Originariamente inviata da tersite

[...] sono reazioni inconsce e perciò sottratti al ragionamento e alla forza di volontà

Originariamente inviata da tersite

interessante come tutto quello che scrivi , teoricamente hai quasi ragione
in pratica no il portare l'accento sul raziocinio e la capacità di intendere e di volere è sbagliato però... ti consiglio una ripassatina sul concetto di nevrosi
che si situa ad un livello profondo della psiche e non fa parte della razionalità come un attacco di panico per es. non si guarisce con un ragionamento , nè l'agorafobia è preda solo dei mentecatti , sono reazioni inconsce e perciò sottratti al ragionamento e alla forza di volontà
nessuno mi pare ha messo l'accento su un fattore importante , credo che alcuni utenti in realtà non abbiamo affatto voglia non dico di una relazione ma nemmeno di un incontro con l'altro sesso e a scanso di equivoci dico anche con il proprio sesso , insomma non vogliono affatto 'fare sesso' naturalmente tutto ciò è inconscio e non se ne rendono neanche conto , quidni incolpano le ragazze , la società , la cultura ..quando sono loro in primis a non volere un incontro con l'altra metà del cielo

Originariamente inviata da muttley

Quindi tutti abbiamo le stesse potenzialità, almeno finché siamo dotati di raziocinio e capacità di intendere e volere. Dovresti secondo me dare una rispolverata al significato della parola potenzialità...certo, non tutti ce la fanno, perché entrano in gioco innumerevoli fattori psicologici della natura più disparata, ma non significa che esistano concreti impedimenti materiali al superamento degli ostacoli mentali.

Originariamente inviata da tersite

quello che ti ostini a non capire è che per alcuni è impossibile non difficile
impossibile ≠ difficile. continuo a ritenere che i tuoi problemi non erano così profondi , come quelli di liuk e di tanti altri che scrivono sul forum
non credo che siamo tutti eguali con le stesse potenzialità neanche sul forum, guardiamo in faccia alla realtà alcuni ce la faranno agile , altri ce la faranno con grossi sforzi , altri miseramente falliranno è già scritto e non lo sanno e nel loro codice genetico diciamo . E qui sto parlando della timidezza e/o sociofobia in generale , direi che sono un caso emblematico
sono stato in mezzo alla gente , ho fatto parte di un 'gruppo' , ho avuto persino un lavoro a contatto con le persone non so cosa altro dovrei faer per vincer la mia 'timidezza' i progressi a tuttoggi sono modesti , certo non divento rosso ad a entrare in un negozio nè ho problemi a d attaccare bottone con uno sconosciuto..ma poi alla fine sto meglio per conto mio
per non parlare del livello piano sentimentale lì sono a zero proprio , ma non so proprio cosa avrei dovuto fare, tranne qualche amicizia virtuale e incontri occasionali non ho fatto niente di più , parlo al passato perché non credo più ad eventualità del genere

Originariamente inviata da chrissolo

Concludo parlando della mia PERSONALE esperienza, di cui non fregherà niente a nessuno (è sempre così) ma che conta quanto quella di chiunque altro..

Inizio ribadendo che chi ha più di 30 anni e non hai mai lavorato un giorno in vita sua è solo perché ha avuto l'invidiabile privilegio di poterselo permettere.

Io non avevo nessuno che mi potesse mantenere.. pagare libri, pc, connessione ad internet.. per cui, problemi o non problemi, depressione invalidante o meno, sono stato costretto a farlo.

E' stato duro. E' stato terrificante. Non ero alla pari con gli altri (non lo sono nemmeno in questo forum, figurati là fuori). Ho vissuto situazioni pesantissime, ingestibili da uno come me, di cui spesso rimanevo vittima e che mi dilaniavano e facevano stare malissimo.

La mia rete sociale è sempre stata pari a zero, non conoscevo nessuno, ho fatto colloqui e domande, alla fine dei lavori si trovavano, perché il lavoro fino a qualche anno fa c'era..

Io avevo trovato persino un lavoro pagato decentemente, sicuro, con un contratto a tempo indeterminato..

Ma ad un certo punto non ce l'ho fatta più, perché lavorare non ha risolto niente.. la mia vita era solo faticosa, esasperante, angosciosa.. ma vuota e solitaria.. senza alcun significato o bellezza.. nonostante il lavoro e i soldi.

Quando mi son reso conto che dei soldi non me ne facevo granché e che d'avere un televisore sempre più grande o un pc sempre più potente non me ne fregava VERAMENTE NIENTE son crollato.. ho mollato tutto.. sbagliando probabilmente..
Ho scritto queste cose non per dire che non avere un lavoro sia un da poco conto, che il lavoro non sia essenziale, ma per spiegare una cosa OVVIA.. come il lavoro, in sè, in realtà poi non ti dia - a livello esistenziale - proprio un bel niente. A meno di non fare il lavoro che desideri, ovviamente. Che - pure questo - è privilegio di pochi.

Il lavoro - a meno di non fare il lavoro desiderato - non dà un bel niente a parte i soldi. E spesso, anzi, toglie qualcosa. Tempo. Energie. Vita.

Questo è il mio ultimo messaggio.. sono molto stanco.. non scriverò mai più.

Originariamente inviata da tersite

era nel senso che bisogna darsi da fare lo stesso
anche s e i risultati sono modesti ...

