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| 24-11-2014 16:21 |
| Svers0 |
Re: Sprecare la vita così, solo con un gesto a 14 anni...
Quote:
Originariamente inviata da vinicio
ognuno è libero di fare ciò che vuole della propria vita. chi decide di uccidersi è libero di farlo
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Anche perchè non sta scegliendo se morire o vivere per sempre ma tra morire in quel momento o più avanti a meno che gli uomini non s'inventino l'immortalità ma la vedo dura.
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| 24-11-2014 12:54 |
| vinicio |
Re: Sprecare la vita così, solo con un gesto a 14 anni...
ognuno è libero di fare ciò che vuole della propria vita. chi decide di uccidersi è libero di farlo
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| 24-11-2014 09:39 |
| pokorny |
Re: Sprecare la vita così, solo con un gesto a 14 anni...
Quote:
Originariamente inviata da GiuseppeSport
Chi è credente sa che il suicidio dalla religione cristiana viene considerato un gesto cattivo quasi quanto l'omicidio.Allora perchè la società, soprattutto in media danno questo cattivo messaggio come se il suicidio sia giustificato e sia quasi normale compierlo?
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Forse perché per grande fortuna di tutti non siamo più nello stato pontificio? Voglio dire, dal fatto che il Cattolicesimo (e credo anche tutto il Cristianesimo) condannino il suicidio non segue di necessità logica che A) La posizione cristiano-cattolica sia giusta B) Tutta la società debba condividerne i valori.
Quote:
Originariamente inviata da GiuseppeSport
Concludendo io penso che il bullismo sia da condannare ma nello stesso tempo il suicidio non deve essere giustificato e va considerata un'azione cattiva quasi quanto all'omicidio.
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Il messaggio che fai passare è che la ragazza sia "passata dalla parte del torto", dato che un omicidio (cui il suicidio si equipara) è un'azione infinitamente più grave di un atto di bullismo. Non voglio sollevare questioni delicate e personali ma la mia avversione verso il cattolicesimo deriva anche da questo genere di conseguenze che derivano dall'applicare quelle che a me paiono premesse assurde all'analisi di certi fatti.
EDIT: pare sia discussione vecchia iniziata da un utente bannato, come non detto...
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| 24-11-2014 07:05 |
| Alex88 |
Re: Sprecare la vita così, solo con un gesto a 14 anni...
Credo che ognuno della sua vita può farne quello che vuole, certo sta ragazzina era troppo giovane fa troppa rabbia, l'unico sbaglio da attribuire e questo...a 14 anni ancora aveva tutte le carte per costruire alla meglio la sua vita....e anche vero xrò che non si può sapere del tutto il motivo che la spinta a tanto...io credo che non e stato solo per gli atti di bullismo, ma dietro cèrano altre cose che non andavano, soprattutto in ambito familiare...magari aveva dei genitori poco attenti, o addirittura pessimi....ci vuole una grossa dose di coraggio per suicidarsi e una forte depressione e perdita di lucidità che ti spinge a tale gesto, per di più a qll età...sicuramente stava parecchio male.
Io in ogni caso non critico chi si suicida, sicuramente non dico che e una cosa che va sostenuta, ma penso che chi lo fa avrà i suoi cacchio di motivi per farlo, di sicuro non lo fa per piacere o per fare un dispetto.
circa un mese fa la mia vicina di casa che abita o meglio abitava sopra di me si e tolta la vita gettandosi dal terzo piano di casa sua, aveva 38 anni, da tempo soffriva di depressione mi pare, e in più aveva una famiglia che dire egoista e dir poco...una persona che decide di suicidarsi la maggior parte delle volte ci sono dei segnali che secondo me non vanno presi troppo alla leggera.
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| 01-03-2014 10:08 |
| Snow_Crash |
Re: Sprecare la vita così, solo con un gesto a 14 anni...
Quote:
Originariamente inviata da Al One
La ragazzina in questione, fragile probabilmente d'animo, non SI È suicidata, ma È STATA suicidata...
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Esatto.
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| 28-02-2014 21:35 |
| Weltschmerz |
Re: Sprecare la vita così, solo con un gesto a 14 anni...
Quote:
Originariamente inviata da GiuseppeSport
Ma perchè quando una persona compie questo gesto viene rappresentata solo come una vittima della società?E Perchè l'omicidio viene condannato e invece il suicidio no?
