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Discussione: omosessualità tra animali Rispondi alla discussione
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07-08-2014 16:47
zoe666
Re: omosessualità tra animali

e caparezza è sempre avanti

07-08-2014 14:09
Clend
Re: omosessualità tra animali

Ma cosa vuol dire "contro natura"? La natura non prescrive leggi, la natura funziona e basta, senza intenzioni e fini. Siamo noi che attribuiamo il concetto di giusto o sbagliato in base a criteri etici che sopravvengono alla natura intesa solo in senso strettamente biologico. Nel caso del l'omosessualità, sinceramente non capisco in base a quale criterio etico sia da condannare
07-08-2014 13:45
zoe666
Re: omosessualità tra animali

Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio
Ma se tutte le specie sono state create da Dio,allora la natura è appunto una in effetti,il creazionismo mica afferma che solo l'uomo è stato creato da Dio,
e perchè lo stesso Dio non ha eliminato l'omosessualità millenni fa se la vedeva come sbagliata?
vabè ma mi sembra la trama di Guerre Stellari però,non riesco a fare un discorso sensato
e qui si entrerebbe in altri discorsi del tipo :" dio ha creato tutte le cose brutte del creato ( tra cui quindi l'omosessualità come la pedofilia come l'omocidio etc ) per mettere alla prova i suoi figli e vedere se resistono alle tentazioni, perchè esiste il libero arbitrio, che è un libero arbitrio un pò strano perchè se non fai quello che vuole lui ti manda all'inferno, ma vabbè
07-08-2014 13:28
zoe666
Re: omosessualità tra animali

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Questa non è un'argomentazione sensata da usare né a favore né contro l'omosessualità. Non è proprio un'argomentazione. La natura umana e la natura animale appartengono a due sfere separate e non comunicanti.
e io che pensavo che il concetto di natura fosse unico, pensa te!
quindi quando dicono che sono contro natura dovrebbero dire:"tu sei contro natura umana!!!!"
07-08-2014 13:27
zoe666
Re: omosessualità tra animali

Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio
questa non l'avevo mai sentita,
io avevo studiato che i polpi non hanno un pene ma un ectocotilo
forse era un mollusco, oddio erano così tanti esempi che ricordo solo che erano animali strani marini e combattevano con sta cosa bianchiccia che era il pene, chi perdeva veniva ingravidato dall'altro e doveva quindi fare la femmina
07-08-2014 13:22
Labocania
Re: omosessualità tra animali

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
Ma come si fa ad asserire che l'omosessualità è contro natura, quando è presente in natura da sempre, questo mi domando.
Questa non è un'argomentazione sensata da usare né a favore né contro l'omosessualità. Non è proprio un'argomentazione. La natura umana e la natura animale appartengono a due sfere separate e non comunicanti.
07-08-2014 13:11
zoe666
Re: omosessualità tra animali

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
io controllerei proprio il pipino rizzato invece.. comunque per me scambiarsi affetto tra gli animali non significa omosessualità..
non ho detto questo infatti.
07-08-2014 13:09
Ansiaboy
Re: omosessualità tra animali

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
no lascia stare che le gerarchie tra gatti son terribili, poi ovvio che non vado a controllare se il pipino è di fuori in questi casi.
Poi i miei gatti spesso dormono abbracciati e si puliscono, ma quello vuol dire che si trovano bene assieme, a loro non interessa venir etichettati come contro natura, dimostrano solo affetto reciproco in naturalezza estrema.
io controllerei proprio il pipino rizzato invece.. comunque per me scambiarsi affetto tra gli animali non significa omosessualità..
07-08-2014 13:07
zoe666
Re: omosessualità tra animali

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
davvero, i bonobo con la sessualità nostra e generale negli animali non c'entrano proprio nulla.
il paragone lo farei con gli scimpanze comuni che non vivono in una sola zona limitata di foresta (come per i bonobo) tra l'altro..

