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| 04-02-2015 12:33 |
| kasper-me |
Re: Lo stato islamico dell 'Iraq e del levante
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis
A parte il fatto che non è vero che albergano solo in Libia,ma ci sono gruppi satelliti del califfato anche in Algeria e in Tunisia,il gruppo algerino Jund-Al-Khilafa è quello che ha rapito e poi ucciso l'alpinista francese qualche mese fa,anche se oggi pare quasi smantellato,poi ci sono numerosi gruppi nell'Africa sub sahariana come la Nigeria,Ciad,Niger,Mauritania,Sudan ecc. che possono spostarsi facilmente attraverso i vari paesi e compatarsi fra loro aumentando la pericolosità,
poi non vedo come possa apparire così improbabile che un numero non ben quantificato di potenziali musulmani radicalizzati possa trovarsi insieme ai clandestini moderati che mirano solo a cercare un lavoro e una nuova vita in Europa,ce l'hanno forse scritto in fronte "Ciao a tutti,io sono pronto al martirio "?
che è bassissima chi lo ha detto? che dati ci sono in merito?
non ce ne sono perchè è impossibile averne,che poi ora come ora non sia l'Italia il primo obiettivo è secondario,ma esserci ci sono sicuramente e lo stesso califfato cercherà,come annunciato più volte, di avere il controllo della tratta dei clandestini proprio per questo motivo:trovare un canale ottimo e poco controllato per infiltrare i propri uomini verso l'Occidente,vedremo in futuro cosa accadrà.
Di certo dire che tutti coloro che la pensano in maniera diversa siano dei rincoglioniti plagiati dal Vaticano o dalle televisioni non è chissà che argomentazione..
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Sembra ti senta punto nel vivo, la mia nn era un'argomentazione ma un'esortazione visto che proponi tu argomentazioni mutuate dal tam tam mediatico delle ultime 2 settimane 
Per il resto, ho girato per lavoro e piacere i paesi che citi, buona parte del nordafrica, qualche paese arabo e anche uno in cui vigeva già 10 anni fa la sharia, in cui entrarvi o col visto umanitario, o col visto lavorativo, quindi direi che so di che parlo, se vuoi avere una visione obbiettiva....togliti dalla testa le caxxate che senti alla tv...
...si i fondamentalisti ci sono, in tutti ma dico tutti quei paesi, il 99.5% delle persone che ci trovi son normali poveracci credenti certo, xché credono nel loro d*o, ma assolutamente lontani dagli stereotipi che invochi...
....anzi, da ateo; ho trovato spesso più umanità in gente poverissima che si arrabattava a mettere insieme il pranzo con la cena in un paese musulmano, che qua dove tutti tronfi e ben vestiti si van a santificare la domenica per essere meglio e più ipocriti dal lunedì al sabato.....ma ok queste son considerazioni personali
Per l'immigrazione da noi....di fatto sono arrivate decine di migliaia di persone in Italia come migranti negli ultimi anni, fai caso che gli espulsi per motivi pseudo-terroristici sono invece persone ben inserite nel tessuto sociale, xché ai terroristi nn serve il poveraccio che si va a far saltare venuto dalla Libia....
...a loro serve qualcuno che sia ben inserito insospettabile ed attivabile alla bisogna che parla, vive ogni giorno nel paese in cui farà l'attentato...
...basta dare un occhio ai rapporti pubblici dell'intelligece di mezza Europa, li dicono chiaramente....i dati ci sono eccome, informati
I fondamentalisti cattolici li abbiamo anche qua , e pure tanti....anzi ultimamente il cattolico "di strada" é stato riesumato....da un capo della Chiesa molto furbo....
..si qualche centinaio di anni fa, facevano le crociate....ora ci provano in maniera più soft, ma le lobby cattoliche anche ora continuano a spingere per una società civilmente arretrata in Italia, xché loro pensano che così debba essere; vedi cambia nei modi, ma nel concetto é sempre fondamentalismo per me.