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Boh a dire il vero ho visto anche gente chiedere "ma lo perdoni Tizio per aver ucciso il tuo/a parente Caio?".
Fortunatamente posso spegnere la televisione.
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| 28-02-2014 21:17 |
| Wrong |
Re: Sprecare la vita così, solo con un gesto a 14 anni...
Penso che proprio perchè ci si dichiara cristiani bisognerebbe avere più compassione e comprensione davanti a certi gesti: si è uccisa lei o l'ha uccisa la durezza della società?
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| 28-02-2014 18:49 |
| GiuseppeSport |
Re: Sprecare la vita così, solo con un gesto a 14 anni...
Quote:
Originariamente inviata da Markos
Ehi ma questa me l'ero persa ieri...
Dammi retta Giuseppe è molto meglio che eviti di affrontare (quando verrai riammesso sul Forum) tematiche come queste con il sottoscritto...
Dopo le sofferenze interiori delle quali sono stato preda allora, anteriori, posteriori e concomitanti al tentativo di suicidio di cui sopra, ho sviluppato una fortissima permalosità riguardo certe argomentazioni...
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Mah, detta così mi sembra quasi una minaccia. Vuoi vedere che devo aver il timore di scrivere quello che penso sull'argomento perchè c'è il rischio che tu reagisca in malo modo?
Ma che ragionamenti sono.Tutti abbiamo sofferto e indipendentemente da quello che abbiamo passato il suicidio non è mai da giustificare e non è da considerare mai una soluzione ai problemi perchè oltre a far soffrire che ti è attorno, soprattutto tu stesso puoi solo perderci da atto simile perchè dopo non hai più una vita che è peggio che soffrire.
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| 21-02-2014 12:12 |
| IO&EVELYN |
Re: Sprecare la vita così, solo con un gesto a 14 anni...
per una motivazione cosi, non doveva farlo. ma il gesto di suicidarsi lo trovo migliore. piuttosto di vivere...
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| 21-02-2014 11:12 |
| zoe666 |
Re: Sprecare la vita così, solo con un gesto a 14 anni...
Quote:
Originariamente inviata da Markos
Sapete trovarsi a ripensare ad un periodo della propria vita paragonabile all'inferno in terra (bullismo, derisione, rifiuti schifati e totale indifferenza da parte dei genitori che ancora oggi banalizzano, a distanza di anni, l'accaduto) al culmine del quale si è arrivati ad un passo dal suicidio (fallito per puro caso) è veramente doloroso....
Quando qualcuno, più o meno indirettamente, arriva a paragonarti ad un omicida per il suddetto motivo beh...
Devo ricorrere a tutto il mio autocontrollo per riuscire a stare calmo....
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sono passata per una situazione praticamente uguale.
Ti capisco appieno e fanno rabbi anche a me questi discorsi superficiali e senza alcuna empatia.
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| 21-02-2014 10:54 |
| Markos |
Re: Sprecare la vita così, solo con un gesto a 14 anni...
Sapete trovarsi a ripensare ad un periodo della propria vita paragonabile all'inferno in terra (bullismo, derisione, rifiuti schifati e totale indifferenza da parte dei genitori che ancora oggi banalizzano, a distanza di anni, l'accaduto) al culmine del quale si è arrivati ad un passo dal suicidio (fallito per puro caso) è veramente doloroso....
Quando qualcuno, più o meno indirettamente, arriva a paragonarti ad un omicida per il suddetto motivo beh...
Devo ricorrere a tutto il mio autocontrollo per riuscire a stare calmo....
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| 21-02-2014 10:30 |
| ciuffo |
Re: Sprecare la vita così, solo con un gesto a 14 anni...
Avere pensieri auto-distruttivi e suicidi è una cosa -credo che tutti nel forum abbiano toccato questo livello-, uccidersi è un'altra.
Il suicidio non è codardia: una persona si uccide perché non riesce a vedere altra soluzione. Io sono convinto che se questa ragazzina avesse avuto solo un briciolo di speranza, anche la via di fuga più assurda ed incredibile, non l'avrebbe fatto.
Ed è piuttosto facile avere una visione parziale e distorta della realtà a quattordici anni.
Ora, la solita domanda: dov'erano i suoi cari, nel frattempo? Perché, lo sapete: a questa situazione ci si arriva gradualmente. Non è che un giorno ci si sveglia e si scopre di essere al culmine di una depressione.
Riguardo al bullismo... che c'è da dire? I bambini sono bestie crudeli? E' la legge della natura? Boh. Solite storie.
