Il fariseo è la classica persona che "predica bene e razzola male", la mia critica era rivolta verso questo tipo di persone. I veri cristiani sono esclusi dalla mia critica perché se uno segue l'insegnamento della Bibbia è la persona migliore che potrai incontrare. La storia è piena di figure del genere. Ma non è che basta andare in chiesa, pregare e farsi il segno della croce davanti alle statue per essere definiti "buoni crisitani". Io di farisei ne vedo veramente tanti. Io conosco un ragazzo che frequenta la chiesa, va a messa, segue i gruppi parrocchiali, parla con i sacerdoti, prega e crede in dio salvo poi essere uno che va tranquillamente con le prostitute, fedifrago e senza alcuna carità verso le persone bisognose. Io infatti lo conobbi perché cercavo gente che conosceva le prostitute del mio paese (perché intendo andarci) e trovai lui che era "esperto" di luoghi, strade, case, prezzi e donne che si danno alla vita e le frequenta abitualmente. Questo ragazzo è anche fidanzato e si deve sposare. Ora mi pare che la Bibbia proibisca pesantemente chi frequenta le meretrici come "peccato mortale", io non credo in queste cose infatti non sono cristiano. Ecco perché ho parlato fin dal titolo di farisei e non di cristiani o cattolici. Spero di aver chiarito l'equivoco: cristiano=buono, fariseo=cattivo
quoto
21-02-2014 12:30
Supermanes
Re: Farisei
Il fariseo è la classica persona che "predica bene e razzola male", la mia critica era rivolta verso questo tipo di persone. I veri cristiani sono esclusi dalla mia critica perché se uno segue l'insegnamento della Bibbia è la persona migliore che potrai incontrare. La storia è piena di figure del genere. Ma non è che basta andare in chiesa, pregare e farsi il segno della croce davanti alle statue per essere definiti "buoni crisitani". Io di farisei ne vedo veramente tanti. Io conosco un ragazzo che frequenta la chiesa, va a messa, segue i gruppi parrocchiali, parla con i sacerdoti, prega e crede in dio salvo poi essere uno che va tranquillamente con le prostitute, fedifrago e senza alcuna carità verso le persone bisognose. Io infatti lo conobbi perché cercavo gente che conosceva le prostitute del mio paese (perché intendo andarci) e trovai lui che era "esperto" di luoghi, strade, case, prezzi e donne che si danno alla vita e le frequenta abitualmente. Questo ragazzo è anche fidanzato e si deve sposare. Ora mi pare che la Bibbia proibisca pesantemente chi frequenta le meretrici come "peccato mortale", io non credo in queste cose infatti non sono cristiano. Ecco perché ho parlato fin dal titolo di farisei e non di cristiani o cattolici. Spero di aver chiarito l'equivoco: cristiano=buono, fariseo=cattivo
21-02-2014 12:23
IlForumista
Re: Farisei
Quote:
Originariamente inviata da Ezechiele
Ci sono anche persone che si comportano come i farisei tra i cristiani,e' vero.Ma comunque non bisogna fare di tutta l'erba un fascio,e generalizzare in un certo senso fa trapelare solo la voglia di criticare una categoria di persone.Cioe' dovremmo dire che gli stranieri hanno ragione,quando chiamano gli italiani "mafiosi",cioe' per via di pochi mafiosi veniamo etichettati tutti come dei mafiosi.Voi siete mafiosi?
Poi per quanto riguarda giudicare,cio' spetta a Dio,non a noi.Dobbiamo andare avanti senza additare gli altri,e senza usare gli altri come pretesto per cui gli altri sbagliano quindi possiamo sbagliare tutti,o sono tutti cosi'.Voi siete persone migliori dei "farisei"?Dimostratelo.... Poi alla fine l'Onnipotente tirera' le somme per tutti,quindi,impegnamoci di piu' per noi,senza giudicare troppo...
il tuo nick se avesse il mio avatar sarebbe inquietantissimo
21-02-2014 12:19
Ezechiele
Re: Farisei
Ci sono anche persone che si comportano come i farisei tra i cristiani,e' vero.Ma comunque non bisogna fare di tutta l'erba un fascio,e generalizzare in un certo senso fa trapelare solo la voglia di criticare una categoria di persone.Cioe' dovremmo dire che gli stranieri hanno ragione,quando chiamano gli italiani "mafiosi",cioe' per via di pochi mafiosi veniamo etichettati tutti come dei mafiosi.Voi siete mafiosi?