purtroppo in realtà articoli seri è difficile trovarne....
e come mai sarebbe un articolo poco serio? ti fa un excursus generale, e il paragone coi bonobo non vedo cosa abbia di strano, anzi, dato che i bonobo fanno sesso come attività ricreativa e non solo per riproduzione, trovo abbiano una sessualità simile alla nostra, al contrario di altre specie.
07-08-2014 13:07
Ansiaboy
Re: omosessualità tra animali

Quote:
Originariamente inviata da Biomotivato Visualizza il messaggio
La differenza sostanziale e' che nelle specie animali non esiste l'omosessualita' stretta come negli uomini, ma sempre la bisessualita'. Per dire: i leoni maschi si montano fra di loro solo in determinati periodi dell'anno, passato il periodo tornano a montare leonesse. Questa cosa la si ritrova in tutte le specie. Solo in rari casi c'e' l'omosessualita' stretta ma dipende da difetti genetici (come il caso della drosophila)

Negli uomini invece ci sono individui strettamente omosessuali

Questo lo dico solo per precisare. Non sono per nulla contro gli o omosessuali anzi trovo ridicolo differenziarci siamo sempre persone. Il discorso "contro natura" e' una scusa bella e buona, spesso detta da gente ignorante e stretta di cervello

ma c'è da dire comunque che negli esseri umani gli individui strettamente omosessuali sono una minoranza, probabilmente sarà cosi anche in altri animali ? ed essendo una minoranza e vivendo in zone selvaggie sarebbe difficile da molto più difficile da identificare.. no ?

in ogni caso, la NON eterosessualità in natura è parecchio diffusa.
07-08-2014 13:04
zoe666
Re: omosessualità tra animali

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
nei felini non credo proprio sia una questione di gerarchia.. poi bisognerebbe vedere anche se il gatto che monta ha il pene rizzato
no lascia stare che le gerarchie tra gatti son terribili, poi ovvio che non vado a controllare se il pipino è di fuori in questi casi.
Poi i miei gatti spesso dormono abbracciati e si puliscono, ma quello vuol dire che si trovano bene assieme, a loro non interessa venir etichettati come contro natura, dimostrano solo affetto reciproco in naturalezza estrema.
07-08-2014 13:03
Ansiaboy
Re: omosessualità tra animali

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
http://www.uaar.it/news/2008/05/19/l...a-gli-animali/

Comunque sia, a quanto pare l’unica specie in cui coesistono omosessualità e omofobia è quella umana. Quando riguarda gli umani, infatti, tale diversità è spesso considerata una minaccia, una cosa innaturale. Una cosa innaturale che però è stata documentata anche nelle scimmie bonobo – i nostri più vicini parenti – che non disdegnano i piaceri del sesso, si accoppiano di frequente (al punto che sono solite risolvere i conflitti proprio facendo l’amore) e sono notoriamente bisessuali. E tolleranti.
davvero, i bonobo con la sessualità nostra e generale negli animali non c'entrano proprio nulla.
il paragone lo farei con gli scimpanze comuni che non vivono in una sola zona limitata di foresta (come per i bonobo) tra l'altro..

purtroppo in realtà articoli seri è difficile trovarne....
07-08-2014 13:00
Ansiaboy
Re: omosessualità tra animali

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
c'è anche da dire che in alcuni casi il montare un altro maschio indica tentata gerarchia, però onestamente passare tutta la vita solo con un esemplare del proprio sesso ad esempio come avviene tra coppie di inseparabili ( spesso di un solo sesso ) o tra pinguini la vedo dura da spiegare.
nei felini non credo proprio sia una questione di gerarchia.. poi bisognerebbe vedere anche se il gatto che monta ha il pene rizzato
07-08-2014 12:45
Oda Nobunaga
Re: omosessualità tra animali