Quando si boicottano i corsi sulla contraccezione a scuola, o sull'educazione sessuale; oppure quando nel pieno dell'ipocrisia si condannano in quanto "contro natura" le unioni o i rapporti tra persone dello stesso sesso...salvo avere schiere di gay con tanto di lobby all'interno della stessa istituzione ecclesiastica che sta condannando !!
...per quanto mi riguarda, le loro ingerenze nella vita di uno stato che dovrebbe essere laico, bastano ed avanzano a dare il voltastomaco, non esiste solo la violenza delle armi o fisica, anzi quella é paradossalmente più facile da eliminare !
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| 04-02-2015 11:42 |
| kasper-me |
Re: Lo stato islamico dell 'Iraq e del levante
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis
Hanno detto che presto bombarderanno a tappeto la Sicilia e Malta dalla Tunisia,e che comunque entreranno in Italia grazie agli sbarchi e scateneranno l'Inferno..
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A parte la pazzia religiosa, non ne hanno i mezzi a quanto pare...
...come dicevo prima cmmq si stan scavando la fossa da soli, anche nei confronti degli altri paesi arabi...
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis
che si infiltreranno tra i disperati che fuggono dai loro paesi per arrivare qui dici?
a me pare molto fattibile come cosa temo,anzi,ne saranno sicuramente già arrivati di estremisti,poi quando fuggono dai centri di accoglienza spariscono nel nulla,non si sa niente di loro,magari vanno a rinforzare le cellule jihadiste già presenti in Europa e in Italia,brutta situazione,difficile da controllare..
L'italia rischia di ritrovarsi circondata da stati islamici con una significativa presenza fondamentalista,come Algeria,Tunisia,Libia,Marocco,Tunisia
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E quindi ??
Sono un paio di millenni che l'Italia é circondata da paesi islamici....tra l'altro anche ora l'unico in cui alberga fondamentalismo é la Libia, xché come al solito l'Occidente fa le pentole, ma non i coperchi...cercando il petrolio....
No capiamoci, la percentuale di potenziali infiltrati é cmnq bassissima e fregnacce a parte non é certo il clandestino che arriva col barcone ad essere in pole position come attentatore....
....discernerei un pochino tanto da quello che le tv/ qualche partito politico/ qualche radicale vestito da agnello in Vaticano; vanno in giro a dire xché fa notizia o é strumentale ai propri scopi.....
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| 04-02-2015 10:21 |
| Winston_Smith |
Re: Lo stato islamico dell 'Iraq e del levante
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis
Hanno detto che presto bombarderanno a tappeto la Sicilia e Malta dalla Tunisia,e che comunque entreranno in Italia grazie agli sbarchi e scateneranno l'Inferno..
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Il che mi pare un pelo irrealistico.
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| 04-02-2015 09:33 |
| Inosservato |
Re: Lo stato islamico dell 'Iraq e del levante
ammetto che per un secondo ho quasi provato soddisfazione a sapere della rappresaglia giordana con l'uccisione della terrorista incarcerata che l'isis voleva scambiare con il pilota bruciato
andando avanti così diventiamo tutti animali come loro
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| 04-02-2015 01:54 |
| super unknown |
Re: Lo stato islamico dell 'Iraq e del levante
Questi metodi li usa anche l'esercito americano... ma, occhio non vede... questa e la guerra nuda e cruda... che vi credevate che era, Disneyworld? se ti mostrano cosa è realmente la guerra senza l'ipocrisia occidentale sono terroristi , mentre se a mostrartela sono i media amerikani controllati dal pentagano sono eroi... i droni, le bombette inteligenti, il soldato John Wayne...
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| 04-02-2015 00:37 |
| kasper-me |
Re: Lo stato islamico dell 'Iraq e del levante
Quote:
Originariamente inviata da Svers0
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Questi se van avanti così, stanno tirandosi addosso la solita crociata occidentale.....
....stavolta, mi sa che pozzi di petrolio a parte, ci fanno un bel drive in stile USA al posto del califfato....