In ogni caso, GiuseppeSport è evidentemente un troll.
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| 21-02-2014 08:51 |
| Markos |
Re: Sprecare la vita così, solo con un gesto a 14 anni...
Quote:
Originariamente inviata da GiuseppeSport
E' vero, è meglio che non scrivi quello che pensi perchè altrimenti faresti uscire solo stupidaggini dalla tua bocca oltre ad essere bannato.
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Ehi ma questa me l'ero persa ieri...
Dammi retta Giuseppe è molto meglio che eviti di affrontare (quando verrai riammesso sul Forum) tematiche come queste con il sottoscritto...
Dopo le sofferenze interiori delle quali sono stato preda allora, anteriori, posteriori e concomitanti al tentativo di suicidio di cui sopra, ho sviluppato una fortissima permalosità riguardo certe argomentazioni...
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| 20-02-2014 14:52 |
| zoe666 |
Re: Sprecare la vita così, solo con un gesto a 14 anni...
Quote:
Originariamente inviata da mdh
La vita non è di un dio, è nostra e ugnuno può farci quello che gli pare.
Altrimenti, visto che dio è onnipresente e onniscente avrebbe potuto aiutarla.. Aspetta... Ora arriva la scusa del libero arbitrio  |
concordo. La vita è mia e solo mia. Massimo rispetto per chi potrebbe soffrire per una mia dipartita ( ammetto che in passato, è proprio questo che mi ha fermato ). Ma la vita è mia e di nessun dio.
Quanti estremismi cattolici tutti insieme
Quote:
Originariamente inviata da Skyl
Labocaina il tuo ruolo di moderatore probabilmente ti impone l'obbligo morale di intervenire perchè reputi che l'argomento sia trattato con leggerezza e sul forum la giovane età degli utenti ci porta ad analizzare l'argomento con le "molle" e fin qui nulla da eccepire... peró se posso permettermi lo hai fatto in modo troppo categorico e con un opinione personale piuttosto insindacabile ( per quanto sia un punto di vista pienamente condivisibile e rispettabile ).
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concordo.
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| 20-02-2014 14:36 |
| GiuseppeSport |
Re: Sprecare la vita così, solo con un gesto a 14 anni...
Quote:
Originariamente inviata da Markos
Aspetta aspetta...
Quindi se io a 19 anni e mezzo avessi messo in pratica il mio intento suicida (anni di bullismo subito ed indifferenza totale dei miei genitori) il mio gesto sarebbe stato equiparabile a quello di un omicida??
E' meglio che non scriva cosa realmente penso perchè altrimenti verrei bannato seduta stante...  |
E' vero, è meglio che non scrivi quello che pensi perchè altrimenti faresti uscire solo stupidaggini dalla tua bocca oltre ad essere bannato.
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| 20-02-2014 13:30 |
| EdgarAllanPoe |
Re: Sprecare la vita così, solo con un gesto a 14 anni...
Quote:
Originariamente inviata da reknub
ormai anche la chiesa fa i funerali a chi si suicida....
è un malessere che non può essere compreso
è un malessere che non dico vada incoraggiato, non dico neanche che si debba non condannare, ma andrebbe come minimo compreso e perdonato
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Perdonare una persona che si suicida è il minimo che si possa fare, non capisco qual'è la colpa, nel caso dell'omicidio ci sono delle colpe, per il suicidio è solo una condizione di estrema sofferenza e per fare quel gesto estremo, ci vuole altrettanto coraggio. Le considerazioni delle varie religioni su questi argomenti, sono solo fantasie, come sempre. E infatti l'eutanasia, in altri paesi più civili del nostro è stata approvata.
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| 20-02-2014 10:10 |
| Markos |
Re: Sprecare la vita così, solo con un gesto a 14 anni...
Quote:
Originariamente inviata da GiuseppeSport
Oggi ho sentito in tv che una ragazza di 14 anni si è suicidata buttandosi da un palazzo perchè stava male a causa del bullismo.
Bene, sicuramente è brutto quello che è successo e mi dispiace per lei e soprattutto per i genitori e sono io il primo a dirlo.Ma perchè quando una persona compie questo gesto viene rappresentata solo come una vittima della società?E Perchè l'omicidio viene condannato e invece il suicidio no?
Chi è credente sa che il suicidio dalla religione cristiana viene considerato un gesto cattivo quasi quanto l'omicidio.Allora perchè la società, soprattutto in media danno questo cattivo messaggio come se il suicidio sia giustificato e sia quasi normale compierlo?