Poi per quanto riguarda giudicare,cio' spetta a Dio,non a noi.Dobbiamo andare avanti senza additare gli altri,e senza usare gli altri come pretesto per cui gli altri sbagliano quindi possiamo sbagliare tutti,o sono tutti cosi'.Voi siete persone migliori dei "farisei"?Dimostratelo.... Poi alla fine l'Onnipotente tirera' le somme per tutti,quindi,impegnamoci di piu' per noi,senza giudicare troppo...
21-02-2014 12:16
Mirrorpriors
Re: Farisei
Quote:
Originariamente inviata da Kody
Che cambia scusa? Gente che ruba, poi si confessa, si pente e si sente a posto, poi torna rubare, a confessarsi a sentirsi a posto e via così ciclicamente.
Chiaramente durante la confessioone Dio li avrà perdonati. Ciclicamente questi fanno azioni sbagliate, ma si pentono.
So di Mafiosi che commettono omicidi, ma poi si confessano e quindi la loro anima è OK. Poi tornano ad uccidere, rubare, usare la violenza, ecc, ecc. Anche questi ciclicamente si confessano e si pentono, quindi Dio li perdonarà e tutto sarà OK.
No, Dio non perdona chi persevera nell'errore: "La loro lingua è una freccia micidiale; essa non parla che in malafede; con la bocca ognuno parla di pace al suo prossimo, ma nel cuore gli tende insidie. Non dovrei forse punirli per queste cose…? (Geremia 9:8)", e "il Signore scruta i cuori e penetra ogni intimo pensiero (1Cronache 28)". Cosa che il prete di certo non fa.
Potranno chiedere perdono al prete di fiducia... Ma Dio non dimentica. E quando tornerà saranno in molti a ridere...
21-02-2014 10:30
zoe666
Re: Farisei
Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Scrivi le cose come stanno: ti stanno sulle scatole i cattolici per chissà quale motivo e fai di un singolo caso una legge universale assecondando lo stesso spirito rancoroso che presiede ai ragionamenti di quelli che qua pontificano sulle donne che corrono dietro agli stronzi.
a me pare che supermanes ( come ha in effetti poi specificato ) parlasse di una sua esperienza particolare e chiedesse confronto su quella esperienza e su quello che lui pensa al riguardo dei veri cristiani.
Sta uscita a gamba tesa davvero non mi pare abbia molto senso.
Si potrebbero usare toni più pacati, ma noto che quando si parla di critiche contro la religione parti in quarta.
21-02-2014 02:55
IlForumista
Re: Farisei
in effetti sono andato subito contro i cattolici, ma sono mica solo cattoliche le persone così
21-02-2014 01:20
super unknown
Re: Farisei
Quella della confessione è un emerita boiata, appropriato al contesto dell'auto assoluzione, sono passati dal bruciare vive le persone per ogni minima cosa, bastava anche solo farsi il bagno una volta al mese che commettevi peccato mortale... alla benedizione delle armi...
Lultima parte della donna adultera... E Gesù le disse: <<Neanch'io ti condanno; và e d'ora in poi non peccare più>> ché, ci vuole tanto a capirlo?
21-02-2014 00:59
milton erickson
Re: Farisei
Quote:
Originariamente inviata da Kody
Che cambia scusa? Gente che ruba, poi si confessa, si pente e si sente a posto, poi torna rubare, a confessarsi a sentirsi a posto e via così ciclicamente.
Chiaramente durante la confessioone Dio li avrà perdonati. Ciclicamente questi fanno azioni sbagliate, ma si pentono.
So di Mafiosi che commettono omicidi, ma poi si confessano e quindi la loro anima è OK. Poi tornano ad uccidere, rubare, usare la violenza, ecc, ecc. Anche questi ciclicamente si confessano e si pentono, quindi Dio li perdonarà e tutto sarà OK.
Non è proprio così semplice. Il perdono presuppone il pentimento sincero, e il fatto che una persona rimedi, per quanto possibile agli errori fatti.
