. Quindi un po' di fantasticherie non guastano dai, basta essere consapevoli che sono per soffrire di meno.
Ecco cosa mi piace realmente della fantasia il potere di cambiare le cose o di reagire perche ...

Quote:
Originariamente inviata da Marcofobik Visualizza il messaggio
Una guaio ancora più grande, però, è il fatto che saperlo NON AIUTA a smuoverci.


That's the problem.
26-10-2014 13:20
utopia?
Re: La realtà è più bella della fantasia

Quote:
Originariamente inviata da IO&EVELYN Visualizza il messaggio
beh qui mi sento un po tirato in causa, perche io vivo di Fantasia, non solo quella irrealizzabile (che è un buon 99%) ma anche quella realizzabile solo teoricamente nella realtà (che so, baciare una ragazza per dire). comunque la fantasia è trilioni di volte meglio della realtà, direi. anche se per me non è esattamente cosi, come ormai tutti sanno la Mia ''Evelyn'' è la mia Fantasia centrale, il mio mondo, la mia vita (so che può sembrare ridicolo è magari lo è ma non pretendo che mi capiate). ecco, però all'incontrario io ci soffro per questo, perche la Fantasia in questione non può diventare REALTà. si già, voi direte ma soffri solo per questo e basta.... sei un idiota o robe cosi..... forse lo sono, ma purtroppo sono cosi, non ci posso fare niente. e tutto questo mi fa molto male, nonostante io sappia che non si avvererà mai il mio Grande Sogno, sto malissimo lo stesso, non riesco a farmene una ragione e passare oltre, vivere la Realtà, non mi piace, Tutto quello che Vorrei è Racchiuso nella Mia Fantasia, nella realtà non c'è nulla di cosi. (e comunque tanto per ritornare alla Fantasia ''teorica'' per dire, baciare una ragazza, o tante altre cose, è pur sempre fantasia... perche non lo potrai mai fare nella realtà. Insomma, tra Emily, il Paradiso, La Felicità e anche volendo l'Onnipotenza (deriva da Emily) mi ci perdo a volte...... e sto malissimo quando ritorno qua, il questo schifo di realtà.


p.s. scusate il post lungo e logorroico a non finire, ma volevo sfogarmi un po. ciao e a presto

Quote:
Originariamente inviata da She Visualizza il messaggio
Un po' ti capisco.Mi capitava spesso da bambina prima di addormentarmi di sognare di avere
un'altra mamma ,nella mia fantasia era affettuosa dolce mi riempiva di coccole .
Una sera ho realizzato che non avrei mai potuto avere una mamma così .È stato devastante ho cominciato a piangere singhiozzando cercando di non farmi sentire. Quando si "vive" troppo di fantasia quando torni alla realtà è atroce .
Questa sarà una risposta inutile ma sento di doverla fare.
Quanto vi capisco, entrambi.
Mi unisco a voi.
26-10-2014 12:46
Alley
Re: La realtà è più bella della fantasia

Certo che la realtà è più bella della fantasia!

Solo io preferisco la seconda per il momento
26-10-2014 12:38
QuantumGravity
Re: La realtà è più bella della fantasia

Quote:
Originariamente inviata da Weltschmerz Visualizza il messaggio
Mica ho detto che non deve esistere, solo che è sopravvalutata
Sì avevo capito. Volevo solo dire che così come hai scritto la frase, per me non ha senso. Tutto passa attraverso la mente e noi facciamo esperienza del suo contenuto, nel bene e nel male; bisogna riuscire a mantenere una certa corrispondenza e sincronicità con la realtà, questo sì. Tutto qui
26-10-2014 00:33
IO&EVELYN
Re: La realtà è più bella della fantasia

