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Discussione: Rovinarsi la vita per compagnie infantili, ma si può? Rispondi alla discussione
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06-01-2014 00:42
Kody
Re: Rovinarsi la vita per compagnie infantili, ma si può?

Quote:
Originariamente inviata da Drecks Visualizza il messaggio
Si vede subito dal modo in cui uno scherza se il modo è malevolo oppure no, e a prescindere dalla tua reazione l'intento di partenza può essere quello. Poi se reagisci male dovresti passare tu da "disadattato che non sa stare al gioco" e si offende subito?
Se reagisci male, hai reagito male e facilmente passi subito dalla parte del torto, sopratutto se alzi le mani [ma so che non è questo il caso].

Se nel modo in cui uno scherza c'è malignità, nulla TI obbliga a reagire con malignità. Perchè se l'intento è quello e tu lo sai, allora che motivo c'è di reagire male? [E qui la scusa sarebbe del tipo "Ma lui ha iniziato facendo blabla"].

Non possiamo controllare le azioni degli altri, ma possiamo controllare le nostre reazioni alle azioni esterne.
Ad esempio ti dicono con malignità:
-"Ma te figa ancora nulla? Sarai mica del''altra sponda?? <Risatina>"

Se alzi le mani passi dalla parte del torto subito.
Se rispondi aggressivamente o scocciato o "male", fai il loro gioco e questi aumenteranno la dose.

Secondo me sarebbe più d'effetto una risposta del tipo:
<Li guardi con un sorrisino, in modo tranquillo, non turbato da ciò che hanno detto> "Beh" <pausa> "Chissà.... Tu comincia a guardarti le spalle" <li guardi sorridendo e poi torni a fare ciò che facevi>

Ad ogni battuta esiste un contro battuta. Ma ci vuole esperienza per farsele venire li per li.
06-01-2014 00:06
Drecks
Re: Rovinarsi la vita per compagnie infantili, ma si può?

No, no e no.
Scusate ma devo dirlo: ho sentito troppe volte parlare di scherzo o modo di sdrammatizzare o socializzare o dir si voglia. Se succede è raro ma in casi come questi assolutamente no. Le ho viste su di me, le vedo sugli altri e continuerò a vederle fino alla fine di quest'anno di scuolq. Si vede subito dal modo in cui uno scherza se il modo è malevolo oppure no, e a prescindere dalla tua reazione l'intento di partenza può essere quello. Poi se reagisci male dovresti passare tu da "disadattato che non sa stare al gioco" e si offende subito? Basta con questa scusa perché ho visto certe crudeltà veramente oscene venire perpetrate nell'indifferenza generale o nel riso solo per continuare a dire che va tutto bene mentre uno al suo interno può stare da cani ma non riuscire mai a rendere l'idea della cosa visto il modo aleatorio con cui si manifesta.

Se c'è aggressività si nota, e anche tra bastardi non necessariamente si"accettano" a vicenda dopo una prova del nove di prese in giro.

Il fatto che poi uno rimane isolato è spesso la conseguenza più ovvia, ma questo è un altro discorso che non voglio intraprendere.

Scusate lo sfogo, ma ho visto troppe bestialità sminuite come fumo.
Edit. Ho dimenticato il quote di manu ma considerate come se ci fosse a inizio messaggio.
05-01-2014 23:58
LoneWolf89
Re: Rovinarsi la vita per compagnie infantili, ma si può?

Quote:
Originariamente inviata da Kody Visualizza il messaggio
Il fatto è che chi scherza, chi "gioca", chi sta al gioco è ovvio che sia più socievole. Quello serio, musone, che non ride e scherza viene [giustamente] lasciato in pace [che un timido/fobico traduce in "isolato"].

Tanti di noi, me compreso, diceva a se stesso che gli altri erano degli infatili, ma la verità era che io a 18 anni ne dimostravo 10 mentre loro crescevano con tutte le esperienze del caso.
Non sono degli pseudobimbiminchia di bassa lega, scherzare e prendersi in giro è naturale. Te lo dice uno che è passato dai tuoi stessi pensieri.

Saper scherzare, ridere è fondamentale. Non si può pretendere di intrattenere gli altri il sabato sera con lezioni di filosofia/storia/arte/ecc.
Quoto.
05-01-2014 23:57
sfigato
Re: Rovinarsi la vita per compagnie infantili, ma si può?