In questo forum quanti utenti avranno subito bullismo ma nessuno di loro avendo un'indole buona/di base) poteva mai compiere un azione simile.
Non è stato il bullismo a uccidere la ragazza ma è lei che si è uccisa.Il bullismo non è una motivazione valida per suicidarsi, per togliersi la vita.Non ha pensato al male che poteva procurare ai sui cari?
Cosa pensate voi a riguardo?
Concludendo io penso che il bullismo sia da condannare ma nello stesso tempo il suicidio non deve essere giustificato e va considerata un'azione cattiva quasi quanto all'omicidio.
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Aspetta aspetta...
Quindi se io a 19 anni e mezzo avessi messo in pratica il mio intento suicida (anni di bullismo subito ed indifferenza totale dei miei genitori) il mio gesto sarebbe stato equiparabile a quello di un omicida??
E' meglio che non scriva cosa realmente penso perchè altrimenti verrei bannato seduta stante...
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| 20-02-2014 02:11 |
| Skyl |
Re: Sprecare la vita così, solo con un gesto a 14 anni...
Labocaina il tuo ruolo di moderatore probabilmente ti impone l'obbligo morale di intervenire perchè reputi che l'argomento sia trattato con leggerezza e sul forum la giovane età degli utenti ci porta ad analizzare l'argomento con le "molle" e fin qui nulla da eccepire... peró se posso permettermi lo hai fatto in modo troppo categorico e con un opinione personale piuttosto insindacabile ( per quanto sia un punto di vista pienamente condivisibile e rispettabile ).
Ripensando a quanto ho scritto in precedenza mi rendo conto che ho semplificato molto la mia opinione sul suicidio, definendola come una scelta atta a fare del male solo a se stessi... Quindi rettifico aggiungendo che l'atto fisico è un nuocere solo a se stessi ma il dolore si espande a tutti quelli che ci hanno voluto bene... Che a volte la situazione che ci sembra irreparabile in quei momenti puó essere ridimensionata parlandone con gli altri, confidando i nostri intenti a qualcuno di cui possiamo fidarci. E che è veramente una cosa ancora più in la dell'ultima spiaggia.
Quello che non condivido di quello che dici è la parte sul tessuto sociale, sul fatto di essere parte di una "comunità" di avere diritti e doveri... Di dover rendere conto... Tralasciando gli affetti personali a chi altro dovrei rendere conto di un gesto del genere? A chi non è mai importato nulla di me o che a malapena mi saluta? Al sindaco della città? A quelli che verranno al funerale a piangere e quando ero in vita mi sputavano in faccia?
Concludendo, non giustifico il suicidio, credo che Giuseppe giustamente voglia fare capire soprattutto che le persone giovani non commettono questo gesto con consapevolezza ma quasi come una "scelta"che va di moda e trovino nella disinformazione ( qui mi trova completamente in sintonia ) un pericoloso alleato.
Detto questo, pur non giustificando l'atto del suicido sono propenso a comprenderlo e a non considerarlo alla stregua di un omicidio ma della fine di un viaggio...
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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| 16-02-2014 18:35 |
| Labocania |
Re: Sprecare la vita così, solo con un gesto a 14 anni...
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis
nessuno giustifica a priori il suicidio,ma chi pontifica attraverso la morale cattolica sbaglia senza dubbio,
si parla di un atto che non ammette giudizi perchè nessuno può sapere cosa davvero provasse la suddetta persona,quindi ogni parola è aleatoria e inutile,
ognuno nasce libero e altrettanto liberamente può decidere cosa fare della propria vita in base a tutti i fattori che ritiene utili a scegliere,
chi toglie la vita altrui è un criminale,non chi toglie la propria.
è frettoloso condannare il suicidio senza se e senza ma,più utile è provare a riflettere meglio sul buio emotivo che può portare a commetterlo,
come si fa ad ergersi a giudici quando non si conoscono le stesse sensazioni?
certo,ha sprecato la propria vita morendo a 14 anni,ma era vita la sua? magari per lei no,era malata,pazza,anormale? chi può dirlo?
per andare contro l'autoconservazione ce ne vuole di lucidità e coraggio a volte..
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Non c'è bisogno di fare riferimento ad una confessione religiosa per opporsi a quest'idea che considera il suicidio una possibile risoluzione dei problemi e non accetto che la questione venga trattata con tanta leggerezza. Non ci si può astenere dal giudizio di fornte ad una questione tanto fondamentale e , soprattutto non deve venir meno lo spirito critico.
