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Discussione: Rapporti simbiotici vs dipendenza affettiva? Rispondi alla discussione
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03-08-2014 11:39
red dragon
Re: Rapporti simbiotici vs dipendenza affettiva?

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio

e parlo da ex dipendente affettiva che stava per passare all'altro mondo dopo la fine della sua ultima storia, quindi è un percorso che alla fine tocca fare.
Ma una volta che ci si imprime il concetto che viene prima la propria persona e la propria serenità, e poi l'altra persona ( per quanto ci possa fare star bene ), ci si toglie un peso, paradossalmente.
quotone
13-07-2014 18:31
kasper-me
Re: Rapporti simbiotici vs dipendenza affettiva?

Quote:
Originariamente inviata da Lino_57 Visualizza il messaggio
Noooo... un virus non vive in simbiosi con un organismo superiore: in genere lo spreme quanto gli fa comodo per riprodursi, anche portandolo a morte...

Simbiosi è vivere insieme con reciproco vantaggio!!!
E' la prima volta che sento parlare di "rapporto simbiotico" per una coppia... però a pensarci bene, è così...
Quoto, in natura la simbiosi non é affatto un processo negativo....
.....ed in un certo senso, nella coppia lo vedo qualcosa di idealmente giusto....purché sia la visione di ambo le parti chiaramente

....la dipendenza affettiva é una cosa differente, ed implica il bisogno costante di essere/sentirsi amati da qualcuno, quando non il dover amare per forza, xché non si riesce a star soli.....
11-07-2014 01:24
Walla
Re: Rapporti simbiotici vs dipendenza affettiva?

Io affidandomi alle parole più che ad un ragionamento da psicologa, che magari lo fossi, dico che il rapporto di simbiosi coinvolge ambedue le persone, tipo che io e X stiamo assieme e facciamo tutto assieme, tutto uguale, in simbiosi, insomma. Non si può essere "in simbiosi" se uno dei due non lo vuole, tipo io non potrei essere in simbiosi con Clizia. Però potrei dipendere affettivamente da lei anche se lei non vuole o non ne è consapevole perchè se siamo amiche e io dipendo da lei, vado in paranoia se mi critica, vado nei matti se non mi telefona e cose così, dipendo da lei affettivamente. Boh... credo...
10-07-2014 12:44
zoe666
Re: Rapporti simbiotici vs dipendenza affettiva?

Quote:
Originariamente inviata da clizia Visualizza il messaggio
Non si può affidare la propria intera felicità a qualcun altro, prima dobbiamo essere in grado noi di essere felici. L'altro deve essere un qualcosa di più nelle nostre vite, non la nostra ragion d'essere.

e parlo da ex dipendente affettiva che stava per passare all'altro mondo dopo la fine della sua ultima storia, quindi è un percorso che alla fine tocca fare.
Ma una volta che ci si imprime il concetto che viene prima la propria persona e la propria serenità, e poi l'altra persona ( per quanto ci possa fare star bene ), ci si toglie un peso, paradossalmente.
10-07-2014 11:35
clizia
Re: Rapporti simbiotici vs dipendenza affettiva?

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
qualunque rapporto di dipendenza dove "non si può vivere senza l'altro" lo reputo malsano.
In genere questi rapporti son prediletti dalle persone profondamente insicure che proiettano nell'altro tutto cò che manca nella loro vita.
Io nella mia vita voglio qualcosa che mi faccia stare meglio, non qualcosa che se sparisce la mia vita non ha più senso.
Perchè così facendo svaluto me stessa, principalmente.
E non credete mai a chi dice "senza te non potrei vivere", perchè si vive comunque. Il per sempre, il senza di te niente ha senso, son proiezioni fanciullesche derivate dalle fiabe che si leggono da bambine e dal mito del principe azzurro et simili.
Per questo quando certi rapporti ossessionanti finiscono si sta di merda.
Straquoto.
Inoltre aggiungo che un rapporto sano è quello dove due individui che stanno assieme mantengono comunque la propria personalità e le proprie opinioni, senza lasciarsi risucchiare o aderire in toto alla personalità altrui.
Conosco varie coppie simbiotiche e la loro armonia apparente a me genera ansia: mi sembra che ci si dia sempre ragione in tutto e che non si sappiano ritagliare propri spazi al di fuori della coppia, aderendo in tutto e per tutto alle idee e alle attività dell'altro.
Il mio psicoterapeuta sostiene che un rapporto sano è quello che mantiene vivo un ambito personale, che deve essere coltivato al di là degli spazi condivisi col partner.
Inoltre penso che nei rapporti simbiotici si tenda a crescere di meno e a farsi forza della presenza altrui, inoltre penso sempre che non esista la coppia simbiotica pienamente paritaria, in ogni rapporto c'è che si appoggia di più e si adegua all'altro.
Non mi piacciono quelli che vanno sempre d'accordo e sposano al 100% il pensiero del proprio ragazzo o ragazza, mi sembra una forma di insicurezza che non permette alla coppia di maturare anche attraverso il confronto e - perchè no - lo scontro di vedute e opinioni. Ovviamente quando questo è sano e non diventa la cifra prevalente del rapporto.