Purtroppo il mondo è nelle mani di queste persone qui... sono spassose, divertenti, elastiche, di compagnia...
Io conosco persone che sono così (o quasi) anche a 30 anni, quindi armati di pazienza, ne incontrerai ancora di gente di questa specie...
05-01-2014 23:55
Kody
Re: Rovinarsi la vita per compagnie infantili, ma si può?

Quote:
Originariamente inviata da Manu95 Visualizza il messaggio
Magari è un modo come gli altri per farmi aggregare, seppur sbagliato, ma la cose che mi fanno incazzare sono questi atteggiamenti da pseudobimbiminchia di bassa lega.
Il fatto è che chi scherza, chi "gioca", chi sta al gioco è ovvio che sia più socievole. Quello serio, musone, che non ride e scherza viene [giustamente] lasciato in pace [che un timido/fobico traduce in "isolato"].

Tanti di noi, me compreso, diceva a se stesso che gli altri erano degli infatili, ma la verità era che io a 18 anni ne dimostravo 10 mentre loro crescevano con tutte le esperienze del caso.
Non sono degli pseudobimbiminchia di bassa lega, scherzare e prendersi in giro è naturale. Te lo dice uno che è passato dai tuoi stessi pensieri.

Saper scherzare, ridere è fondamentale. Non si può pretendere di intrattenere gli altri il sabato sera con lezioni di filosofia/storia/arte/ecc.
05-01-2014 23:44
Manu95
Re: Rovinarsi la vita per compagnie infantili, ma si può?

Quote:
Originariamente inviata da LoneWolf89 Visualizza il messaggio
Farti cadere per scherzo mi sembra diverso dal prenderti in giro perchè diverso... però solo tu lo sai com'è andata.
Recupero il topic. Riassumendo, volevo dire che gli scherzi li fanno a tutti, ma soprattutto a me che sono un tipo tranquillo e che si isola facilmente, proprio perchè tendo a non essere socievole come gli altri. Magari è un modo come gli altri per farmi aggregare, seppur sbagliato, ma la cose che mi fanno incazzare sono questi atteggiamenti da pseudobimbiminchia di bassa lega.
12-12-2013 21:38
LoneWolf89
Re: Rovinarsi la vita per compagnie infantili, ma si può?

Quote:
Originariamente inviata da Manu95 Visualizza il messaggio
Infatti tengo a precisare che non mi hanno nè picchiato nè mai insultato, mi hanno "solo" preso in giro per il mio essere diverso, e questo mi dà fastidio perchè alcuni atteggiamenti dovrebbero essere già superati da tempo.
Farti cadere per scherzo mi sembra diverso dal prenderti in giro perchè diverso... però solo tu lo sai com'è andata.
12-12-2013 20:52
phabio
Re: Rovinarsi la vita per compagnie infantili, ma si può?

Ho subito anch'io le stesse cattiverie quando andavo alle superiori. In realtà penso di non essere mai riuscito a tamponare le ferite. Per questo sono diventato sociofobico e tutt'ora la paura di tornare ad avere a che fare con quei signori mi fa venire la gastrite
12-12-2013 20:37
Luke cd
Re: Rovinarsi la vita per compagnie infantili, ma si può?

Quote:
Originariamente inviata da Manu95 Visualizza il messaggio
Infatti tengo a precisare che non mi hanno nè picchiato nè mai insultato, mi hanno "solo" preso in giro per il mio essere diverso, e questo mi dà fastidio perchè alcuni atteggiamenti dovrebbero essere già superati da tempo.
è una cosa molto comune in questi contesti, bisogna provarle certe cose per capire come ti distrugge la vita
12-12-2013 20:21
Manu95
Re: Rovinarsi la vita per compagnie infantili, ma si può?

Quote:
Originariamente inviata da LoneWolf89 Visualizza il messaggio
A prescindere da ciò che tu pensi, che io penso, o che ognuno di noi pensa... non è così purtroppo. Poi va detto che non sempre si tratta di bullismo, perchè la cattiveria si divide in consapevole e inconsapevole. Magari volevano solo farsi due risate, non necessariamente alle sue spalle, magari era solo un modo per "giocare". Anche quello può essere un momento di socializzazione, l'unica cosa è che non ci si rende conto che chi sta attorno e assiste alla scena può interpretare la cosa in modo diverso. Ma comunque non ci si può aspettare che mai nessuno faccia qualcosa che ci dà fastidio, quando si ha a che fare con altre persone si ride, si piange e ci si inca**a.
Infatti tengo a precisare che non mi hanno nè picchiato nè mai insultato, mi hanno "solo" preso in giro per il mio essere diverso, e questo mi dà fastidio perchè alcuni atteggiamenti dovrebbero essere già superati da tempo.
12-12-2013 19:39
LoneWolf89
Re: Rovinarsi la vita per compagnie infantili, ma si può?

