Attenzione, la ragione non sarà forse in grado di comprendere fino in fondo la complessità dell'universo, però se avessimo abbandonato a priori la ricerca della "verità", molte cose utili che si sono scoperte sarebbero rimaste all'oscuro della nostra intelligenza.
Con la scusa che non siamo abbastanza "elevati" intellettualmente per sintetizzare le leggi che regolano l'universo lasciamo troppo spazio alla spiritualità e alla religione, che per molti secoli non hanno fatto altro che ostacolare il progresso scientifico in nome di una verità più "profonda" e non materialistica, ma molto più semplice e soprattutto non supportata da evidenze sperimentali.
Il fatto che le attuali teorie in nostro possesso non combacino, non vuol dire che in futuro non ci possa essere un'unificazione delle leggi fisiche (come auspicava Einstein) che apra una nuova parentesi nella comprensione dell'universo. L'importante è non smettere di cercare.
EDIT: Bon, la data è passata e non è successo nulla. Quand'è la prossima fine del mondo?
se hai voglia ascolta questo
http://www.youtube.com/watch?v=DRLE23SuFTQ
12-12-2013 21:17
Daniele89
Re: 11/12/13
Quote:
Originariamente inviata da Alchemist
Attenzione a non mischiare la fisica con la metafisica. E' come mischiare sacro e profano, si rischia di dare credito a cose senza fondamento.
Ma no, sta roba qui dei numeri è una cazzata autoevidente e basta (cazzo, mica vorremmo passare al vaglio della ragione ogni congettura che a uno stronzo viene in mente), figuriamoci poi tutta 'sta moda di presentare la fisica quantistica come un sapere che renderebbe conto del paranormale, cioè: abbiate pietà.
Poi qui, ovviamente, il significato della parola metafisica (e per conseguenza quello della parola fisica) è completamente frainteso.
Voglio dire: tutta la scienze positive attuali poggiano in ultima analisi su una loro metafisica (di ispirazione pitagorica, ca va sans dir)
12-12-2013 02:29
Alchemist
Re: 11/12/13
Quote:
Originariamente inviata da ANTIMATERIA
Abbiamo due modelli fisici per il macrocosrmo e microcosmo che non combaciano e questo non è possbile secondo me perchè la natura è semplice nei suoi meccanismi e ha uno scopo preciso e intelligente.
Io credo che la ragione non è probabilmente adatta a vedere da sola la complessità di questa problematiche.
Ci sono cose che già sappiamo.
Sono già in noi, perchè noi facciamo parte di tutto questo e non parlano un linguaggio matematico, poichè in queste intuizioni di conoscenza c'è il vero e il falso contemporaneamente.
Attenzione, la ragione non sarà forse in grado di comprendere fino in fondo la complessità dell'universo, però se avessimo abbandonato a priori la ricerca della "verità", molte cose utili che si sono scoperte sarebbero rimaste all'oscuro della nostra intelligenza.
Con la scusa che non siamo abbastanza "elevati" intellettualmente per sintetizzare le leggi che regolano l'universo lasciamo troppo spazio alla spiritualità e alla religione, che per molti secoli non hanno fatto altro che ostacolare il progresso scientifico in nome di una verità più "profonda" e non materialistica, ma molto più semplice e soprattutto non supportata da evidenze sperimentali.
Il fatto che le attuali teorie in nostro possesso non combacino, non vuol dire che in futuro non ci possa essere un'unificazione delle leggi fisiche (come auspicava Einstein) che apra una nuova parentesi nella comprensione dell'universo. L'importante è non smettere di cercare.
EDIT: Bon, la data è passata e non è successo nulla. Quand'è la prossima fine del mondo?
12-12-2013 01:30
Myway
Re: 11/12/13
Se qualcuna del forum vuol fare il salto quantico con me, volentieri ^^
Ho un quanto tanto....
12-12-2013 01:09
liuk76
Re: 11/12/13
L'unico salto che avrei voluto fare è quello della quaglia...
12-12-2013 01:02
Hengist
Re: 11/12/13
Io oggi ho avuto un'inspiegabile diarrea, tornando a casa. A parte gli scherzi, nulla di strano, solita giornata. Un pò però mi dispiace che una data del genere non ricapiti.
12-12-2013 00:49
Dama del Lago
Re: 11/12/13
Quote:
Originariamente inviata da Stefania90
Sul fatto che gli allineamenti planetari possano influire in qualche modo sul pianeta e su di noi ci credo, non perchè io creda all'astrologia ma perchè se considerate che per la fisica quantistica a livello subatomico tuttoè vibrazione ed energia, le vibrazioni derivanti da un'allineamento planetario potrebbero influenzare il pianeta terra e i suoi abitanti.