beh qui mi sento un po tirato in causa, perche io vivo di Fantasia, non solo quella irrealizzabile (che è un buon 99%) ma anche quella realizzabile solo teoricamente nella realtà (che so, baciare una ragazza per dire). comunque la fantasia è trilioni di volte meglio della realtà, direi. anche se per me non è esattamente cosi, come ormai tutti sanno la Mia ''Evelyn'' è la mia Fantasia centrale, il mio mondo, la mia vita (so che può sembrare ridicolo è magari lo è ma non pretendo che mi capiate). ecco, però all'incontrario io ci soffro per questo, perche la Fantasia in questione non può diventare REALTà. si già, voi direte ma soffri solo per questo e basta.... sei un idiota o robe cosi..... forse lo sono, ma purtroppo sono cosi, non ci posso fare niente. e tutto questo mi fa molto male, nonostante io sappia che non si avvererà mai il mio Grande Sogno, sto malissimo lo stesso, non riesco a farmene una ragione e passare oltre, vivere la Realtà, non mi piace, Tutto quello che Vorrei è Racchiuso nella Mia Fantasia, nella realtà non c'è nulla di cosi. (e comunque tanto per ritornare alla Fantasia ''teorica'' per dire, baciare una ragazza, o tante altre cose, è pur sempre fantasia... perche non lo potrai mai fare nella realtà. Insomma, tra Emily, il Paradiso, La Felicità e anche volendo l'Onnipotenza (deriva da Emily) mi ci perdo a volte...... e sto malissimo quando ritorno qua, il questo schifo di realtà.


p.s. scusate il post lungo e logorroico a non finire, ma volevo sfogarmi un po. ciao e a presto
25-10-2014 23:08
Imagine
Re: La realtà è più bella della fantasia

Quote:
Originariamente inviata da caratteriale Visualizza il messaggio
Non esiste auto miglioramento senza prima auto accettazione.
Ma per auto accettazione intendo accettare tutto ma proprio tutto ciò che ci rende quello che siamo: imperfetti e mutevoli.
25-10-2014 22:38
Weltschmerz
Re: La realtà è più bella della fantasia

Quote:
Originariamente inviata da QuantumGravity Visualizza il messaggio
Realtà fisica e realtà ideale si sostengono reciprocamente, non si può dire "la mente è sopravvalutata" perché ovunque c'è un soggetto che ha esperienza del mondo ci deve essere anche una mente che esperisca questo mondo
Mica ho detto che non deve esistere, solo che è sopravvalutata
25-10-2014 21:24
SugarPhobic
Re: La realtà è più bella della fantasia

...
25-10-2014 21:18
simopi
Re: La realtà è più bella della fantasia

Quote:
Originariamente inviata da She Visualizza il messaggio
Per fortuna esiste la fantasia ,mi aiuta a sopportare la realtà.
Ognuno di noi ha le proprie sofferenze .
Personalmente l' unica cosa che mi fa credere ancora di avere un briciolo di vita è il lavoro e tra l'altro non mi piace neppure.
Esatto, è quello che intendevo... galoppare con la fantasia immaginandomi ciò che mai potrà accadere veramente, mi aiuta a sopportare la realtà.
25-10-2014 21:04
Inosservato
Re: La realtà è più bella della fantasia

banalmente, dipende dalla realtà e dipende dalla fantasia
25-10-2014 20:32
Keith
Re: La realtà è più bella della fantasia

Quote:
Originariamente inviata da Emil Visualizza il messaggio
la ricerca della perfezione genera una tensione negativa poiché ciò che si realizza non sarà mai al livello di ciò che si sarebbe potuto realizzare. Ed è questo che provoca l'auto svalutazione.
Le conseguenze possono anche essere drammatiche: si arriva addirittura a sentirsi in colpa per non essere stati in grado di fornire la prestazione adeguata (alla perfezione ideale) che porta alla paura costante del fallimento e del giudizio sociale negativo.
cavolo se è vero!
ma il lasciarsi andare all'imperfezione non genera la giusta tensione per migliorarsi, come se ne esce?
25-10-2014 20:03
cancellato11905
Re: La realtà è più bella della fantasia

Per fortuna esiste la fantasia .
25-10-2014 19:21
rosadiserra
Re: La realtà è più bella della fantasia

Quote:
Originariamente inviata da Emil Visualizza il messaggio
la ricerca della perfezione genera una tensione negativa poiché ciò che si realizza non sarà mai al livello di ciò che si avrebbe dovuto realizzare. Ed è questo che provoca l'autosvalutazione.

questo circolo vizioso è pericoloso e massacrante.
Ma dove stavi quando ero un feto??

