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Discussione: Donna stereotipata Rispondi alla discussione
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27-05-2014 18:52
Ventolin
Re: Donna stereotipata

scusami Diana non ho letto tutto, passavo per dirti che hai ragione ma non c'è nulla da stupirsi, perchè in questo forum non si stereopizzano solo le donne ma l'intera esistenza. Dove c'è una fobia, chiamiamola così, c'è come diretta conseguenza logica la stereotipizzazione negativa dell'oggetto di cui si è fobici.

Lì dove c'è una depressione cronica, chiamiamola così, c'è come conseguenza logica la stereotipizzazione negativa dell'intera esistenza umana e talvolta anche non umana.

Mi si è rotto il giochetto
27-05-2014 14:19
Winston_Smith
Re: Donna stereotipata

Quote:
Originariamente inviata da _Diana_ Visualizza il messaggio
Riguardo a quella discussione non mi pare che lei abbia generalizzato. Io qui non discuto sui gusti altrui. Se lei vuole quel genere di uomo perchè non dovrebbe?
A me sembra che lei abbia in testa un'idea stereotipata di uomo, della serie "Gli uomini devono essere tutti così e cosà e chi non lo è è strano (cit.)", comunque vabbé, immaginavo che a parti invertite ci sarebbero stati dei distinguo

Quote:
Originariamente inviata da _Diana_ Visualizza il messaggio
Non mi pare che sia una scoperta recente quella dell'esistenza della donna maleducata, altroché normalona. E per terminare, parlando in generale: se certi comportamenti non piacciono, perchè non ci si allontana non appena questi si palesano?
Infatti mi pare che bellick non abbia più incontrato la ragazza in questione.
27-05-2014 12:42
Gendo Ikari
Re: Donna stereotipata

Quote:
Originariamente inviata da Stefania90 Visualizza il messaggio
L'orologio biologico delle ragazze intorno ai trentanni è impostato su una sola cosa "fare figli, fare figli, fare figli" quando una donna trova un potenziale padre per i propri figli non credo abbia in testa altro che accalappiarselo il prima possibile, accasarsi con lui, e sfornare qualche bambino. La tipica giovane alla soglia dei trenta ormai ha solo una cosa in testa, abiti da sposa, tutine, passeggini e scarpette, e tra un programma di enzo miccio e l'altro alla giovane rimane davvero poco tempo per progettare tradimenti e scappatelle varie. In genere a questa età non ci si tradisce molto, o meglio le donne non tradiscono molto per il motivo sopra citato, il loro pensiero primario è quello di soddisfare il loro istinto materno, accalappiandosi qualche povero rincoglionito, che non appena la partner avrà avuto il suo pargolo se lo prenderà in quel posto per un bel pò di tempo. Si tradisce di più nella mezza età quando ormai i figli sono grandi, il marito è un babbione che passa le serate difronte alla tv a ruttare la cena, e le annoiate signore riscoprono il gusto di sedurre giuovini manzi trentenni. Uomini voi ragionate da uomini, le donne non hanno le vostre stesse esigenze, quindi non vi preoccupate la vostra donzella non vi tradirà almeno finchè non vi avrà incastrati a vita.
Quote:
Originariamente inviata da Stefania90 Visualizza il messaggio
Se devo essere sincera io da parte dei ragazzi non fobici non ho mai sentito questo tipo di generalizzazioni, quindi mi vien di pensare che sia un problema dei fobici, certo anche i non fobici hanno le loro "credenze" sulle donne, come quella che se una ragazza si mette la minigonna è automaticamente una facile ecc però che le ragazze sono tutte str... e cercano tutte il bello e il riccone dai non fobici non lo mai sentito dire, sarà una questione di autostima.
Ciao Stefania90 !
... ma questi due "quote" che riporto qui su, non sono in contraddizione tra loro?
Nel primo supporti una generalizzazione molto pesante mentre nel secondo prendi le distanze dalla generalizzazioni ...
(se vuoi saperlo, io sono molto piu' d'accordo col primo post che col secondo ...)
27-05-2014 12:07
Winston_Smith
Re: Donna stereotipata