E aggiungo che: casomai qualcosa dovesse allontanare i due partner o andare storto, sono sicura che i due andrebbero sicuramente in crisi e il crollo sarebbe totale proprio in virtù di questo totale affidamento all'altro. Non si può affidare la propria intera felicità a qualcun altro, prima dobbiamo essere in grado noi di essere felici. L'altro deve essere un qualcosa di più nelle nostre vite, non la nostra ragion d'essere.
10-07-2014 11:14
notime
Re: Rapporti simbiotici vs dipendenza affettiva?

bella Zoe
10-07-2014 10:49
Alley
Re: Rapporti simbiotici vs dipendenza affettiva?

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
qualunque rapporto di dipendenza dove "non si può vivere senza l'altro" lo reputo malsano.
In genere questi rapporti son prediletti dalle persone profondamente insicure che proiettano nell'altro tutto cò che manca nella loro vita.
Io nella mia vita voglio qualcosa che mi faccia stare meglio, non qualcosa che se sparisce la mia vita non ha più senso.
Perchè così facendo svaluto me stessa, principalmente.
E non credete mai a chi dice "senza te non potrei vivere", perchè si vive comunque. Il per sempre, il senza di te niente ha senso, son proiezioni fanciullesche derivate dalle fiabe che si leggono da bambine e dal mito del principe azzurro et simili.
Per questo quando certi rapporti ossessionanti finiscono si sta di merda.
Straquoto il tuo pensiero alla grande.
10-07-2014 10:18
zoe666
Re: Rapporti simbiotici vs dipendenza affettiva?

Quote:
Originariamente inviata da *Stellina* Visualizza il messaggio
La soddisfazione e il piacere è immenso sì, ma solo se la dipendenza è reciproca.. solo se entrambi non possono vivere uno senza l'altro!! Allora sì che è un sogno
qualunque rapporto di dipendenza dove "non si può vivere senza l'altro" lo reputo malsano.
In genere questi rapporti son prediletti dalle persone profondamente insicure che proiettano nell'altro tutto cò che manca nella loro vita.
Io nella mia vita voglio qualcosa che mi faccia stare meglio, non qualcosa che se sparisce la mia vita non ha più senso.
Perchè così facendo svaluto me stessa, principalmente.
E non credete mai a chi dice "senza te non potrei vivere", perchè si vive comunque. Il per sempre, il senza di te niente ha senso, son proiezioni fanciullesche derivate dalle fiabe che si leggono da bambine e dal mito del principe azzurro et simili.
Per questo quando certi rapporti ossessionanti finiscono si sta di merda.
09-07-2014 23:38
Bluevelvet93
Re: Rapporti simbiotici vs dipendenza affettiva?

Direi che messa così la frase detta dalla psicoterapeuta sia piuttosto difficile da interpretare
09-07-2014 23:18
*Stellina*
Re: Rapporti simbiotici vs dipendenza affettiva?

Quote:
Originariamente inviata da Alley Visualizza il messaggio
Condivido sul fatto del rapporto di simbiosi, ovvero in questa specie di esistenza interconnessa fra due esseri viventi che senza ciò non potrebbero vivere l'uno senza l'altro . Questo lo si potrebbe anche intendere come rapporto interpersonale, eventualmente.