Proprio l'altro giorno leggevo un articolo in cui si parlava di un imminente "salto quantico" ovvero un'innalzamento dell'energia vibrazionale del pianeta, con conseguenze positive per l'umanità che raggiungerebbe un nuovo livello di coscienza. Non tutti subirebbero però gli effetti di questo salto quantico, perchè non tutti sarebbero pronti, e quindi alcuni rimarrebbero all'attuale livello di coscienza. I sintomi di questo salto quantico sarebbero:
Depressione, ansia, dolori muscolari e articolari, sensibilità aumentata e tendenza al pianto, mal di testa e stati febbrili immotivati. Tra l'altro se considerate che nell'apocalisse Gesù diceva "uno sarà preso e l'altro lasciato" forse si riferiva a questo salto quantico. Lo so, lo so leggo troppo, guardo troppi film di fantascienza e dovrei uscire di piu forse ma secondo me potrebbe essere tutto vero
Mi sa che ho fatto il salto: il mio fedele mal di testa va ad ondate da stamattina, ho dolori muscolari e articolari, sensibilità e pianto non sono mancati, cosi come l'ansia!
Depressione me la risparmio e la febbre non credo di averla ma in compenso oggi ero in giro come uno zombie.
Ora mi chiedo: se ho fatto il salto cosa cambia? al momento attuale l'unico cambiamento è che mi sento un pò più rottame del solito....mezza acciaccata
12-12-2013 00:41
chrissolo
Re: 11/12/13
Quote:
Originariamente inviata da Stefania90
Sul fatto che gli allineamenti planetari possano influire in qualche modo sul pianeta e su di noi ci credo, non perchè io creda all'astrologia ma perchè se considerate che per la fisica quantistica a livello subatomico tuttoè vibrazione ed energia, le vibrazioni derivanti da un'allineamento planetario potrebbero influenzare il pianeta terra e i suoi abitanti.
Certo non si può escludere niente.. la natura dell'universo e della realtà ci è per la massima parte ignota, per cui..
Da qui a supporre qualsiasi cosa, però, ce ne corre.. il "salto quantico" mi lascia alquanto perplesso
Detto questo.. ho tutti i sintomi che descrivi: forse sto già "saltando"..
12-12-2013 00:37
chrissolo
Re: 11/12/13
Quote:
Originariamente inviata da Altamekz
Io di salto quantico conoscevo solo un telefilm con scott bakula che andava in onda agli inizi degli anni novanta
il mitico quantum leap
12-12-2013 00:09
ANTIMATERIA
Re: 11/12/13
Ma il fatto è che le cose che non si credono vere bisogna anche studiarle.
La gente parla per partito preso, ma mai si è letta il materiale scientifico in merito, intendo le ricerche sul paranormale, finanziate dai governi stessi e altre fondazioni.
E' un atteggiamento superficiale.
Recentemente hanno scoperto circa 1000 pianeti come la terra dove è altissima la probabilità della vita su almeno 200/300 (missione kepler dela NASA), questo era già certo anche matematicamente per via dell'equazione di Drake in astrofisica.
Diciamo però che per la letteratuira scientifica in precedenza, non pareva essere così consistente la possibilità.
Alla fine la verità è che si sa abbastanza poco dell'universo, e anche di quel pezzetto che conosciamo ignoriamo totalmente il 95% che è la materia oscura.
Abbiamo un paradigma basato sulla casualità e adattamento darwinista dell'evoluzione, come spiegazione della vita, che ha falle da tutte le parte e non è affatto convincente ed è inspiegabile come possa reggere, a meno di non ritenere che faccia comodo mantenere l'essere umano su un livello basso di spiritualità.
Abbiamo due modelli fisici per il macrocosrmo e microcosmo che non combaciano e questo non è possbile secondo me perchè la natura è semplice nei suoi meccanismi e ha uno scopo preciso e intelligente.
Io credo che la ragione non è probabilmente adatta a vedere da sola la complessità di questa problematiche.
Ci sono cose che già sappiamo.
Sono già in noi, perchè noi facciamo parte di tutto questo e non parlano un linguaggio matematico, poichè in queste intuizioni di conoscenza c'è il vero e il falso contemporaneamente.