Quote:
Originariamente inviata da _Diana_ Visualizza il messaggio
Preso questo in considerazione, ora mi chiedo per pura curiosità se quegli utenti che scrivono ciò, ci credono davvero o sanno che queste sono solo generalizzazioni. Sono persone che non conosco, quindi il dubbio mi sorge spontaneo.
Per par condicio, ci sarebbe da chiedersi anche chissà quante donne che se ne escono con frasi come questa qui ci credono davvero o sanno che queste sono solo generalizzazioni
26-05-2014 22:11
iwannabemade
Re: Donna stereotipata

Quote:
Originariamente inviata da Belacqua Visualizza il messaggio
credimi, è molto peggio avere una "amica" che ti piace e a cui ti illudevi di piacere salvo poi scoprire che in realtà ti vede solo come un eunuco o un compagno di studio piuttosto che avere solo amici di sesso maschile
Magari hai ragione, ma il punto è un altro, cioè che non è fisiologico e non rientra nella norma.
26-05-2014 15:50
cancellato11788
Re: Donna stereotipata

Quote:
Originariamente inviata da iwannabemade Visualizza il messaggio
Io vado per i 23, rientra nella norma non avere mai avuto nemmeno un'amica? In quanti saremo? un 2%?
credimi, è molto peggio avere una "amica" che ti piace e a cui ti illudevi di piacere salvo poi scoprire che in realtà ti vede solo come un eunuco o un compagno di studio piuttosto che avere solo amici di sesso maschile
26-05-2014 15:03
Hal86
Re: Donna stereotipata

Quote:
Originariamente inviata da _Diana_ Visualizza il messaggio
non ho nemmeno la presunzione di dire che
[...]
Detto ciò, Hal, sono d'accordo con te.

Nemmeno io ho pensato che l'avresti fatto. Ho detto "se fossi una ragazza non mi metterei a difendere l'intera categoria" ma ,nel dirlo, ero consapevole che tu non intendevi farlo. Ehm.. non avrei motivo di attaccare una fra le nuove utenti più interessanti.. zing zing.. ehm..


Comunque per rispondere alla domanda... è abbastanza scontato il fatto che gente che ha avuto -solo- esempi negativi, solo esperienze negative con l'altro sesso, finisca per pensarla male in generale... capita.
Quando incontreranno una ragazza che susciterà la loro stima, cambieranno idea.
26-05-2014 14:18
Takkuri
Re: Donna stereotipata

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
per molti maschi far sesso è cruciale e, per certe logiche della società, non ne hanno accesso se rimangono immobili.
Una femmina invece può consumare un rapporto sessuale quando e come vuole, basta proporsi in tal senso esplicitamente ed aspettare il primo maschio.

Queste logiche poi fanno nascere le altre proto-misogine di donne come carnefici e privilegiate.
Loro possono "consumare" quando e come vogliono, mentre noi dobbiamo "muoverci". Tutto questo non ti sembra un privilegio?
26-05-2014 12:07
iwannabemade
Re: Donna stereotipata

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio

In più c'è il fattore età: molti ventenni che lamentano l'assenza di relazioni e partono a demonizzare tutto e tutti, mancano del buonsenso di concludere che a quell'età (ma anche entro i 30) è perfettamente fisiologico uno scenario del genere.
MMmmmm "perfettamente fisiologico" non direi. Io vado per i 23, rientra nella norma non avere mai avuto nemmeno un'amica? In quanti saremo? un 2%?

Attenzione io non demonizzo le donne, ma riconosco le mie colpe e, soprattutto, le mie disgrazie che mi costringono in questa situazione.
26-05-2014 11:50
liuk76
Re: Donna stereotipata

Quote:
Originariamente inviata da Guybrush Visualizza il messaggio
come se non fossero cose fondamentali nella vita di un essere umano.
Anch'io le trovo fondamentali, intendo esprimere un altro concetto.