Non si può risolvere la questione dicendo che con il suicidio non cagiona del male a nessuno, non è possibile, i genitori di quella ragazza come staranno ora secondo te? Sollevati perché la figlia ha smesso di soffrire?
Non è giusto venir meno alle responsabilità nei confronti degli altri, di chi ci vuole bene, di chi ci ha accompagnato durante la crescita o di chi è diventato il nostro compagno della vita! Siamo inseriti all'interno di un sistema di vita comunitaria che ci arreca benefici e diritti e che dobbiamo contraccambiare col nostro carico di doveri, con la responsabilità di dover dare conto comunque ad altri.
Certamente è giusto porsi degli interrogativi quando questi altri sembrano abbandonare il singolo, di fronte al dramma personale di un uomo che vede nel proprio fallimento lavorativo il fallimento della propria vita. E' doveroso sollevare la questione delle richieste che pone il tessuto sociale alla singola persona, e chiedersi perché chi è vittima del fallimento - sia esso economico o sociale - venga abbandonato a se stesso da istituzioni e promuovere riflessioni costruttive in merito al fatto che tante troppe persone oggi non reggano quando le cose iniziano ad andare male.
Mi pare che sia più utile, laicamente utile, esortare la gente risollevare il capo alle persone prostrate dall'afflizione e fare appello al senso di responsabilità e di solidarietà almeno nei confronti delle persone vicine invece che limitarsi ad esprimere una generica solidarietà nei confronti del suicida e alla passiva accettazione del fato di una libera scelta.
Quote:
Originariamente inviata da untipostrano
ognuno è libero di esprimere tutte le considerazioni personali che vuole in merito ad un determinato argomento, purchè non vi sia diffamazione,ingiuria e mancanza di rispetto verso terzi e dai commenti postati non vedo proprio dove sia l'esecrabilità di quanto espresso!!! anzi semmai,come nel mio caso, è stata manifestata la piena solidarietà e comprensione per quella povera ragazza che viveva evidentemente un tormento insopportabile....
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E' esecrabile risolvere in due parole il dramma di questa ragazza senza dari pensiero del dolore vivo che rimane a chi è padre, madre, fratello amico del suicida è sbagliato giustificare il suicidio come libera scelta praticabile è sbagliato promuovere un'idea tanto grave di irresponsabilità.
Io non intendo colpevolizzare e far mancare la solidarietà a quella ragazza e ad altri suicidi o aspiranti tali, ma non accetto questa passiva accettazione del fenomeno.
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| 16-02-2014 18:28 |
| RhyenaN |
Re: Sprecare la vita così, solo con un gesto a 14 anni...
Punto 1: secondo me la religione in questa società oggigiorno non ha praticamente più alcuno spazio e assai poco peso e la maggioranza delle persone la ignorano quando proprio apertamente non la disprezzano (qui in italia, figurarsi nel resto del mondo.).. Può anche darsi che abbia cercato e cerchi di diffondere principi positivi negli ultimi tempi (perchè in passato di porcate ne ha fatte a iosa ed in continuo, dall inquisizione, alle crociate, alle guerre, al cercare di accumulare ricchezze e potere e quant altro che tutti sappiamo) ma evidentemente ha fallito e questi principi non hanno mai attecchito, tant è vero che la società continua nella sua lenta ed inesorabile decadenza senza alcun freno..
Poi semplicemente c è chi è ateo, agnostico, non crede in niente e fine.. quindi della religione interessa proprio poco e niente.
Punto 2: La famiglia non sempre è un isola felice come già altri han detto.. Anzi, alle volte per molti è una delle principali se non la principale fonte di dolore..
Poi se uno ha genitori e familiari che non lo calcolano da praticamente sempre (e magari anche e soprattutto questo è causa di enorme depressione)... si può capire quanto gliene possa fregare di provocare un dispiacere (che non è detto che venga provocato poi, anzi.. ) a codesti elementi. Se i miei genitori morissero sedutastante a me non farebbe ne caldo ne freddo, per dire.
Punto 3: La società non colpevolizza il gesto (che poi oddio, non sempre è così) forse perchè sotto sotto sa anche "lei" di essere una merda e che questa vita e questa società sono assolutamente prive di alcun senso o direzione e lesive per molti esseri umani imho..
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