Quote:
Originariamente inviata da shady74 Visualizza il messaggio
E' vero, però io penso che a 18 anni certi atteggiamenti dovrebbero essere superati... nessuno pretende da un 18enne che si comporti come un 30enne anche perché a volte ci sono adulti che sono molto più immaturi degli adolescenti, però almeno il rispetto del prossimo, ma soprattutto capire quando si sta esagerando con "scherzi" e bullismo, quello bisognerebbe capirlo a quell'età.
A prescindere da ciò che tu pensi, che io penso, o che ognuno di noi pensa... non è così purtroppo. Poi va detto che non sempre si tratta di bullismo, perchè la cattiveria si divide in consapevole e inconsapevole. Magari volevano solo farsi due risate, non necessariamente alle sue spalle, magari era solo un modo per "giocare". Anche quello può essere un momento di socializzazione, l'unica cosa è che non ci si rende conto che chi sta attorno e assiste alla scena può interpretare la cosa in modo diverso. Ma comunque non ci si può aspettare che mai nessuno faccia qualcosa che ci dà fastidio, quando si ha a che fare con altre persone si ride, si piange e ci si inca**a.
12-12-2013 19:29
LoneWolf89
Re: Rovinarsi la vita per compagnie infantili, ma si può?

Quote:
Originariamente inviata da shady74 Visualizza il messaggio
Sì, però a quell'età non ci si può comportare da bambini stupidi... a parte che certa gente è stupida anche a 50 anni... perciò in definitiva l'età conta relativamente, anche se non dovrebbe essere così.
Si ok, ma non è che ci si può aspettare da un diciottenne il comportamento di un ventottenne. L'evoluzione della persona è più graduale, i diciottenni hanno ancora dei piccoli comportamenti infantili ereditati dai periodi di vita precedenti, ci vuole un po' di tempo perchè spariscano.
12-12-2013 19:09
Luke cd
Re: Rovinarsi la vita per compagnie infantili, ma si può?

Quote:
Originariamente inviata da LoneWolf89 Visualizza il messaggio
Stiamo parlando di ragazzi di 18/19 anni. Non sono ragazzini, ma da qui a definirli uomini ce ne passa.
Sono donne..LOL..
Come disse Vieri della serie "sono più uomo io di tutti voi"
12-12-2013 18:50
LoneWolf89
Re: Rovinarsi la vita per compagnie infantili, ma si può?

Stiamo parlando di ragazzi di 18/19 anni. Non sono ragazzini, ma da qui a definirli uomini ce ne passa.
12-12-2013 18:09
Manu95
Re: Rovinarsi la vita per compagnie infantili, ma si può?

Che poi la cosa mi capita solo in classe mia. Tutti quelli che conosco mi hanno sempre rispettato e sempre lo faranno.
12-12-2013 18:07
Manu95
Re: Rovinarsi la vita per compagnie infantili, ma si può?

Quote:
Originariamente inviata da Hal86 Visualizza il messaggio
Non capisco come si faccia a lasciarsi fare tutto così a lasciare che gli altri sconfinino così.. non è normale la cosa.
Tutto il discorso sulla mancanza di maturità da parte loro.. è tutto molto carino e politicamente corretto.. ma parliamo di realtà, non di "fantastico mondo delle barbie". C sono persone che non sono mature e serie neanche a 70 anni e ti attacheranno anche a quell'età nello stesso modo vigliacco e immaturo.
Quindi cos'hai intenzione di fare, continui a farti spingere fino a quando hai 70 anni?
Non esiste un età o un ambiente nel quale magicamente.. puff! tutti ti rispettano e tutti sono persone mature e accorte e rispettose dei confini personali.