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| 04-02-2015 00:31 |
| Svers0 |
Re: Lo stato islamico dell 'Iraq e del levante
Ora che hanno visto che decapitare le persone era troppo indolore, sono passati a bruciarle vive.
http://www.corriere.it/esteri/15_feb...921a3174.shtml
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| 13-09-2014 15:31 |
| MisterIcs |
Re: Lo stato islamico dell 'Iraq e del levante
L'ISIS è un'organizzazione reazionaria nata e sviluppatasi grazie a USA, Turchia, Arabia Saudita e Qatar. Nel tempo pare abbia conseguito un certo grado di autosufficienza economica grazie al petrolio che vende al mercato nero e alle banche di cui si è impadronita, e oggi porta avanti una politica di conquista e annessioni territoriali, nel tentativo di diventare a sua volta uno stato imperialista, o se vogliamo, un impero. Il Califfato, appunto.
https://storify.com/wu_ming_foundt/p...sis-il-ruolo-d
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| 12-09-2014 05:05 |
| Winston_Smith |
Re: Lo stato islamico dell 'Iraq e del levante
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Kerry conquista gli arabi: dieci Paesi pronti a combattere il Califfo
bene bene, sembra che si stia formando una grande coalizione islamica per combattere l'isis, la missione diplomatica americana ha avuto successo.
quindi ora possiamo dire che le accuse mosse all'america in questo caso sono state ingiuste?
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Mi pare che le accuse riguardassero la connivenza degli USA con l'IS fino a quando facevano la guerra ad Assad. Non sarebbe la prima volta che gli USA cambiano rotta e cercano di rimettere nella lampada il genio cattivo dopo averla strofinata.
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
che il pericolo isis è reale e condiviso, e che noi europei non stiamo facendo niente al riguardo e quindi per forza di cose tocca sempre a loro muoversi? la mogherini dove sta in questi giorni a fare shopping?
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La Mogherini non so, il ministro della Difesa Pinotti dice:
L'Italia ha la possibilità di offrire degli aerei da rifornimento. E abbiamo addestratori molto bravi. Serve coordinamento non solo militare
Gli inglesi sono subito partiti al seguito, i tedeschi hanno detto che non gli è stato chiesto nessun supporto:
http://www.repubblica.it/esteri/2014...erea-95476591/
Sicuramente si può dire che l'Europa si muova ancora una volta in ordine sparso.
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| 12-09-2014 01:20 |
| lauretum |
Re: Lo stato islamico dell 'Iraq e del levante
Kerry conquista gli arabi: dieci Paesi pronti a combattere il Califfo
bene bene, sembra che si stia formando una grande coalizione islamica per combattere l'isis, la missione diplomatica americana ha avuto successo.
quindi ora possiamo dire che le accuse mosse all'america in questo caso sono state ingiuste?
che il pericolo isis è reale e condiviso, e che noi europei non stiamo facendo niente al riguardo e quindi per forza di cose tocca sempre a loro muoversi? la mogherini dove sta in questi giorni a fare shopping?
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| 06-09-2014 22:22 |
| lauretum |
Re: Lo stato islamico dell 'Iraq e del levante
Quote:
Originariamente inviata da MisterIcs
Che ci fa Abu Bakr al-Baghdadi capo dell'ISIS insieme a John McCain?
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cavolo, e faceva parte di alqaeda, sti accidenti di americani hanno proprio cannato di brutto stavolta, altro che serpe in seno
questo dimostra la pericolosità di questo individuo, non è un pastore ignorante, ma ha girato il mondo, studiato, conosce la politica
difatti sta accompagnando la sua macchina da guerra, con una macchina di propaganda molto efficace, potrebbero vincerla sul piano della comunicazione
"Ora i jihadisti parlano inglese con accento british, twittano in sette lingue diverse, lanciano più abbocchi che intimidazioni. Hanno decine di account che vengono riaperti subito dopo essere stati bloccati e i loro video in hd ricordano i videogiochi di combattimento e le pubblicità. Usano JustPaste per pubblicare i resoconti delle battaglie, SoundCloud per gli audio , Instagram per le immagini, Whatsapp per grafici e foto. Hanno persino un addetto stampa. Una propaganda efficace e costosa, possibile anche grazie alla nota ricchezza del Califfato."
http://www.huffingtonpost.it/2014/09...n_5748222.html
dall'altra parte gli americani si stanno affannando a fare una controguerra di informazione, cercando di far vedere agli islamici il lato maligno dell'isis, pubblicando un video pregno di sarcasmo chiamato "Welcome to ISIS Land", dicono ad esempio che nella terra dell'isis si insegnano diverse cosette, come far saltare in aria moschee 
http://edition.cnn.com/2014/09/05/wo...deo/index.html
signori... la guerra 2.0
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| 06-09-2014 21:27 |
| MisterIcs |
Re: Lo stato islamico dell 'Iraq e del levante
Che ci fa Abu Bakr al-Baghdadi capo dell'ISIS insieme a John McCain?