11-12-2013 23:58
Alchemist
Re: 11/12/13
Quote:
Originariamente inviata da Stefania90
Sul fatto che gli allineamenti planetari possano influire in qualche modo sul pianeta e su di noi ci credo, non perchè io creda all'astrologia ma perchè se considerate che per la fisica quantistica a livello subatomico tuttoè vibrazione ed energia, le vibrazioni derivanti da un'allineamento planetario potrebbero influenzare il pianeta terra e i suoi abitanti.
Proprio l'altro giorno leggevo un articolo in cui si parlava di un imminente "salto quantico" ovvero un'innalzamento dell'energia vibrazionale del pianeta, con conseguenze positive per l'umanità che raggiungerebbe un nuovo livello di coscienza. Non tutti subirebbero però gli effetti di questo salto quantico, perchè non tutti sarebbero pronti, e quindi alcuni rimarrebbero all'attuale livello di coscienza. I sintomi di questo salto quantico sarebbero:
Depressione, ansia, dolori muscolari e articolari, sensibilità aumentata e tendenza al pianto, mal di testa e stati febbrili immotivati. Tra l'altro se considerate che nell'apocalisse Gesù diceva "uno sarà preso e l'altro lasciato" forse si riferiva a questo salto quantico. Lo so, lo so leggo troppo, guardo troppi film di fantascienza e dovrei uscire di piu forse ma secondo me potrebbe essere tutto vero
Attenzione a non mischiare la fisica con la metafisica. E' come mischiare sacro e profano, si rischia di dare credito a cose senza fondamento.
11-12-2013 23:34
Tararabbumbieee
Re: 11/12/13
Quote:
Originariamente inviata da _Alilah_
11 dicembre 2013, in cifre 11-12-13.
Ci credete alla possibilità che in questi giorni particolari gli astri siano allineati e succeda qualcosa di inusuale o catastrofico?
Io vi dico solo che oggi sono parecchio nervosa e neanche so il perche.
Io invece oggi mi sono trovato molto bene, una data così particolare ha il pregio di imprimersi molto facilmente nella testa e mi ha aiutato a velocizzare la registrazione delle vendite al lavoro
Comunque no, personalmente non credo nella numerologia e nella sua interpretazione dei fatti e degli eventi, per il semplice motivo che i numeri esistono solo nella nostra testa, non nella natura...per cui ritengo che non possamo influenzarci se non nella misura in cui ci lasciamo suggestionare da essi.
11-12-2013 23:34
Altamekz
Re: 11/12/13
Io di salto quantico conoscevo solo un telefilm con scott bakula che andava in onda agli inizi degli anni novanta
11-12-2013 23:33
Hal86
Re: 11/12/13
Quote:
Originariamente inviata da Luke cd
A parte le cavolate è chiaro che la pentola sta bollendo sempre di più..
Sì .. ma il sale ce lo hai messo? .. mezze penne vanno bene a tutti?
11-12-2013 23:31
Stefania90
Re: 11/12/13
Sul fatto che gli allineamenti planetari possano influire in qualche modo sul pianeta e su di noi ci credo, non perchè io creda all'astrologia ma perchè se considerate che per la fisica quantistica a livello subatomico tuttoè vibrazione ed energia, le vibrazioni derivanti da un'allineamento planetario potrebbero influenzare il pianeta terra e i suoi abitanti.
Proprio l'altro giorno leggevo un articolo in cui si parlava di un imminente "salto quantico" ovvero un'innalzamento dell'energia vibrazionale del pianeta, con conseguenze positive per l'umanità che raggiungerebbe un nuovo livello di coscienza. Non tutti subirebbero però gli effetti di questo salto quantico, perchè non tutti sarebbero pronti, e quindi alcuni rimarrebbero all'attuale livello di coscienza. I sintomi di questo salto quantico sarebbero:
Depressione, ansia, dolori muscolari e articolari, sensibilità aumentata e tendenza al pianto, mal di testa e stati febbrili immotivati. Tra l'altro se considerate che nell'apocalisse Gesù diceva "uno sarà preso e l'altro lasciato" forse si riferiva a questo salto quantico. Lo so, lo so leggo troppo, guardo troppi film di fantascienza e dovrei uscire di piu forse ma secondo me potrebbe essere tutto vero
11-12-2013 22:35
reknub
Re: 11/12/13
io seguo il calendario musulmano
11-12-2013 22:26
Altamekz
Re: 11/12/13
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
io attendo il 13/13/13
e lì qualcosa succederà per forza
DOES NOT COMPUTE
11-12-2013 22:07
aixanom29394
Re: 11/12/13
Quote:
Originariamente inviata da Orto d'Osso
Un tempo era d'uso piantare le sementi in certe fasi lunari per facilitarne la crescita. Naturalmente la scienza bollò la credenza come superstizione popolare. Oggi qualcuno comincia a ricredersi collegando il fenomeno a quello delle maree. Mi ricordo infatti che durante una puntata di superquark in cui li spettatori dovevano fare delle domande agli scienziati presenti, un ragazzo orientato verso il pensiero scientifico e razionalista, fece una domanda sullo stesso argomento, e il ricercatore Pasini disse che era anche possibile che avesse un fondamento scientifico per il motivo che ho detto.