Per cui chi lo prende come scusa per peccare in realtà non ha capito niente, e di fatto si può pensare che i suoi peccati gli stiano tutti sul groppone.
Tant'è vero che il prete può anche decidere di non rimetterti i peccati, se ravvisa che questo pentimento non c'è.
Nel Vangelo il caso più eclatante di pentimento è quello di San Paolo: perseguitava i primi cristiani, poi divenne cristiano anch'egli, e pagò con la vita il suo pentimento..se poi vuoi paragonare anche questa figura ad un mafioso, fai pure..
21-02-2014 00:50
Kody
Re: Farisei
Quote:
Originariamente inviata da Ippo
Cosa significa ed è come se non avessero fatto nulla? Che loro si sentono a posto o che Dio le perdona e tutto torna a posto? Cambia moltissimo....
Che cambia scusa? Gente che ruba, poi si confessa, si pente e si sente a posto, poi torna rubare, a confessarsi a sentirsi a posto e via così ciclicamente.
Chiaramente durante la confessioone Dio li avrà perdonati. Ciclicamente questi fanno azioni sbagliate, ma si pentono.
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
e poi ci sono altre persone che fanno le peggio cose e non chiedono perdono a nessuno, che cacchio vuol dire scusa
So di Mafiosi che commettono omicidi, ma poi si confessano e quindi la loro anima è OK. Poi tornano ad uccidere, rubare, usare la violenza, ecc, ecc. Anche questi ciclicamente si confessano e si pentono, quindi Dio li perdonarà e tutto sarà OK.
20-02-2014 23:26
Inosservato
Re: Farisei
Quote:
Originariamente inviata da Kody
So di persone che fanno le peggio cose e poi chiedono perdono a Dio. Ed è come se non avessero fatto nulla. Dio dovrebbe cominciare seriamente a fulminare qualcuno.
e poi ci sono altre persone che fanno le peggio cose e non chiedono perdono a nessuno, che cacchio vuol dire scusa
il vero atteggiamento sbagliato è quello dei giudicare, è lì che il cristiano spesso sbaglia (anche io a volte lo faccio)
e ci si dimentica che come giudichiamo così verremo giudicati
poi se uno fa cose brutte ne risponderà, non sfugge, ma questo vale per tutti, cristiani, buddisti o atei, bisogna confidare nella Divina Misericordia
noi siamo bravi a giudicare gli altri, ma prima dovremo guardare alle nostre mancanze
20-02-2014 23:07
Ippo
Re: Farisei
Quote:
Originariamente inviata da Kody
So di persone che fanno le peggio cose e poi chiedono perdono a Dio. Ed è come se non avessero fatto nulla. Dio dovrebbe cominciare seriamente a fulminare qualcuno.
Cosa significa ed è come se non avessero fatto nulla? Che loro si sentono a posto o che Dio le perdona e tutto torna a posto? Cambia moltissimo....
20-02-2014 20:39
Kody
Re: Farisei
So di persone che fanno le peggio cose e poi chiedono perdono a Dio. Ed è come se non avessero fatto nulla. Dio dovrebbe cominciare seriamente a fulminare qualcuno.
20-02-2014 19:10
Loner
Re: Farisei
Quote:
Originariamente inviata da super unknown
. i fondamentalisti tradizionalisti bacchettoni sono i peggiori, gli altri stanno nel ombra per paura di dire la loro, ergo, anche se è una minoranza, la maggioranza silenziosa a che serve?
È vero, alcuni non hanno proprio fede in apparenza
Ma che gli altri stiano nell'ombra ....
Io per esempio non sto nell'ombra (o meglio, cerco di non starci), e così tantissime persone...
Poi che in molti siano silenziosamente nell'ombra per paura di non confondersi tra le masse... Anche quello in parte è vero... Infatti a mio parere non sono dei grandi cristiani...
20-02-2014 18:23
super unknown
Re: Farisei
Io invece ne conosco molti che son tutti delle merde, e adesso? Se permetti esprimo il mio pensiero per esperienza personale... ma di stronzi c'è ne stanno un sacco anche nei geovisti, sempre per esperienza personale, le altre società religiose non le conosco e non mi esprimo... i fondamentalisti tradizionalisti bacchettoni sono i peggiori, gli altri stanno nel ombra per paura di dire la loro, ergo, anche se è una minoranza, la maggioranza silenziosa a che serve?