Una fetta dell'utenza qui, secondo me, non è né fobica, né timida a livello sociale ma si ritiene tale per l'assenza di relazioni e sesso e per le difficoltà che hanno a conoscere/approcciare una donna.

L'altro discorso che faccio è che l'astinenza prolungata e gli insuccessi cronici portano a maturare l'idea che sia colpa delle donne, fissarsi solo su una parte della società che gli affida il manico del coltello, ecc.
Insomma alcune persone sono rancorose e frustrate da una certa condizione e finiscono con l'avere una visione distorta della realtà, con i risultati agli occhi di tutti.

In più c'è il fattore età: molti ventenni che lamentano l'assenza di relazioni e partono a demonizzare tutto e tutti, mancano del buonsenso di concludere che a quell'età (ma anche entro i 30) è perfettamente fisiologico uno scenario del genere.
26-05-2014 01:19
Guybrush
Re: Donna stereotipata

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio

Poi, non dimentichiamoci che in questo forum non c'è eterogeneità maschile ma, anzi, una certa omogeneità e che una percentuale non indifferente di utenti pone come problema in testa l'assenza di relazioni e sesso, ergo...
come se non fossero cose fondamentali nella vita di un essere umano.
25-05-2014 23:08
iwannabemade
Re: Donna stereotipata

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Beh, io non lo trovo positivo. Voglio una donna scorreggiante, ruttante e cagante.
Coprofagia portami via!

Naaa, non mi piace, ma riconosco che se le donne non cagassero alcuni porno asiatici perderebbero di originalità.
25-05-2014 19:41
dentromeashita
Re: Donna stereotipata

sono un caso a parte,
voglio una lurida...
concordo col tizio che ha scritto sopra di me anche
25-05-2014 19:33
liuk76
Re: Donna stereotipata

Quote:
Originariamente inviata da iwannabemade Visualizza il messaggio
Ci sono anche stereotipi positivi, tipo che quelle fighe non scorreggiano ne cagano.
Beh, io non lo trovo positivo. Voglio una donna scorreggiante, ruttante e cagante.
Non solo: voglio che i fraseggi non si faccia scrupolo a farli in mia presenza e che ci sia un'intimità tale da poter pensarei di essere nello stesso istante in bagno mentre lei espelle un dirigibile marrone senza elica e timone (cit.).

Quote:
Originariamente inviata da Stefania90 Visualizza il messaggio
Io non capisco perchè gli uomini debbano pensare questo delle donne
Per il solito vecchio motivo: riconducendo il tutto in chiave sessuale e disumanizzante: per molti maschi far sesso è cruciale e, per certe logiche della società, non ne hanno accesso se rimangono immobili.
Una femmina invece può consumare un rapporto sessuale quando e come vuole, basta proporsi in tal senso esplicitamente ed aspettare il primo maschio.

Queste logiche poi fanno nascere le altre proto-misogine di donne come carnefici e privilegiate.

Poi, non dimentichiamoci che in questo forum non c'è eterogeneità maschile ma, anzi, una certa omogeneità e che una percentuale non indifferente di utenti pone come problema in testa l'assenza di relazioni e sesso, ergo...
25-05-2014 18:36
Milo
Re: Donna stereotipata

Quote:
Originariamente inviata da Stefania90 Visualizza il messaggio
Io non capisco perchè gli uomini debbano pensare questo delle donne, anche le donne sono esseri umani con un cuore, non sono tutte fredde calcolatrici,
Ma infatti io non dico che siano tutte fredde e calcolatrici,penso che ci sia una parte che guardi ai soldi e alle cose materiali e un'altra più passionale che guardi più al fascino e all'aspetto fisico....chi è senza fascino e non ostenta i soldi ma è solo una brava persona per me ha poche chance di piacere,non mi sembra di dire chissà quali eresie....
25-05-2014 16:45
Dedalus
Re: Donna stereotipata

Vero è che moltissimi per non essere degli stereotipi si limitano ad essere semplicemente incoerenti. Questo è più facile per la donna, visto che la si erotizza, e cioè le si fornisce un ruolo, di continuo. Spogliarsi degli abiti, spogliarsi del ruolo, si perpetua sempre un certo meccanismo seduttivo, al prezzo però della salute psicologica delle sue scelte.