Mi ci sono voluti solo 25 anni di vita per capirlo.
25-10-2014 18:50
Emil
Re: La realtà è più bella della fantasia

Quote:
Originariamente inviata da Suttree Visualizza il messaggio
Per me invece l'essere umano deve ricercare la perfezione...cercando di superare continuamente i propri limiti..accettare il fatto che l'essere umano è limitato per me è inconcepibile.
Il problema, secondo me, è che pochi sono in grado di farlo..la maggior parte della gente si deve arrendere e fare la sua triste vita mediocre..come faccio a stimare me stesso se non riesco neanche ad essere mediocre
Quote:
Originariamente inviata da Suttree Visualizza il messaggio
La perfezione forse non può essere raggiunta come singolo individuo..ma l'umanità deve comunque ricercarla tramite il progresso scientifico e sociale..solo poche persone possono contribuire in maniera significativa ad esso..le altre (come me ad es.) hanno un ruolo marginale se non nullo..io non riesco ad accettare la mia mediocrità e quindi non mi sento degno di stima..
Chi riesce ad accettarsi per quello che è sicuramente vive meglio..purtroppo io non ci riesco..forse perché per un certo periodo mi sono illuso di poter far parte di quell'"elìte".
Il perfezionismo è dannoso. Il tuo discorso, in cui ti minimizzi, è anch'esso il prodotto di quella stessa perfezione (irraggiungibile) che pretendi. Non raggiungendola (il che è impossibile poiché il modello perfetto non si raggiunge) ti sminuisci e ti definisci mediocre. Ma non è così.

Come ho scritto anche altrove sull'argomento, perché mi riguarda(va?) in prima persona, la ricerca della perfezione genera una tensione negativa poiché ciò che si realizza non sarà mai al livello di ciò che si sarebbe potuto realizzare. Ed è questo che provoca l'auto svalutazione.
Le conseguenze possono anche essere drammatiche: si arriva addirittura a sentirsi in colpa per non essere stati in grado di fornire la prestazione adeguata (alla perfezione ideale) che porta alla paura costante del fallimento e del giudizio sociale negativo.
Spesso ciò non ha riscontro reale, perché il perfezionista proprio a causa del suo maniacale senso del dovere e del lavoro raggiunge livelli di efficienza molto alti anche rispetto alla media.

Le conferme sociali, lavorative o che riguardano lo studio arrivano (o sono arrivate) eccome, ma c'è qualcosa di intimamente radicato in lui che continua a rifiutarle, a non accettarle perché convinto di non aver dato quello che doveva.
Il suo "limite" non viene vissuto come il suo massimo valore espresso, ma come il suo costante disvalore.
Ma è ovvio che in qualsiasi circostanza l'asticella di questo "limite" verrà alzata per non essere mai raggiunta...
Inutile dire che questo circolo vizioso è pericoloso e massacrante.
25-10-2014 18:33
alien boy
Re: La realtà è più bella della fantasia

Sarebbe già un passo importante riuscire a distinguere realmente la realtà dalla fantasia
Comunque io più che di accettarsi, parlerei di conoscersi profondamente e già questo è molto difficile. Forse perchè non si ha la forza di guardare con la massima sincerità e obbiettività, di approfondire la conoscenza della propria realtà? Ecco, forse 'accettare' nel senso di non scappare davanti a certe porte che possono aprirsi e al di là delle quali può nascondersi qualsiasi cosa.
Comunque forse anche fare troppe indagini su se stessi potrebbe non portare agli esiti desiderati.
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