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Discussione: Accettereste di vivere la vita in un lungo sogno indotto? Rispondi alla discussione
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19-04-2014 10:27
dintei166
Re: Accettereste di vivere la vita in un lungo sogno indotto?

Mi immagino una situazione simile nel reale:



Non mi ispira molto l'idea di vivere in un sogno controllato da un programma in mani altrui, si potrebbe bacare, facendomi bloccare all'interno del sogno così come già sarei nel reale
Preferirei essere partecipe di un mondo cyber, dove poter gestire personalmente le situazioni, vedere realizzarsi quell'unione uomo-macchina fatta di microchip emozionali, movimenti bionici, black-out cerebrali controllati...
19-04-2014 09:50
Selenio
Re: Accettereste di vivere la vita in un lungo sogno indotto?

restare bloccato come un vegetale? piuttosto meglio la morte
19-04-2014 04:22
Sensemayá
Re: Accettereste di vivere la vita in un lungo sogno indotto?

Comunque nella mia idea l'evasione è molto spesso ozioso autoinganno unidirezionale, non utile ad altro che a mitigare, attraverso l'ingenerarsi di una rasserenante malinconia, un'altrimenti insostenibile rassegnazione fatalista.
19-04-2014 03:56
Demiurgo
Re: Accettereste di vivere la vita in un lungo sogno indotto?

Certo... dopotutto la vita è una sogno.

Solo una cosa, non vorrei dimenticare la mia vita attuale... L'uomo è un animale perennemente insoddisfatto e io vorrei godere della mia nuova situazione ricordando quanto era vuota la vita precedente.
17-04-2014 02:20
Dedalus
Re: Accettereste di vivere la vita in un lungo sogno indotto?

Nessun problema.
17-04-2014 01:52
Sensemayá
Re: Accettereste di vivere la vita in un lungo sogno indotto?

Quote:
Originariamente inviata da Dedalus Visualizza il messaggio
Noto che hai editato
La modifica è motivata da schiette ragioni sintattiche, ovvero un'iniziale titubanza a dilatare la proposizione. Posteriormente ho però considerato che effettivamente quanto scritto non esauriva quel che intendevo esprimere (e che poi hai precisato tu stesso).
Mi scuso per non averlo notificato prima.
16-04-2014 13:51
Blur
Re: Accettereste di vivere la vita in un lungo sogno indotto?

io penso che il godimento fine a se stesso sia una mera illusione proiettata dalla società e mirata all'indottrinamento delle mente
16-04-2014 13:48
Sensemayá
Re: Accettereste di vivere la vita in un lungo sogno indotto?

Quote:
Originariamente inviata da Dedalus Visualizza il messaggio
Il sospetto che ogni piacere è vano avvelena il piacere.
Condivido, ma nondimeno ammetto di essere colpevole di questo pensiero, mio malgrado.
16-04-2014 13:31
Dedalus
Re: Accettereste di vivere la vita in un lungo sogno indotto?

Dipende dal fine che si sceglie di operare, che lo esclude sì l'altro polo.
Il sospetto che ogni piacere è vano avvelena il piacere.

_____

Noto che hai editato, quindi mi premuro di rispondere anche all'addenda: “Non in ogni caso” vuol dire “finché tutto è sospeso”, ed è proprio questa l'eventuale portata positiva del dolore: il dolore sospende il fine, come la morte sospende la vita. Lo inquieta. Ma ciò declina il dolore come mezzo, non come fine.
Porre il dolore prima del suo urto è elevargli un altare, è incatenarsi al tremendo e al sacro. Ciò indubbiamente ha molti seguaci; ma sul piano estetico, non etico.
16-04-2014 13:26
Sensemayá
Re: Accettereste di vivere la vita in un lungo sogno indotto?

Quote:
Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio
cioe?
Cosa non è chiaro? Mi sembra fosse un messaggio piuttosto eloquente.

Quote:
Originariamente inviata da Dedalus Visualizza il messaggio
Cioè, coi soliti borborigmi schopenhaueriani, ogni evasione è illusione, piuttosto che comunque e nonostante tutto un'opportunità, fame di cose migliori.
Le due questioni non si escludono vicendevolmente in ogni caso.
16-04-2014 13:19
Dedalus
Re: Accettereste di vivere la vita in un lungo sogno indotto?