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| 21-08-2014 11:31 |
| feaanor |
Re: Lo stato islamico dell 'Iraq e del levante
Purtroppo, era ovvio che la rimozione di Saddam creasse un vuoto che deve essere riempito. Comunque, non so quanto sia attendibile, leggevo che l'Isis è una scheggia impazzita dei ribelli islamici armati dagli usa e dalla monarchia saudita contro Assad..
pur non essendo un esperto di cose militari, mi stupisce il lassismo degli stati uniti, che avrebbero i mezzi per far prevalere la fazione opposta all'Isis (come fecero con Gheddafi, che stava sconfiggendo i ribelli dalle sue parti...)
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| 17-08-2014 20:41 |
| reknub |
Re: Lo stato islamico dell 'Iraq e del levante
con tutto l'odio per i grillini. dibba per la prima volta in vita sua ha detto una cosa giusta....
gli usa fanno che cazzo vogliono della politica estera da sempre
che poi la pace europea che viviamo ne sia un suo sviluppo positivo, non si possono nascondere i casini planetari
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| 17-08-2014 17:19 |
| zoe666 |
Re: Lo stato islamico dell 'Iraq e del levante
Quote:
Originariamente inviata da barclay
Dirò solo questo, perché non voglio scatenare un flame: chiunque legga le tue repliche ai miei post, non può che concludere che tu mi odî, quindi la mia diffidenza è giustificata  |
io replico ai post, non al postatore.
Tu giudichi qualunque cosa di cui hai paura e che non comprendi con grande superficialità, ed allo stesso modo quando ti viene fatta una critica te ne esci col fatto che l'altra persona ce l'abbia con te ( o ti odi. Ma seriamente, come potrei, manco ti conosco. ).
Se sei così sensibile alle critiche, allora dovresti anche porre questa stessa sensibilità alle categorie che prendi di mira spesso.
E ovviamente, questo discorso esula il singolo post precedente, dove senza alcun tono particolare avevo chiesto in quale parte si specificasse quella frase di de battista 
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| 17-08-2014 12:24 |
| barclay |
Re: Lo stato islamico dell 'Iraq e del levante
Quote:
Originariamente inviata da zoe666
ma veramente ho solo chiesto questa particolare affermazione dove l'avevi trovata. Se hai talmente la coda di paglia da veder attacchi pure quando ti si chiede solo una cosa mi spiace per te |
Dirò solo questo, perché non voglio scatenare un flame: chiunque legga le tue repliche ai miei post, non può che concludere che tu mi odî, quindi la mia diffidenza è giustificata
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| 17-08-2014 11:20 |
| zoe666 |
Re: Lo stato islamico dell 'Iraq e del levante
Quote:
Originariamente inviata da barclay
Evidentemente, del post di Di Battista, hai letto quanto basta per dare addosso a me...  |
ma veramente ho solo chiesto questa particolare affermazione dove l'avevi trovata. Se hai talmente la coda di paglia da veder attacchi pure quando ti si chiede solo una cosa mi spiace per te
Quote:
Ma forse il punto 5 l'hanno inserito gli hacker del PD  Poco prima, dice anche...
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che oltretutto, oltre alla coda di paglia ci aggiungerei anche il fatto che qui chi fa attacchini ed ironie non sono io, in questo preciso post. Ma ovviamente due pesi e due misure, come sempre.
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| 17-08-2014 11:01 |
| barclay |
Re: Lo stato islamico dell 'Iraq e del levante
Quote:
Originariamente inviata da zoe666
dove hai trovato questa affermazione?
