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Discussione: Arrivati alla soglia dei 30 anni... Rispondi alla discussione
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20-05-2017 00:17
freaktown
Re: Arrivati alla soglia dei 30 anni...

Ti capisco ti capisco bene,il tempo passa e vediamo noi fermi nelle sabbia mobili e gli altri avanzare,io ho risolto non facendo paragoni ma se gli altri li fanno io ci sto malissimo.
09-09-2014 17:54
Takkuri
Re: Arrivati alla soglia dei 30 anni...

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non capisco dove vuoi arrivare: la donna riceve molte offerte, molte le scarta, ma non tutte. Per questo riesce ad avere una vita sessuale.
Tesi di Muttley: "le donne non ci provano quasi mai con gli uomini perché sono molto selettive causa bassa concentrazione di testosterone nel sangue"

Obiezione di Takkuri: "non c'è una proporzione tra le donne che si accoppiano e quelle che ci provano con gli uomini (e quindi: con la bassa concentrazione di testosterone): se le donne fossero selettive come le fai tu, dovrebbero in maggioranza essere single a vita"

Risposta di Muttley: "le donne si accoppiano così tanto (rispetto al quasi nulla che dovrebbe derivare dai loro ormoni) perché molti uomini ci provano con loro"

Controrisposta di Takkuri: "e quindi? Se sono cosi selettive per ragioni ormonali, che ci provino in tanti o pochi con loro il loro accoppiarsi dovrebbe essere comunque molto più raro di quello che invece avviene"....



Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
A me sembrano perle quelle di chi parla del passato (quando nessuna donna ci provava) come se l'avesse vissuto in prima persona e riporta previsioni mirabolanti (33-35) su basi puramente visionarie. Non c'è nemmeno l'esperienza personale in questo caso (per quanto limitata essa sia).
Guarda che l'hai detto tu che donne e uomini nel passato erano sessualmente repressi (al punto da scatenare guerre per questo motivo); se ci aggiungi il circa 1/70 di desiderio sessuale femminile rispetto al maschile....



Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Insomma vigono anche all'estero, malgrado le differenze culturali? Se così fosse, significa che la situazione è un tantino complessa, e va analizzata con parametri differenti da quelli stile "guerra dei sessi" proposti da certi forum.
E per quale motivo? Ti rammento che quello che conta è l'aspettativa femminile rispetto all'iniziativa maschile (ovvero: l'emancipazione maschile rispetto al provarci sempre), che non cambia necessariamente al modificarsi della cultura di un paese e/o con l'emancipazione femminile.



Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Domanda: sono proposte di legge o leggi effettive? E in tal caso: in che modo condizionerebbero in modo considerevole l'atteggiamento sessuale degli uomini di quelle parti?
La legge sulla prostituzione è in vigore da più di 10 anni. Cambia l'atteggiamento sessuale maschile nel senso che toglie agli uomini svedesi una facile alternativa al corteggiamento tradizionale e alla relazione (magari temporanea) monogama con le donne "normali". La legge sul preservativo risulta utile per creare un clima di soggezione morale degli uomini rispetto alle donne, estendendo a dismisura il concetto di violenza sulle donne (e il conseguente ruolo della donna come "vittima" della società maschilista). Le quote rosa non c'entrano con l'atteggiamento sessuale maschile.
09-09-2014 17:22
muttley
Re: Arrivati alla soglia dei 30 anni...

Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
E quindi? Mica la donna smette di essere selettiva perché tanti uomini ci provano con lei (posto ovviamente che la base della selettività sia rappresentata dal testosterone; le cose cambierebbero, invece, se alla base della selettività ci fosse l'aspettativa dell'iniziativa altrui, guarda un po'....)
Non capisco dove vuoi arrivare: la donna riceve molte offerte, molte le scarta, ma non tutte. Per questo riesce ad avere una vita sessuale.


Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Sull'estero non mi sono mai espresso in maniera definitiva, avendo ricevuto info contrastanti. Tu invece regali perle tipo "gli uomini inglesi ci provano molto meno degli italiani perché sono molto più timidi ma si accoppiano più o meno uguale perché a differenza degli italiani non aspettano segnali tipo mani nelle mutande per provarci": cioè, fai un po' tu....
A me sembrano perle quelle di chi parla del passato (quando nessuna donna ci provava) come se l'avesse vissuto in prima persona e riporta previsioni mirabolanti (33-35) su basi puramente visionarie. Non c'è nemmeno l'esperienza personale in questo caso (per quanto limitata essa sia).


Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Ma chi ha detto che all'estero gli stereotipi di genere (quelli legati all'iniziativa maschile con le donne) sono diversi che da noi? Io no di sicuro.
Insomma vigono anche all'estero, malgrado le differenze culturali? Se così fosse, significa che la situazione è un tantino complessa, e va analizzata con parametri differenti da quelli stile "guerra dei sessi" proposti da certi forum.


Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Cose tipo proibire l'acquisto di prestazioni sessuali (ma non la vendita) e trattare i clienti delle prostitute come criminali, mettere le quote rosa in certe facoltà universitarie salvo poi toglierle quando sono d'impiccio alle donne, considerare il sesso senza preservativo alla stregua di uno stupro (perpetuato dall'uomo)....
Domanda: sono proposte di legge o leggi effettive? E in tal caso: in che modo condizionerebbero in modo considerevole l'atteggiamento sessuale degli uomini di quelle parti?
09-09-2014 16:48
Takkuri
Re: Arrivati alla soglia dei 30 anni...

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Ricevono più offerta, molta della quale viene però selezionata. Simple as that.
E quindi? Mica la donna smette di essere selettiva perché tanti uomini ci provano con lei (posto ovviamente che la base della selettività sia rappresentata dal testosterone; le cose cambierebbero, invece, se alla base della selettività ci fosse l'aspettativa dell'iniziativa altrui, guarda un po'....)


Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
A me pare che ti fideresti solo dei reportage che confermano le tue idee...

Sull'estero non mi sono mai espresso in maniera definitiva, avendo ricevuto info contrastanti. Tu invece regali perle tipo "gli uomini inglesi ci provano molto meno degli italiani perché sono molto più timidi ma si accoppiano più o meno uguale perché a differenza degli italiani non aspettano segnali tipo mani nelle mutande per provarci": cioè, fai un po' tu....


Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
ma a questo punto basterebbe una vacanzina in un paese meno legato agli stereotipi per appurare di persona, no? So però che a molti dispiacerebbe scoprire che non cambia poi molto.
Ma chi ha detto che all'estero gli stereotipi di genere (quelli legati all'iniziativa maschile con le donne) sono diversi che da noi? Io no di sicuro.


Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
E poi quali sarebbero le leggi misandriche svedesi? Quelle di cui si blatera nel forum della questione maschile? Mi pare che siano solo proposte di legge e mi pare anche che il partito che le ha proposte abbia preso solo lo 0,4% alle ultime elezioni...
Cose tipo proibire l'acquisto di prestazioni sessuali (ma non la vendita) e trattare i clienti delle prostitute come criminali, mettere le quote rosa in certe facoltà universitarie salvo poi toglierle quando sono d'impiccio alle donne, considerare il sesso senza preservativo alla stregua di uno stupro (perpetuato dall'uomo)....
09-09-2014 16:33
Ansiaboy
Re: Arrivati alla soglia dei 30 anni...

Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Veramente sia io che Muttly abbiamo appena stabilito per noi di no
fixed for you
09-09-2014 16:27
muttley
Re: Arrivati alla soglia dei 30 anni...

Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Ma allora secondo te perché la maggioranza delle donne ha una vita sessuale? Posta la loro selettività (su base testosteronica, ergo circa 70 volte più selettiva di quella maschile e immutabile), la maggioranza delle donne dovrebbe rimanere single a vita, cosa che non accade....
Ricevono più offerta, molta della quale viene però selezionata. Simple as that.


Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Dunque che senso ha tirare in ballo le "fiumane"? Tanto non esistono neanche quelle maschili, no?
Ironia questa sconosciuta


Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Non l'hai mai scritto, vero. Hai solo sostanzialmente detto che è una pretesa ridicola e degna di essere messa alla berlina, alla stregua di "fiumane che saltano addosso".
Irrealistica semmai. Per il resto a quale uomo eterosessuale senza vincoli religiosi e sessuofobici non piacerebbe vivere una simile situazione?



Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Intanto bisogna vedere se i reportage sono attendibili (i tuoi di norma non lo sono); poi, anche fosse, chi ha detto che gli svedesi si sono liberati dal mito dell'uomo che deve chiedere sempre? A giudicare dalle leggi misandriche del loro paese, mi verrebbe da dire che a questioni di genere non stanno messi bene....
A me pare che ti fideresti solo dei reportage che confermano le tue idee...ma a questo punto basterebbe una vacanzina in un paese meno legato agli stereotipi per appurare di persona, no? So però che a molti dispiacerebbe scoprire che non cambia poi molto.
E poi quali sarebbero le leggi misandriche svedesi? Quelle di cui si blatera nel forum della questione maschile? Mi pare che siano solo proposte di legge e mi pare anche che il partito che le ha proposte abbia preso solo lo 0,4% alle ultime elezioni...
09-09-2014 16:25
Takkuri
Re: Arrivati alla soglia dei 30 anni...

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
era per dire che i fiumoni di uomini che ci provono con le donne esistono..
Veramente sia io che Muttly abbiamo appena stabilito di no
09-09-2014 16:22
Takkuri
Re: Arrivati alla soglia dei 30 anni...

Quote:
Originariamente inviata da Neith Visualizza il messaggio
Takkuri,non offenderti!
Le donne mi ignorano. Story of my life.
09-09-2014 16:21
Ansiaboy
Re: Arrivati alla soglia dei 30 anni...

Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Intanto non posso non apprezzare il doppio standard: "maschi" e "donne".
Poi, se non ricordo male, "nessuno ha mai detto" che "siamo animali e che quindi le cose rimarranno sempre immutate", n'est pas?
era per dire che i fiumoni di uomini che ci provono con le donne esistono..
09-09-2014 16:19
Neith
Re: Arrivati alla soglia dei 30 anni...

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non dimentichiamo Takkuri, se no magari si offende dai
Takkuri,non offenderti!
09-09-2014 16:17
Takkuri
Re: Arrivati alla soglia dei 30 anni...

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
Takkuri metti una donna in forma mezza nuda in un gruppo di maschi e poi vedi....

e per controprova metti un uomo in forma mezzo nudo in un gruppo di donne e vedi le differenze col primo caso..
Intanto non posso non apprezzare il doppio standard: "maschi" e "donne".
Poi, se non ricordo male, "nessuno ha mai detto" che "siamo animali e che quindi le cose rimarranno sempre immutate", n'est pas?
09-09-2014 16:13
Ansiaboy
Re: Arrivati alla soglia dei 30 anni...

Quote:
Originariamente inviata da Neith Visualizza il messaggio
Fantastico questo dialogo tra Winston Smith e Muttley,con Ansiaboy che ogni tanto cerca di intromettersi.....
non ho niente da fare e poi mi faccio risate
09-09-2014 16:12
Takkuri
Re: Arrivati alla soglia dei 30 anni...

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Altra opinione personale
Ma allora secondo te perché la maggioranza delle donne ha una vita sessuale? Posta la loro selettività (su base testosteronica, ergo circa 70 volte più selettiva di quella maschile e immutabile), la maggioranza delle donne dovrebbe rimanere single a vita, cosa che non accade....



Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non mi pare di aver mai scritto che gli uomini che ci provano sono molti in senso assoluto, solo di più.
Dunque che senso ha tirare in ballo le "fiumane"? Tanto non esistono neanche quelle maschili, no?


Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Né mi pare di aver scritto che mi farebbe schifo, rammentami anzi quotami il passo in cui avrei asserito tutto questo.
Non l'hai mai scritto, vero. Hai solo sostanzialmente detto che è una pretesa ridicola e degna di essere messa alla berlina, alla stregua di "fiumane che saltano addosso".


Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Se così fosse basterebbe andare in scandinavia per qualche mese, eppure mi pare che i reportage dal fronte non siano poi così inneggianti al miracolo
Intanto bisogna vedere se i reportage sono attendibili (i tuoi di norma non lo sono); poi, anche fosse, chi ha detto che gli svedesi si sono liberati dal mito dell'uomo che deve chiedere sempre? A giudicare dalle leggi misandriche del loro paese, mi verrebbe da dire che a questioni di genere non stanno messi bene....
09-09-2014 16:12
Winston_Smith
Re: Arrivati alla soglia dei 30 anni...