-Il rispetto è la conseguenza del fatto che sei disposto a difendere i tuoi confini-
Se tu i tuoi confini personali li lasci aperti... tutti entreranno in scioltezza ad invaderli. Immagina di avere un terreno... un bel prato. Quel bel prato è tutto ciò che sei.
Tu ti stai lamentando del fatto che gli hippies ci vengono a fumare le canne e l'hai trovato tutto inzozzato di cartacce.. però intanto non fai niente per proteggerlo ed evitare che ciò accada. Quello che fai.. è aspettarti che gli hippies non lo invadano.. per una qualche fantomatica concezione di ordine e maturità che non esistono e mai esisteranno.
Quindi? Gli hippies continueranno a insozzare il tuo prato^^

E' come un confine personale che TU devi difendere. TU. Nessun altro.
Deve essere una cosa automatica attaccare chi sconfina oltre quei confini del rispetto e limiti personali. Dev'essere come respirare o il battito del cuore. E' come se io ti colpisco con un martelletto il gomito, tu apri il braccio. Se uno ti spinge... tu devi stendere il tuo pugno in velocità sulla sua faccia e se ti da l'idea di non voler stare giù, l'altro dev'essere già pronto a partire. E' uguale deve essere un riflesso fisico.
Se ancora non sei convinto : è un tuo diritto difendere i tuoi confini personali. (oltre che un dovere nei tuoi confronti) Non esiste nè ora nè mai esisterà legge o regolamento che impedisca di farlo e che possa essere considerato attendibile e rispettato. Perchè sarebbe come vietare di tossire o di fare pipì. In natura, chi sconfina negli spazi personali altrui e va oltre il limite di rispetto.. deve ricevere una reazione violenta. Non è qualcosa che possa essere regolamentato o soggetto a decisione di qualcuno. Non importa se la cosa può piacere o meno. E' così punto e basta. Voler andare contro questo ordine di cosa crea appunto queste situazioni.

E' così nell'infanzia. E' così nell'adolescenza. Così nella fase adulta. Sarà così nella fase senile.
Si può abbassare la guardia sui nostri limiti e confini personali dopo aver fatto il proprio ingresso in una simpatica bara. Non prima.

Quindi la prox volta che ti fanno una cosa simile mollagli due pugni in faccia e se anche chiamano l'agente di turno a fare verbale, digli testuali parole: <I mei pugni si muovono in automatico verso chiunque non rispetti e sconfini nei miei spazi personali o costituisca un pericolo per me o i miei cari. Così è. E così sempre sarà.>
Anche se questi individui sono dei criminali che al minimo accenna di reazione ti ammazzano senza pietà? Avrei dovuto cominciare a mettere le cose in chiaro dal primo, ma ormai è troppo tardi. Comunque loro pensano sia tutto uno scherzo, anche perchè fanno scherzi anche tra di loro, ma non vedo perchè io che non parlo nemmeno con i suddetti devo essere sempre stuzzicato.
12-12-2013 17:20
Hal86
Re: Rovinarsi la vita per compagnie infantili, ma si può?

Non capisco come si faccia a lasciarsi fare tutto così a lasciare che gli altri sconfinino così.. non è normale la cosa.
Tutto il discorso sulla mancanza di maturità da parte loro.. è tutto molto carino e politicamente corretto.. ma parliamo di realtà, non di "fantastico mondo delle barbie". C sono persone che non sono mature e serie neanche a 70 anni e ti attacheranno anche a quell'età nello stesso modo vigliacco e immaturo.
Quindi cos'hai intenzione di fare, continui a farti spingere fino a quando hai 70 anni?
Non esiste un età o un ambiente nel quale magicamente.. puff! tutti ti rispettano e tutti sono persone mature e accorte e rispettose dei confini personali.

-Il rispetto è la conseguenza del fatto che sei disposto a difendere i tuoi confini-
Se tu i tuoi confini personali li lasci aperti... tutti entreranno in scioltezza ad invaderli. Immagina di avere un terreno... un bel prato. Quel bel prato è tutto ciò che sei.
Tu ti stai lamentando del fatto che gli hippies ci vengono a fumare le canne e l'hai trovato tutto inzozzato di cartacce.. però intanto non fai niente per proteggerlo ed evitare che ciò accada. Quello che fai.. è aspettarti che gli hippies non lo invadano.. per una qualche fantomatica concezione di ordine e maturità che non esistono e mai esisteranno.
Quindi? Gli hippies continueranno a insozzare il tuo prato^^

E' come un confine personale che TU devi difendere. TU. Nessun altro.
Deve essere una cosa automatica attaccare chi sconfina oltre quei confini del rispetto e limiti personali. Dev'essere come respirare o il battito del cuore. E' come se io ti colpisco con un martelletto il gomito, tu apri il braccio. Se uno ti spinge... tu devi stendere il tuo pugno in velocità sulla sua faccia e se ti da l'idea di non voler stare giù, l'altro dev'essere già pronto a partire. E' uguale deve essere un riflesso fisico.
Se ancora non sei convinto : è un tuo diritto difendere i tuoi confini personali. (oltre che un dovere nei tuoi confronti) Non esiste nè ora nè mai esisterà legge o regolamento che impedisca di farlo e che possa essere considerato attendibile e rispettato. Perchè sarebbe come vietare di tossire o di fare pipì. In natura, chi sconfina negli spazi personali altrui e va oltre il limite di rispetto.. deve ricevere una reazione violenta. Non è qualcosa che possa essere regolamentato o soggetto a decisione di qualcuno. Non importa se la cosa può piacere o meno. E' così punto e basta. Voler andare contro questo ordine di cosa crea appunto queste situazioni.