Cioè, coi soliti borborigmi schopenhaueriani, ogni evasione è illusione, piuttosto che comunque e nonostante tutto un'opportunità, fame di cose migliori.
16-04-2014 13:17
Blur
Re: Accettereste di vivere la vita in un lungo sogno indotto?

Quote:
Originariamente inviata da Sensemayá Visualizza il messaggio
Credo ci sia un fraintendimento.
Mi pare ci si riferisse all'accettazione dell'esistenza del dolore in quanto condizione necessaria. E dunque, al rigetto della sua negazione a favore di espedienti consolatori come processo collaterale risultante dall'osservazione di un assolutismo morale che non ammette compromessi.
Non si sosteneva certo che la sua mera presenza fosse intrinsecamente motivo di dignità o decoro.
cioe?
16-04-2014 13:14
Sensemayá
Re: Accettereste di vivere la vita in un lungo sogno indotto?

Quote:
Originariamente inviata da Dedalus Visualizza il messaggio
Ma anche no; il dolore non prova nulla né rende di per sé degni.
Credo ci sia un fraintendimento.
Mi pare ci si riferisse all'accettazione dell'esistenza del dolore in quanto condizione necessaria. E dunque, al rigetto della sua negazione a favore di espedienti consolatori come processo collaterale risultante dall'osservazione di un assolutismo morale che non ammette compromessi.
Non si sosteneva certo che la sua mera presenza fosse intrinsecamente motivo di dignità o decoro.
16-04-2014 09:15
Dedalus
Re: Accettereste di vivere la vita in un lungo sogno indotto?

Quote:
Originariamente inviata da Sensemayá Visualizza il messaggio
Il miglior intervento della discussione.
Ma anche no; il dolore non prova nulla né rende di per sé degni.
16-04-2014 05:23
Sensemayá
Re: Accettereste di vivere la vita in un lungo sogno indotto?

Quote:
Originariamente inviata da Claudio93 Visualizza il messaggio
Ho sempre preferito la verità, la mia dignità, e conseguentemente il dolore, alle facili bugie. Sono troppo orgoglioso per accettare una vita facile, ma finta. Il mondo è pieno di persone che puntano a questo, e per quanto possa augurare la felicità a chiunque, preferisco augurare, più che la felicità, di imparare a sopportare il dolore a cui si va incontro. Questa è la base più solida per la vera felicità.
Il miglior intervento della discussione.

Accade spesso di alimentare inganni per sottrarsi alla propria condizione di disagio esistenziale. Ad esempio distraendosi dal tedio attraverso la ricerca compulsiva di attività ricreative, piaceri immediati o illusori che sopperiscano alle proprie carenze. Questi però non possono che essere vacui e inconsistenti - e, dunque, incapaci di fornire benessere definitivo - data la loro natura transitoria o comunque incorporea.
E questo è il perseguimento di un impalpabile miraggio, dacché dal momento in cui un rimedio attenuante sarà esaurito si sentirà la necessità di ottenerne un altro, rinnovando un processo circolare di perenne inappagamento.

Bisognerebbe saper restare tranquilli in una camera a fronteggiare stoicamente la propria interiorità, come suggerisci tu!
13-04-2014 12:54
Claudio93
Re: Accettereste di vivere la vita in un lungo sogno indotto?

Ho sempre preferito la verità, la mia dignità, e conseguentemente il dolore, alle facili bugie. Sono troppo orgoglioso per accettare una vita facile, ma finta. Il mondo è pieno di persone che puntano a questo, e per quanto possa augurare la felicità a chiunque, preferisco augurare, più che la felicità, di imparare a sopportare il dolore a cui si va incontro. Questa è la base più solida per la vera felicità.
13-04-2014 12:52
Skyl
Re: Accettereste di vivere la vita in un lungo sogno indotto?

Molto Matrix e Inception.... un genere che mi piace parecchio...