20-02-2014 18:21
_Alilah_
Re: Farisei
Perchè finire a parlar male dei cattolici in un 3d che era stato aperto per parlare in generale di chi pensa che si possa vivere bene agli occhi degli altri facendo poi peste e corna in privato?
Si dovrebbe parlare delle gente che si comporta male e invece predica il bene, indipendentemente dalla sua religione o credo religioso.
Purtroppo è palese che le religioni sono in pratica un covo di comportamenti errati ed estremizzati all'inverosimile, ma solo xkè la pratica è portata avanti dagli uomini...che sono di natura creature che sbagliano e stravolgono anche una cosa che teoricamente era nata in positivo.
Basta sparare a zero su chi vi sta sulle scatole, generalizzando...
20-02-2014 18:12
Supermanes
Re: Farisei
perdonami Labocania, non c'è la parola "cattolico" nel mio intervento. Io comunque non odio nessuno, stavo parlando di farisei, di persone ipocrite che vanno in chiesa per placare la loro coscienza e poi non mettono in pratica nessuno degli insegnamenti della religione cristiana. Mi dispiace che tu abbia pensato che io fossi avvelenato contro i cattolici, non è così. Sei forse tu ad odiare gli atei e gli agnostici come me per qualche motivo, o sbaglio?
20-02-2014 17:58
Labocania
Re: Farisei
Quote:
Originariamente inviata da super unknown
Un buon cattolico è un tradizionalista del cazzo, e poi se ne fanno di cotte e di crude... apparire agli occhi della gente...
E' proprio necessario usare l'insulto? Sei capace di scrivere una critica costruttiva o solo di biasciare rancore?
Quote:
Originariamente inviata da Supermanes
Conoscete molte persone che acquietano la propria coscienza andando in chiesa, pregando e chiedendo perdono a dio per poi fare tutto quello che vogliono nella vita, sopratutto a scapito degli altri? Purtroppo io nella mia vita ne vedo tanti e mi fa stare male la loro ipocrisia e la loro indifferenza alle regole e al rispetto altrui. Dovrei cercare di evitare persone del genere ma sono così tante che riesce difficile. Quando ero bambino una volta vidi un mio coetaneo cadere e sbucciarsi un ginocchio. Questo ragazzo suonò a casa di una signora per domandare un po' d'acqua per medicarsi. Questa era una donna attempata e religiosa, una di quelle che va sempre a messa, tutta composta e timorata di dio. Cacciò quel povero ragazzo dicendogli che non le importava nulla che si fosse fatto male e richiuse la porta sbattendogliela in faccia. La vicenda mi colpì tantissimo e cominciai a capire che cosa fosse un fariseo. Prima pensavo che i cristiani fossero buoni, poi ho capito che di cristiani ce ne sono ben pochi nel mondo.
Io invece conosco tanta gente che frequenta la chiesa e non trascorre la sua vita chiusa nell'egoismo e nell'indifferenza verso il prossimo, come la mettiamo ora?
Scrivi le cose come stanno: ti stanno sulle scatole i cattolici per chissà quale motivo e fai di un singolo caso una legge universale assecondando lo stesso spirito rancoroso che presiede ai ragionamenti di quelli che qua pontificano sulle donne che corrono dietro agli stronzi.
20-02-2014 17:24
Supermanes
Re: Farisei
Lino mi permetto di spiegare l'equivoco. La mia affermazione che prima pensavo che i cristiani fossero buoni non era conseguenza della storia di quella signora. Era un pensiero a parte.
20-02-2014 16:52
Lino_57
Re: Farisei
A me le generalizzazioni basate su un'esperienza unica mi spaventano... se quella donna fosse stata musulmana, ebrea, ricca, povera, timida, estroversa, sarebbe stato lo stesso... alla fine è il proprio carattere che ha la meglio su tutte le altre caratteristiche e idee/opinioni.
Che poi sia vero che molti credenti si comportano male, è pacifico. Ma anche molti non credenti compiono brutte azioni...
Ormai i cattolici praticanti in Italia sono ridotti al 25-30% della popolazione.
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