Mancanza affettiva suppongo sia appunto una voglia di riempire quel ''vuoto'' di affetto che magari non c'è stato da parte dei genitori o di qualunque altra figura essenziale nello sviluppo psico-affettivo di un bambino. Poi, oh, non sono uno psicologo xD

Purtroppo mi riconosco in tutte e due i casi, e credetemi, è difficile.
Sì... è ultratremendamenrte difficile e doloroso!!! Specialmente quando poi.. avverti la mancanza lacerante e dolorosa di chi prima camminava a fianco a te e ti pensava e voleva ogni giorno della sua vita...
09-07-2014 23:16
*Stellina*
Re: Rapporti simbiotici vs dipendenza affettiva?

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
certo che esiste, per te è esistito e in ogni caso immagino che le soddisfazioni e i piaceri che da una relazione in cui si è dipendenti e si soddisfa questa dipendenza.. sarà un piacere immenso ^^
La soddisfazione e il piacere è immenso sì, ma solo se la dipendenza è reciproca.. solo se entrambi non possono vivere uno senza l'altro!! Allora sì che è un sogno
09-07-2014 06:53
Noriko
Re: Rapporti simbiotici vs dipendenza affettiva?

Forse Bluvelvet93 sa dirci qualcosa di più, visto che studia psicologia se non sbaglio.

Comunque può essere che il rapporto simbiotico si ha solo nel bambino, che quando nasce non si differenzia con la madre, ma è tutt'uno con questa. Si identifica con lei in una fusione completa.

Dipendenza affettiva? Forse è un rapporto più evoluto e si riferisce agli adulti, che hanno bisogno di conferme e sono emotivamente immaturi per camminare da soli e si appoggiano eccessivamente ad una persona.
09-07-2014 01:23
Biomotivato
Re: Rapporti simbiotici vs dipendenza affettiva?

Il termine simbiontico significa solo che c'e' stretta leganza tra le due parti, non specifica se e' positiva per entrambi, neutra o negativa

Forse il tipo di simbiosi che intendi e' mutualistica (vantaggio per entrambi)

Quindi forse la simbiosi e' intesa come una vantaggio oer entrambi (io do un abbraccio a te e tu ne dai uno a me) mentre la dipendenza e' qualcosa forse di piu' necessario, che se manca si rischia di cadere in depressione

Non so ho fatto questa ipotesi conoscendo il termine simbiontico usato in ecologia e il termine dipendenza, magari voglion dire tutt altro in psicologia xD
09-07-2014 00:30
Alley
Re: Rapporti simbiotici vs dipendenza affettiva?

Condivido sul fatto del rapporto di simbiosi, ovvero in questa specie di esistenza interconnessa fra due esseri viventi che senza ciò non potrebbero vivere l'uno senza l'altro . Questo lo si potrebbe anche intendere come rapporto interpersonale, eventualmente.

Mancanza affettiva suppongo sia appunto una voglia di riempire quel ''vuoto'' di affetto che magari non c'è stato da parte dei genitori o di qualunque altra figura essenziale nello sviluppo psico-affettivo di un bambino. Poi, oh, non sono uno psicologo xD

Purtroppo mi riconosco in tutte e due i casi, e credetemi, è difficile.
08-07-2014 23:58
Blue_Moon
Re: Rapporti simbiotici vs dipendenza affettiva?

Chissà che fine ha fatto Clèlie
08-07-2014 23:41
Ansiaboy
Re: Rapporti simbiotici vs dipendenza affettiva?

Quote:
Originariamente inviata da *Stellina* Visualizza il messaggio
Beh ma... io sono stanca di cercare qualcosa che purtroppo non esiste! Non so.. mi sto chiedendo se amare in questo modo sia una malattia a questo punto, dato che la società un amore di questo genere non lo contempla e non lo vuole. Mi sento sempre più sbagliata... chissà, forse anche questo è solo l'eredità dell'amore sbagliato e malato che mi hanno insegnato in famiglia???
Non so più cosa credere... perchè quello in cui più credo, non esiste Che angoscia...
certo che esiste, per te è esistito e in ogni caso immagino che le soddisfazioni e i piaceri che da una relazione in cui si è dipendenti e si soddisfa questa dipendenza.. sarà un piacere immenso ^^
08-07-2014 22:37
SugarPhobic
Re: Rapporti simbiotici vs dipendenza affettiva?

Quote:
Originariamente inviata da *Stellina* Visualizza il messaggio
Beh ma... io sono stanca di cercare qualcosa che purtroppo non esiste!
Esiste nella maniera più assoluta, ho avuto modo di notarlo in una coppia assai affiatata che sta insieme da una decade e più. E altrove...
E', certamente, raro.