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
una scelta tra gli animali? ( e come fai a saperlo? ) o una scelta per chiunque?
Perchè se l'omosessualità è una scelta allora qualunque etero può scegliere di cominciare a provare attrazione per uno del suo sesso, e allo stesso tempo qualunque gay può decidere senza problemi di diventare etero ed eccitarsi alla vista di una persona del sesso opposto.
E....no, agli istinti sessuali non si comanda. Quindi non è assolutamente una scelta.
Quote:
Originariamente inviata da Biomotivato Visualizza il messaggio
Ma che scelta, sono gusti sessuali. spesso innati
Grazie.
Per altro,se anche fosse una scelta,cosa che non credo,non vedo dove sarebbe il problema
07-08-2014 12:10
Ansiaboy
Re: omosessualità tra animali

guarda io mi chiedo se ad esempio nei cani e gatti è presente un'omosessualità parallela all'eterosessualità mi spiego..

i cani maschi etero si eccitano quando sentono l'odore di una cagna in calore..

esistono cani maschi gay totale che alla vista di bel odore di cane maschio si eccita e impazzisce rischiando di farsi investire dalle macchine come spesso accade per i maschi etero ?
stessa cosa mi chiedo per i gatti.. anche se ho sentito casi di gatti maschi che tentavano la monta proprio con altri gatti maschi

nei branchi di caspoli soli maschi spesso ci stanno esperienze omosex e capita che mucche, cavalle, scrofe femmine in prossimità del estro montano altre mucche..

oppure nei branchi di delfini maschi... in un documentario facevano vedere che un madchio nuovo arrivato per farsi accettare prima "doveva comportarsi da femmina seduttrice" e gli altri maschi impazzivono e cercavano di montarlo... e poi spesso i delfini maschi si danno piacere a vicenda
07-08-2014 12:08
Biomotivato
Re: omosessualità tra animali

Quote:
Originariamente inviata da Oda Nobunaga Visualizza il messaggio
Perché l'omosessualità è una scelta.
Ma che scelta, sono gusti sessuali. spesso innati
07-08-2014 12:06
Biomotivato
Re: omosessualità tra animali

La differenza sostanziale e' che nelle specie animali non esiste l'omosessualita' stretta come negli uomini, ma sempre la bisessualita'. Per dire: i leoni maschi si montano fra di loro solo in determinati periodi dell'anno, passato il periodo tornano a montare leonesse. Questa cosa la si ritrova in tutte le specie. Solo in rari casi c'e' l'omosessualita' stretta ma dipende da difetti genetici (come il caso della drosophila)

Negli uomini invece ci sono individui strettamente omosessuali

Questo lo dico solo per precisare. Non sono per nulla contro gli o omosessuali anzi trovo ridicolo differenziarci siamo sempre persone. Il discorso "contro natura" e' una scusa bella e buona, spesso detta da gente ignorante e stretta di cervello
07-08-2014 12:05
zoe666
Re: omosessualità tra animali

Quote:
Originariamente inviata da Oda Nobunaga Visualizza il messaggio
Perché l'omosessualità è una scelta.
una scelta tra gli animali? ( e come fai a saperlo? ) o una scelta per chiunque?
Perchè se l'omosessualità è una scelta allora qualunque etero può scegliere di cominciare a provare attrazione per uno del suo sesso, e allo stesso tempo qualunque gay può decidere senza problemi di diventare etero ed eccitarsi alla vista di una persona del sesso opposto.
E....no, agli istinti sessuali non si comanda. Quindi non è assolutamente una scelta.
07-08-2014 12:02
Oda Nobunaga
Re: omosessualità tra animali

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
e come si fa a sapere che è una scelta e non un comportamento innato?
Perché l'omosessualità è una scelta.
07-08-2014 11:59
zoe666
Re: omosessualità tra animali

http://www.uaar.it/news/2008/05/19/l...a-gli-animali/

Comunque sia, a quanto pare l’unica specie in cui coesistono omosessualità e omofobia è quella umana. Quando riguarda gli umani, infatti, tale diversità è spesso considerata una minaccia, una cosa innaturale. Una cosa innaturale che però è stata documentata anche nelle scimmie bonobo – i nostri più vicini parenti – che non disdegnano i piaceri del sesso, si accoppiano di frequente (al punto che sono solite risolvere i conflitti proprio facendo l’amore) e sono notoriamente bisessuali. E tolleranti.
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