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Evidentemente, del post di Di Battista, hai letto quanto basta per dare addosso a me...
Quote:
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5) [...] L'obiettivo politico (parlo dell'obiettivo politico non delle assurde violenze commesse) dell'ISIS, ovvero la messa in discussione di alcuni stati-nazione imposti dall'occidente dopo la I guerra mondiale ha una sua logica.
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Ma forse il punto 5 l'hanno inserito gli hacker del PD Poco prima, dice anche...
Quote:
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2) L'Italia, ora che ne ha le possibilità, dovrebbe spingere affinché la UE promuova una conferenza di pace mondiale sul Medio Oriente alla quale partecipino i paesi dell'ALBA, della Lega araba, l'Iran, inserito stupidamente da Bush nell'asse del male e soprattutto la Russia
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Se Di Battista leggesse anche i notiziari non filoamericani, saprebbe che anche Putin è favorevole a rifornire di armi il legittimo governo iracheno... 
Quote:
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Russia, for its part, supports the efforts of the legitimate Iraqi government in their uncompromising struggle against the terrorists – not only politically, but by providing, upon the Iraqi government’s request, necessary equipment and weapons. Russia will continue to do so. Russia appeals to all the Iraqi political forces to come to an agreement in the spirit of national consent, which will allow to effectively confronting any manifestation of extremism and terrorism in Iraq.
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Ma leggere qualcosa di più oltre alle storie sui complotti dev'essere troppo faticoso per lui...
In conclusione, pur avendo fatto affermazioni condivisibili (è vero che gli USA incasinano tutto ogni volta che mettono il becco fuori casa loro), si è autoscreditato.
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| 17-08-2014 09:54 |
| zoe666 |
Re: Lo stato islamico dell 'Iraq e del levante
Quote:
Originariamente inviata da barclay
Ho appena letto dell'ultimo delirio di Di Battista, che cerca di giustificare l'ISIL, dicendo che, violenze a parte, il loro obiettivo politico (demolire gli stati creati a tavolino dall'occidente in medio-oriente) è comprensibile! Gli sarà sfuggito che si fanno chiamare “Stato ISLAMICO dell'Iraq e del Levante” perché vogliono ANCHE fondare una teocrazia, per lui la teocrazia è una forma di governo comprensibile o considera l'intolleranza religiosa un fattore trascurabile?! Il colmo sono certi ancor più deliranti commenti grillini alle notizie, secondo cui gli USA complottano per dipingere i miliziani dell'ISIL come dei sanguinari... Fatto sta che anche notiziari non filostatunitensi, come Russia Today, li dipingono nello stesso modo!  |
dove hai trovato questa affermazione? ho cercato nell'intervento di di battista ( ovviamente strumentalizzato ad arte dai media, che hanno estrapolato un singolo pezzo omettendo di dire che di battista aveva scritto :"Non sto ne giustificando né approvando, lungi da me. Sto provando a capire. Per la sua natura di soggetto che risponde ad un'azione violenta subita il terrorista non lo sconfiggi mandando più droni, ma elevandolo ad interlocutore. Compito difficile ma necessario, altrimenti non si farà altro che far crescere il fenomeno." ) ma non ho trovato quanto da te scritto.
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| 17-08-2014 09:43 |
| barclay |
Re: Lo stato islamico dell 'Iraq e del levante
Ho appena letto dell'ultimo delirio di Di Battista, che cerca di giustificare l'ISIL, dicendo che, violenze a parte, il loro obiettivo politico (demolire gli stati creati a tavolino dall'occidente in medio-oriente) è comprensibile! Gli sarà sfuggito che si fanno chiamare “Stato ISLAMICO dell'Iraq e del Levante” perché vogliono ANCHE fondare una teocrazia, per lui la teocrazia è una forma di governo comprensibile o considera l'intolleranza religiosa un fattore trascurabile?! Il colmo sono certi ancor più deliranti commenti grillini alle notizie, secondo cui gli USA complottano per dipingere i miliziani dell'ISIL come dei sanguinari... Fatto sta che anche notiziari non filostatunitensi, come Russia Today, li dipingono nello stesso modo!
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