"Sono poche le persone che hanno il coraggio di restare, anche quando è tutto difficile."
Antonia Gravina
Aforismi

Quote:
Originariamente inviata da *Stellina* Visualizza il messaggio
Non so.. mi sto chiedendo se amare in questo modo sia una malattia a questo punto
Non è il modo consuetudinario di amare, no (ammesso che esista un modo consuetudinario per esprimere qualsiasi sentimento) e di certo nasconde delle mancanze affettive passate e della sofferenza. Se fossimo in grado di bilanciarsi da soli senza l'ausilio di qualcun altro sarebbe assai meglio, esiste quindi uno squilibrio.

Le cose sono due: o si cerca l'amore come l'intendi ora, o si cerca la forza per cambiare la tua concezione di amore.
08-07-2014 22:26
*Stellina*
Re: Rapporti simbiotici vs dipendenza affettiva?

Quote:
Originariamente inviata da Marcofobik Visualizza il messaggio
Molti vedono la cosa come una sorta di edere che tende a soffocarli e, proprio perché spaventati dalla continuo bisogno di affettività, emotività, amore, emozioni nel loro confronti, sono soliti scrollarsi ben bene e scappare.
La vedono come una forma di sopravvivenza, senza soffermarsi a volte per valutare meglio la situazione. Quindi la paura ha la meglio su entrambi, si può dire.

La natura ad ogni modo ci insegna che rapporti come questi vengono tollerati e incoraggiati e, proprio perché l'umanità è assai variegata, esiste la possibilità di trovare qualcuno la cui mancanza simile alla tua, o mancanze dissimili ma che puoi coprire tu invece, possano creare un rapporto duraturo. Una sorta di "autopuntellamento".
Non è facile però; è, come dire, cercare un ago in un pagliaio.
Basta non smettere di cercare, comunque.
Beh ma... io sono stanca di cercare qualcosa che purtroppo non esiste! Non so.. mi sto chiedendo se amare in questo modo sia una malattia a questo punto, dato che la società un amore di questo genere non lo contempla e non lo vuole. Mi sento sempre più sbagliata... chissà, forse anche questo è solo l'eredità dell'amore sbagliato e malato che mi hanno insegnato in famiglia???
Non so più cosa credere... perchè quello in cui più credo, non esiste Che angoscia...
08-07-2014 22:22
SugarPhobic
Re: Rapporti simbiotici vs dipendenza affettiva?

Molti vedono la cosa come una sorta di edera che tende a soffocarli e, proprio perché spaventati dal continuo bisogno di affettività, emotività, amore ed emozioni nel loro confronti, sono soliti scrollarsi ben bene e scappare.
La vedono come una forma di autopreservazione (in certi casi, non a torto), senza soffermarsi a volte per valutare meglio la situazione.
Quindi la paura ha la meglio su entrambi, si può dire.

La natura ad ogni modo ci insegna che rapporti come questi vengono tollerati e addirittura incoraggiati, a volte; proprio perché l'umanità è assai variegata, esiste la possibilità di trovare qualcuno la cui mancanza simile alla tua, o mancanze dissimili ma che puoi coprire tu, invece, possano creare un rapporto duraturo. Una sorta di "autopuntellamento".
Non è facile però; è, come dire, cercare un ago in un pagliaio.
Basta non smettere di cercare, comunque.
08-07-2014 22:03
*Stellina*
Re: Rapporti simbiotici vs dipendenza affettiva?

Quote:
Originariamente inviata da Hal86 Visualizza il messaggio
Si fa presto a parlare di dipendenza affettiva alludendo spesso a rapporti del tutto normali.. solo perchè a valutare, è gente che ha avuto tutti rapporti insignificanti in cui ci si usava e buttava.. e quindi pensano che nonappena ci sia un minimo di legame "oddìo.. dipendenza affettiva!" .. ma il legame ci deve essere^^ è parte costituente dei rapporti. Non ci si rende conto che i rapporti anormali sono quelli a cui sono abituati loro^^
E' proprio così.. la gente appena vede che tu tieni tanto a loro e che crei un rapporto profondo ed esclusivo. ti appiccica etichette di morvbosità o dipendenza affettiva.. ma solo percè non sa amare e non ha mai avuto relazioni importanti con nessuno.
A nessuno interessa questo tema??? A me sì.. è l'unica discussione pertinente che ho trovato, anche se un pò datata....
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