E' così nell'infanzia. E' così nell'adolescenza. Così nella fase adulta. Sarà così nella fase senile.
Si può abbassare la guardia sui nostri limiti e confini personali dopo aver fatto il proprio ingresso in una simpatica bara. Non prima.

Quindi la prox volta che ti fanno una cosa simile mollagli due pugni in faccia e se anche chiamano l'agente di turno a fare verbale, digli testuali parole: <I mei pugni si muovono in automatico verso chiunque non rispetti e sconfini nei miei spazi personali o costituisca un pericolo per me o i miei cari. Così è. E così sempre sarà.>
12-12-2013 16:04
Loner
Re: Rovinarsi la vita per compagnie infantili, ma si può?

Anche alcuni miei 'amici' si comportano così, se non peggio, e certi hanno anche 19/20 anni... Poi loro non lo sanno e mi considerano amico, ma io credo che siano dei bambini deficienti decerebrati e mi stanno un po' sulle palle ..
12-12-2013 16:03
Drecks
Re: Rovinarsi la vita per compagnie infantili, ma si può?

Quote:
Originariamente inviata da Luke cd Visualizza il messaggio
è come rivedere la mai vita, purtroppo in certi contesti spesso sono cose all'ordine del giorno, e nessuno dice nulla.
Dovresti reagire te lo dico per esperienza, sennò sarà una discesa negli inferi e quando crescerai sarà peggio, superare tutto non sarà facile, io ci sono riuscito con molta forza e me lo riconosco, ci ho messo tutto me stesso, hai tutta la mia solidarietà (non serve purtroppo), alza le mani, fai qualcosa, tira fuori la rabbia che è in te fregatene delle conseguenze, io ho fatto l'errore di non reagire e oggi me ne pento
Prendo questo thread come spunto per una situazione simile.

Io sto pensando seriamente a queste cose, anche se le conseguenze mi lasciano molto interdetto. Non per ritorsioni, ma essendo circondato da altre persone (ebbene si, essendo un ambiente scolastico anche semi-amici e professori con cui ho un buon rapporto contano) mi preoccuperebbe il loro giudizio.

A volte non me ne frega totalmente, poi mi sveglio male e c'è il giorno che rimugino e mi incazzo come una bestia senza trovare uno sfogo.

Lasciar perdere o pagare le conseguenze al costo di tirare fino in fondo? Fino ad ora situazioni a cui sono completamente slegato mi consigliano di lasciar stare, ma il nervoso è molto.
12-12-2013 15:44
Manu95
Rovinarsi la vita per compagnie infantili, ma si può?

Beh, il titolo dice già tutto. Sono un ragazzo a modo, non ho dato mai fastidio a nessuno, e la mia classe continua a rompere le palle. Premettendo che ho 18 anni come quasi tutti gli individui della mia classe, mi chiedo come mai certi soggetti non siano stati messi alla gogna già da tempo. Per fare un esempio, oggi siamo andati a fare l'orientamento universitario in una città vicino la mia, e oltre ad essere incazzato come una bestia perchè nessuno si voleva sedere con me (incluso quelli che io definisco pseudoamici), mi sono dovuto sorbire anche lo scherzo idiota, che è stato fatto un po' a tutti, di essere buttato a terra per la spinta di un cretino che è stato aiutato da un suo simile, che si è messo dietro in quadrupedia per farmi cadere. Ovviamente ho cercato di non far vedere che avrei voluto ammazzarli ad uno ad uno, anche riuscendoci, malgrado la schiena che fa un po' maluccio. Ma ip mi chiedo: Come si fa ad essere così scemi a quest'età? Dovremmo essere uomini, ed invece il 90% della gente bada solo all'apparenza e al rompere la palle al prossimo, che oltretutto nemmeno merita il suddetto trattamento per la sua timidezza e correttezza. Ormai mancano pochi mesi alla fine di tutto, ma come fare a resistere ancora in questo clima?



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