Quote:
Originariamente inviata da Neith Visualizza il messaggio
Fantastico questo dialogo tra Winston Smith e Muttley,con Ansiaboy che ogni tanto cerca di intromettersi.....
Non dimentichiamo Takkuri, se no magari si offende dai
09-09-2014 16:09
Neith
Re: Arrivati alla soglia dei 30 anni...

Fantastico questo dialogo tra Winston Smith e Muttley,con Ansiaboy che ogni tanto cerca di intromettersi.....
09-09-2014 15:55
muttley
Re: Arrivati alla soglia dei 30 anni...

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
5-6 a testa? sicuro?
Parliamo di gente che ha sempre avuto amicizie (anche dell'altro sesso ) fin dall'adolescenza e che passa la maggioranza dei suoi fine settimana in compagnia di altre persone. In pratica uno 0,1 degli iscritti a questo forum.
09-09-2014 15:53
muttley
Re: Arrivati alla soglia dei 30 anni...

Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Se fosse semplicemente così, il numero di donne che ci provano con gli uomini
sarebbe comunque di molto superiore. Nella realtà, il concetto di "potenziale partner" è quasi sempre comprensivo dell'optional di serie "disposto a provarci lui a scatola chiusa".
Altra opinione personale


Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
A parte che io di "fiumane" di uomini che saltano addosso alle donne non le vedo (non dico in Inghilterra, persino in Italia): sono solo esponenzialmente di più del quasi zero delle donne che prendono l'iniziativa; per il resto, perché ti fa così schifo l'idea di un miglioramento (significativo, altro che pelle, soprattutto per chi non ha mai avuto niente o quasi)? Lo vedi che gli stereotipi li hai interiorizzati pure tu?!
Non mi pare di aver mai scritto che gli uomini che ci provano sono molti in senso assoluto, solo di più. Né mi pare di aver scritto che mi farebbe schifo, rammentami anzi quotami il passo in cui avrei asserito tutto questo.




Quote:
Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Ognuno può sparare i numeri che vuole: io rilancio con 33-34,5. Chi offre di più?
Se così fosse basterebbe andare in scandinavia per qualche mese, eppure mi pare che i reportage dal fronte non siano poi così inneggianti al miracolo (e quand'anche sono ottimisti, lo sono in genere per chi ottimista lo era già in partenza).
09-09-2014 15:52
Ansiaboy
Re: Arrivati alla soglia dei 30 anni...

Takkuri metti una donna in forma mezza nuda in un gruppo di maschi e poi vedi....

e per controprova metti un uomo in forma mezzo nudo in un gruppo di donne e vedi le differenze col primo caso..
09-09-2014 15:52
Winston_Smith
Re: Arrivati alla soglia dei 30 anni...

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
La maggioranza degli uomini ha vissuto qualche tentativo di abbordaggio esplicito e inequivocabile (come piace dire a te)
5-6 a testa? sicuro?

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
A volte basta anche avere un minimo di vita sociale
Mr. dati di fatto (cit.) presuppone troppo dalla sua palla di vetro
09-09-2014 15:47
Takkuri
Re: Arrivati alla soglia dei 30 anni...

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
No, le donne che ci provano con gli uomini infatti esistono. Sono solo meno, perché necessitano di più condizioni per considerare gli altri uomini (ma vale anche nel caso delle lesbiche) potenziali partner.
Se fosse semplicemente così, il numero di donne che ci provano con gli uomini
sarebbe comunque di molto superiore. Nella realtà, il concetto di "potenziale partner" è quasi sempre comprensivo dell'optional di serie "disposto a provarci lui a scatola chiusa".



Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Quello a cui non credo è l'idea che eliminati totalmente gli stereotipi sociali si assisterebbe ad uno scoperchiamento del vaso di Pandora, con fiumane di donne pronte a saltare addosso a molti più uomini.
A parte che io di "fiumane" di uomini che saltano addosso alle donne non le vedo (non dico in Inghilterra, persino in Italia): sono solo esponenzialmente di più del quasi zero delle donne che prendono l'iniziativa; per il resto, perché ti fa così schifo l'idea di un miglioramento (significativo, altro che pelle, soprattutto per chi non ha mai avuto niente o quasi)? Lo vedi che gli stereotipi li hai interiorizzati pure tu?!


Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
In totale assenza degli ultimi residuati di stereotipi, credo che non sarebbero state più di 15-16.
Ognuno può sparare i numeri che vuole: io rilancio con 33-34,5. Chi offre di più?
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