Proprio per questo non mi pare di vedere molte donne veramente particolari, veramente libere da una condizione omologante, nonostante tutte si pretendano uniche (nonostante tutti ci pretendiamo unici). (Più che altro vedo uno sviluppo dell'arguzia). Lo sfuggire allo stereotipo diventa un nuovo stereotipo.
Come dietro lo scemo c'è un villaggio, dietro la donna, ogni tipo di donna, c'è una moda e un mercato.
25-05-2014 16:04
iwannabemade
Re: Donna stereotipata

Quote:
Originariamente inviata da _Diana_ Visualizza il messaggio
Preso questo in considerazione, ora mi chiedo per pura curiosità se quegli utenti che scrivono ciò, ci credono davvero o sanno che queste sono solo generalizzazioni. Sono persone che non conosco, quindi il dubbio mi sorge spontaneo.

(Ho la coscienza pulita, non intendo offendere nessuno, non sono qui per chiedere giustificazioni o sminuire i problemi relazionali altrui. Dunque se qualcuno si sente sotto i riflettori forse potrà capire cosa si prova.)

Vebbe dai, non ti incazzare. Ci sono anche stereotipi positivi, tipo che quelle fighe non scorreggiano ne cagano.
25-05-2014 16:01
Stefania90
Re: Donna stereotipata

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Probabilmente tutti i miei amici IRL sono fobici perchè queste cose le pensano anche loro ma di certo non le dicono davanti alle ragazze,ovviamente anche io IRL tengo questi pensieri per me e li esprimo solo sul forum....

Io non capisco perchè gli uomini debbano pensare questo delle donne, anche le donne sono esseri umani con un cuore, non sono tutte fredde calcolatrici, ci sono quel genere di donne, come ci sono quel genere di uomini, ma ci sono altre donne con altri tipi di carattere, come ci sono le donne estroverse e quelle introverse, quelle bionde e quelle more, quelle stupide e quelle intelligenti, quelle che credono in Dio e quelle che non ci credono, quelle che mangiano carne e quelle che sono vegetariane, ecc ecc ecc.
25-05-2014 15:02
Milo
Re: Donna stereotipata

Quote:
Originariamente inviata da Stefania90 Visualizza il messaggio
Se devo essere sincera io da parte dei ragazzi non fobici non ho mai sentito questo tipo di generalizzazioni, quindi mi vien di pensare che sia un problema dei fobici, certo anche i non fobici hanno le loro "credenze" sulle donne, come quella che se una ragazza si mette la minigonna è automaticamente una facile ecc però che le ragazze sono tutte str... e cercano tutte il bello e il riccone dai non fobici non lo mai sentito dire, sarà una questione di autostima.
Probabilmente tutti i miei amici IRL sono fobici perchè queste cose le pensano anche loro ma di certo non le dicono davanti alle ragazze,ovviamente anche io IRL tengo questi pensieri per me e li esprimo solo sul forum....
25-05-2014 14:49
Iacopo
Re: Donna stereotipata

Quote:
Originariamente inviata da Belacqua Visualizza il messaggio
no niente, mi sorge il dubbio che abbiano intervistato l'intera popolazione italiana/europea/mondiale della fascia d'età 30-40, dettagli insignificanti
Il dato si riferisce a un migliaio di casi mi pare di popolazione italiana appartenente a varie coorti di età.
E' un campione, non si riferisce a chiunque, ma è randomizzato, quindi dovrebbe essere efficace
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