Originariamente inviata da tersite

secondo me te sei uno con delle potenzialità , ma dovrei vedere come sei fisicamente

Originariamente inviata da tersite

non credo che siamo tutti eguali con le stesse potenzialità neanche sul forum, guardiamo in faccia alla realtà alcuni ce la faranno agile , altri ce la faranno con grossi sforzi , altri miseramente falliranno è già scritto
E qui sto parlando della timidezza e/o sociofobia in generale

Originariamente inviata da barclay

Non capisco

Originariamente inviata da tersite

non prendere i miei post come un incentivo a battere la fiacca
secondo me te sei uno con delle potenzialità , ma dovrei vedere come sei fisicamente , è inutile negarlo ma anche quello conta ...
e by the way di 'mostri' qua ne ho visti veramente pochi

Originariamente inviata da barclay

Inoltre, Liuk76 ammette espressamente di non avere alcun disturbo e non lesina mai particolari sulla sua vita privata

Originariamente inviata da tersite

come quelli di liuk

Originariamente inviata da muttley

Mi spieghi dovrei avrei scritto che è semplice? Il mio non è un atteggiamento semplicista verso il problema, ma possibilista, riassunto da sempre nelle due seguenti disuguaglianze: possibile ≠ facile, difficile ≠ impossibile. Non so più in che lingua scrivertelo, magari ti dovrei fare un bel titolone sarcastico tipo il vernacoliere

Originariamente inviata da Leucina

Chiedo scusa per tutto quello che ho detto.
Ho sbagliato ad intervenire, le discussioni serie non sono per me che non capisco un beneamato c. della vita.

Originariamente inviata da pokorny

E' un tipo di flowchart che a mio parere può funzionare per un problema pratico, ma credo che la mente sia più complessa. E' vero che in finale è così, ma il fatto che metterlo in pratica sia difficilissimo vuol dire che ci sono altri aspetti del problema che sono rimasti fuori dall'analisi. Non posso credere che il sociofobico non sia in grado di capire quello che dici: lo sa bene, eppure qualcosa rema contro.

Originariamente inviata da muttley

Di fronte a un problema esistono due soluzioni: ci si muove per risolverlo se le misure adottate non sono tali da rendere intollerabile il livello del disagio, oppure ci si rassegna positivamente di fronte alla constatazione dell'impossibilità di risolvere il problema o di sopportare il peso intollerabile che rappresenta l'uscita dalla comfort zone. Il resto è rassegnazione negativa, una via d'uscita contraddittoria e controproducente.

Originariamente inviata da tersite

francamente non ti seguo su questo versante... ragiona così chi una vera e propria fobia della relazione sentimentale non l'ha mia vissuta, non dico che non abbia avuto mai problemi questo no , ma devono essere stati piccoli problemi , un po' di timidezza , scarse esperienze un'autostima azzerata forse , ma non un problema evitante con l'altro sesso
il tuo discorso di una tecnica per 'sminuire la paura' non mi convince proprio , c'era un film che davano stasera "scusa se ti chiamo amore"
sì lo so che è spazzatura lui "no non posso è complicato!"
lei "sì che puoi , è semplice " ebbene non è affatto semplice cari Moccia e Muttley ...

Originariamente inviata da barclay

Infatti Muttley si guarda bene dal parlare di se stesso, su questo forum: lui commenta quello che scrivono gli altri e basta

Originariamente inviata da pokorny

"Cuoto, caxxo se cuoto". Anche io penso che il ragionamento basato sull'idea che sotto sotto uno non si vuole smuovere (metto le mani avanti: Muttley non ha detto niente del genere, ma alla fine è lì che si finisce col parare) non fa che spostare il problema un passo più in là senza cambiarne i termini.

Originariamente inviata da tersite

francamente non ti seguo su questo versante... ragiona così chi una vera e propria fobia della relazione sentimentale non l'ha mia vissuta, non dico che non abbia avuto mai problemi questo no , ma devono essere stati piccoli problemi , un po' di timidezza , scarse esperienze un'autostima azzerata forse , ma non un problema evitante con l'altro sesso
il tuo discorso di una tecnica per 'sminuire la paura' non mi convince proprio , c'era un film che davano stasera "scusa se ti chiamo amore"
sì lo so che è spazzatura lui "no non posso è complicato!"
lei "sì che puoi , è semplice " ebbene non è affatto semplice cari Moccia e Muttley ...

Originariamente inviata da milton erickson

una cosa è dare suggerimenti e incitare a risolvere i problemi, un altra è sminuirli e denigrare chi "non ce la fa perchè non ce la vuole fare"

Originariamente inviata da tersite

francamente non ti seguo su questo versante... ragiona così chi una vera e propria fobia della relazione sentimentale non l'ha mia vissuta, non dico che non abbia avuto mai problemi questo no , ma devono essere stati piccoli problemi , un po' di timidezza , scarse esperienze un'autostima azzerata forse , ma non un problema evitante con l'altro sesso

Originariamente inviata da muttley

Però è anche vero che c'è chi riesce a raggiungere l'agognato traguardo non lo ottiene per grazia ricevuta, bensì perché il suo atteggiamento di apertura alla vita e alle relazioni umane gli crea un maggior ventaglio di occasioni. Non si tratta di dire che si è "sbattuto" o ha "sudato" per ottenere una relazione, direi piuttosto che ha smesso di porre numerosi paletti e condizioni autocastranti alla propria vita. Certo, c'è chi preferisce rifugiarsi dietro l'alibi dei blocchi imposti dal nostro disturbo caratteriale, ma anche la scusa del conflitto tra desiderio e paura tipica dell'evitante ha fatto il suo tempo...se la paura ha il sopravvento sul desiderio, è perché quest'ultimo non è abbastanza forte, o semplicemente è inferiore alla paura, occorre quindi limitare la portata di questa, desensibilizzandosi progressivamente alla sofferenza psicologica creata dalle situazioni nuove, inusuali e potenzialmente pericolose che un'esperienza come una relazione sentimentale può arrecare.