Ergo: la scienza sperimentale, quando non conosce una cosa in base ai paradigmi finora sviluppati, dovrebbe sempre mantenersi aperta e parlare in termini di probabilità, e non di certezza. Anch'io credo che molte di quelle teorie astrali siano delle sciocchezze, ma non credo di poterlo dimostrare, e mantengo aperta la porta a coloro che mi presentano delle coincidenza sospette.
Questo è un atteggiamento fondamentalista, che va contro gli stessi princìpi che hanno permesso lo sviluppo della scienza. Era l'atteggiamento tipico di una parte estremista della Chiesa -non tutta- che il pensiero illuminista ha bollato come fanatico.
Aspetta, io non ho detto "Vorrei abolire qualsiasi idea vada contro la mia idea razionale del mondo", ho detto che vorrei abolire questi giochini come oroscopi ecc per un motivo molto pratico: c'è gente, palesemente in malafede, che se ne serve e sfrutta l'ignoranza della gente per guadagnare milioni di euro (senza fare nomi... Paolo Fox); credo che l'oroscopo sia paragonabile ai "maghi" a pagamento, tipo Vanna Marchi. Per il resto sono d'accordo con te sul fatto che il mondo scientifico e razionale debba mantenere una mentalità aperta (ed è vero che spesso questo non accade) e pronta a verificare ogni teoria, anche quella che appare la più strampalata, ma come al solito "affermazioni straordinarie richiedono prove straordinarie". Se poi io voglio credere all'anima, ai campi morfici, alle abductions o alle apparizioni mariane, sono convinzioni mie personali, nessuno può obbligarmi a non crederci, ma io non posso certo pretendere di venderle come verità.
11-12-2013 21:58
Inosservato
Re: 11/12/13
io attendo il 13/13/13
e lì qualcosa succederà per forza
11-12-2013 20:06
ANTIMATERIA
Re: 11/12/13
Quote:
Originariamente inviata da Orto d'Osso
Un tempo era d'uso piantare le sementi in certe fasi lunari per facilitarne la crescita. Naturalmente la scienza bollò la credenza come superstizione popolare. Oggi qualcuno comincia a ricredersi collegando il fenomeno a quello delle maree. Mi ricordo infatti che durante una puntata di superquark in cui li spettatori dovevano fare delle domande agli scienziati presenti, un ragazzo orientato verso il pensiero scientifico e razionalista, fece una domanda sullo stesso argomento, e il ricercatore Pasini disse che era anche possibile che avesse un fondamento scientifico per il motivo che ho detto.
Ergo: la scienza sperimentale, quando non conosce una cosa in base ai paradigmi finora sviluppati, dovrebbe sempre mantenersi aperta e parlare in termini di probabilità, e non di certezza. Anch'io credo che molte di quelle teorie astrali siano delle sciocchezze, ma non credo di poterlo dimostrare, e mantengo aperta la porta a coloro che mi presentano delle coincidenza sospette.
Questo è un atteggiamento fondamentalista, che va contro gli stessi princìpi che hanno permesso lo sviluppo della scienza. Era l'atteggiamento tipico di una parte estremista della Chiesa -non tutta- che il pensiero illuminista ha bollato come fanatico.
Sono con te.
Quello che non si dice è che i veri medium (queli studiati dai ricercatori del paranormale) non si fanno pagare, perchè, a loro dire, farsi pagare è entrare in contatto con energie negative, ad ogni modo non c'entrano nulla con truffatori e fattucchieri.
Per trovarne 6 di questi medium, uno di questi ricercatori del libro che ho citato ha girato il mondo per 17 anni.
Si mescolano pere e banane.
Sarebbe come dire che confuto la medicina perchè prendo un medico con laurea falsa ad esempio della truffa di quella scienza.
Il metodo giusto di indagine (e lo hanno fatto) è in laboratorio o in situazione controllata e con i giusti soggetti.
I risultati ci sono, non si spiegano con la scienza, con la probabilità, etc... c'è quanto meno da riflettere.
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