Io ero già bacato da piccolo, quando le cose non andavano bene iniziavo a fantasticare.... quello in cui vivevo era un sogno, non la mia vera famiglia o il mondo reale. La mia vera famiglia era così povera che non poteva permettersi di mantenere un figlio attivo, quindi comprava questa "droga del sogno" ( la versione più economica ovviamente perchè soffrivo anche nel sogno ) e mi faceva le iniezioni settimanalmente. Così io vivevo in un letto come in un coma e sognavo una vita decente....
Ora noto delle pecche che a 10/11 anni non notavo in questo ragionamento, senza nutrizione e qualcuno che controllasse i valori vitali e tutto il resto non era possibile....
13-04-2014 12:21
utopia?
Re: Accettereste di vivere la vita in un lungo sogno indotto?

Quote:
Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio
Immaginate che sia disponibile un sistema per indurre a lungo termine dei sogni prestabiliti nella mente. Potete scegliere a priori tutti i particolari del sogno. Vi sdraiate sul letto, attivate l'apparecchio e questo fi farà entrare in un sonno perenne supponiamo per tutta la vita.
Nel sogno potrete avere la vita che sempre avete sognato, non vi accorgerete che state sognando, sembrerà di vivere la realtà. Potrete quindi avere la donna o l'uomo della vostra vita, sognare di fare figli se lo volete, di avere il lavoro che vi piace, viaggiare, amici quanti ne desiderate,ecc. Un giorno di sogno perenne corrisponde per durata ad un giorno reale. Sognerete di andare a dormire la donne e vi "risveglierete" nel sogno la mattina seguente. Gli anni trascoreranno come gli anni reali e anche nel sogno perenne avrete la vostra età che aumenterà nel tempo finche diventerete vecchi. Se ora avete 20 anni, tra 10 anni reali nel sogno avrete 30 anni. Proprio come nella realtà. La premessa principale è che non vi accorgerete che state sognando ma vi sembrerà di vivere la vostra vita. Potete vivere le stesse identiche emozioni di una vita bellissima.
Il sogno perenne durerà quindi fino a quando morirete realemente, la vostra vita reale trascorrerrà ovviamente nel letto fino alla morte, ci saranno dei medici che vi alimenteranno nel sonno e che seguiranno la vostra vera salute.

Se fosse davvero possibile, accetereste?
accetterei di sicuro
sempre che non si paghi...tenere in moto un invenzione del genere potrebbe essere abbastanza costoso...

ma c'è una cosa che non mi torna nel progetto

chi è che vivrebbe la vita da sogno?

punto di vista psicologico (semplicisticamente): se la mettiamo dal punto di vista psicologico, è risaputo che nei sogni la coscienza è limitata, quindi mi chiedo che razza di vita si possa vivere in una "dimensione" in cui non sei pienamente in possesso delle tue facoltà coscienti

punto di vista spirituale (semplicisticamente): chi è che si aggirerebbe in quella dimensione, tu o la tua anima? se poniamo che nei sogni è la tua anima a muoversi, metteresti a repentaglio molta della tua integrità spirituale. una delle controindicazioni dei sogni lucidi è che l'anima possa perdersi nelle trame delle "dimensioni del sogno" e non riuscire più a tornare indietro, tanto da supporre che questa sia la causa delle cosiddette "morti nel sonno"

se mi chiedessero di trasferirmi in una dimensione in cui tutto è come hai detto, andrebbe bene
ma se è di una sorta di "sogno lucido" che si parla, le controindicazioni mi sembrano non trascurabili
13-04-2014 10:28
Chained to dust
Re: Accettereste di vivere la vita in un lungo sogno indotto?

Lo posso fare come pare a me sto sogno? SI, SI, subito! Dove devo mettere la firma??
12-04-2014 14:19
Clend
Re: Accettereste di vivere la vita in un lungo sogno indotto?

Non mi alletta l'idea di vivere in un mondo in cui io sono l'unico cosciente. Mi dà un senso di profonda solitudine e vuotezza. Significherebbe che gli altri in realtà sono solo immagini, non hanno propri stati mentali. C'è anche da dire che se io non mi accorgessi di essere in un sogno e quindi non sapessi che gli altri non esistono, questo sarebbe a pensarci bene un falso problema. Ma resterebbe un problema nel momento in cui dovrei scegliere di vivere in quel modo.
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