| 30-11-2013 19:34 |
| ANTIMATERIA |
Re: La mente mente
La mente inganna, non c'è dubbio.
Commette errori logici e cognitivi drammatici.
Vere e proprie distorsioni della realtà.
Non è insegnata affatto l'arte dell pensare alle persone, eppure non facciamo altro per certi versi.
Ti insegnano a contare, a scrivere, a leggere, ma non a pensare, a capire cosa stai facendo, perchè e quale senso e significato attribuirne.
Questo perchè la mente è considerata una spugna in cui assorbire memorie e concetti, un database.
E la principale forma di controllo sociale dell'ndividuo.
La mente è un'oppressione.
Ma è anche un mondo incredibilmente vasto di libertà.
In larghissima parte ignoto.
Quando hanno cercato di formalizzare la logica in matematica (da Russel in poi), hanno cercato indirettamente di creare il pensiero nelle regole e forme del linguaggio universale.
Il risultato finale è l'IA, il computer e le sue dinamiche.
La nostra mente ha qualcosa in più dell'IA, ed è esattamente la capacità di uscire dagli schemi, violare le regole della logica ed evitare così la trappola della autoroferenzialità.
Non abbiamo bisogno di stabilire ciò che vero e falso per muoverci nel pensiero, perchè non potremmo mai permetterci un loop o una riga di codice che per coerenza ci blocca in mezzo alla strada a guardare nel vuoto per un pensiero senza sbocco.
La mente va avanti, nonostante sia inceppata, fuori controllo, senza nessun bisogno di coerenza e sostiene da sola, senza il nostro aiuto, una mole di lavoro automatico spaventoso.
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| 20-11-2013 19:53 |
| Alchemist |
Re: La mente mente
Quote:
Originariamente inviata da QuantumGravity
come dire gli antichi disegnavano la Terra piatta perché non avevano gli strumenti e le conoscenze per capire che fosse un'ellisse.. erano in errore?
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Questa mi mancava , se fosse un'ellisse sarebbe comunque piatta. Tutt'al più un ellissoide.
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| 20-11-2013 19:16 |
| QuantumGravity |
Re: La mente mente
@ Daniele89 che non vuole i quote 
forse ai tempi di Géricault non esisteva la possibilità di verificare la cosa, ciò che ha poi invece fatto Muybridge quindi non poteva sapere che i cavalli non tengono mai le zampe alzate tutte insieme.. come dire gli antichi disegnavano la Terra piatta perché non avevano gli strumenti e le conoscenze per capire che fosse un'ellisse.. erano in errore? sì.. però non dico che noi siamo nel vero, cioè esistono sicuramente altre verità a noi precluse per le nostre attuali conoscenze e strumentazioni (magari anche sulla forma terrestre). Ma loro erano in errore la Terra non è piatta, i cavalli non tengono mai le zampe così, su questo non si può discutere credo.
Però non vedo la connessione con la mente che mente
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| 19-11-2013 21:21 |
| wallis |
Re: La mente mente
Il problema è capire quando la mente ci allontana dalla realtà
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| 19-11-2013 21:11 |
| Daniele89 |
Re: La mente mente
Nel 1821 Géricault dipinse il Derby d'Epsom rappresentando i cavalli con tutte e quattro le zampe distese in aria durante la corsa.
Circa cinquanta anni più tardi Muybridge mostrò attraverso un sistema di scatti automatici che un cavallo al galoppo non ha mai le quattro zampe sollevate dal suolo, in nessuna fase del suo movimento.
Chi dei due era, per così dire, nel vero?
Riflettete.
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| 19-11-2013 20:28 |
| QuantumGravity |
Re: La mente mente
la mente non lo so perché non so ancora bene cosa sia; so che tutti gli stimoli che arrivano al tuo corpo vengono intercettati e elaborati dai vari sistemi sensoriali, quindi ad esempio ciò che vediamo dipende da un insieme di organi come l'occhio, la corteccia cerebrale e tutto il processo mentale che non conosco che interpreta il messaggio visivo; significa che c'è una ricostruzione della realtà, ma non è la realtà; noi siamo programmati in un certo modo, gli animali in altro modo, le frequenze dello spettro visivo che possiamo percepire non sono uguali per tutti i viventi; quindi chi può sapere quale sia la natura dello stimolo? Però non so se si può parlare di menzogne 
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| 19-11-2013 19:56 |
| reknub |
Re: La mente mente
Quote:
Originariamente inviata da Apollo
Non è un gioco di parole, è quello che mi ha detto lo psicologo: la mente mente.
Voi cosa ne pensate?
E' possibile che una persona intelligente sia ingannata dalla sua stessa mente e che gli faccia pensare e vedere cose che non esistono?
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se si arriva alle allucinazioni..... fai te
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| 19-11-2013 15:49 |
| Winston_Smith |
Re: La mente mente
Quote:
Originariamente inviata da Kody
Per definizione chi ha la FS ha una visione [negativa] distorta della realtà.
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Non necessariamente di tutta la realtà.
Così come chi non è timido/SF non necessariamente ha una visione non distorta della realtà.
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| 19-11-2013 04:00 |
| Equilibrium |
Re: La mente mente
La percezione della realta distorta, ma chissa come sara quella dritta
Dunque mentire a me stesso, quindi siamo in due
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| 19-11-2013 01:30 |
| Bluevelvet93 |
Re: La mente mente
Verissimo, senza andare a cercare esempi chissà quanto strani, basta pensare alle illusioni ottiche.
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| 19-11-2013 00:45 |
| Tararabbumbieee |
Re: La mente mente
In un mondo fatto di prigioni, la mente è quella più difficile da cui riuscire a liberarsi.
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| 18-11-2013 23:07 |
| Alchemist |
Re: La mente mente
Per affermare che la mente mente, tu stesso stai usando la tua mente, perciò è probabile che tu stia mentendo secondo quello che affermi.
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| 18-11-2013 23:03 |
| Still |
Re: La mente mente
Quote:
Originariamente inviata da Apollo
Non è un gioco di parole, è quello che mi ha detto lo psicologo: la mente mente.
Voi cosa ne pensate?
E' possibile che una persona intelligente sia ingannata dalla sua stessa mente e che gli faccia pensare e vedere cose che non esistono?
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Più che la mente mente direi che la mente sbaglia.
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| 18-11-2013 22:06 |
| Dedalus |
Re: La mente mente
Ottimo Daniele.
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| 18-11-2013 22:05 |
| Kody |
Re: La mente mente
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
certo che mente, e più uno si ritiene "furbo" o particolarmente sveglio, e meno se ne accorge  |
Se dipendesse da quanto "una persona si ritiene furba", qua dentro saremmo tutti poco ingannati dalla nostra mente, visto che nessuno si ritiene furbo. Tuttavia i fatti dimostrano il contrario.
Per definizione chi ha la FS ha una visione [negativa] distorta della realtà. Basta prendere un pensiero qualsiasi, o aprire uno dei tanti thread del forum.
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| 18-11-2013 22:03 |
| Daniele89 |
Re: La mente mente
Quote:
Originariamente inviata da chopin6630k
Purtroppo sì, è vero. Solo uno stupido lo negherebbe. ò.O
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Nego.
(Was vernünftig ist, das ist wirklich; und was wirklich ist, das ist vernünftig.)
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| 18-11-2013 21:59 |
| Inosservato |
Re: La mente mente
Quote:
Originariamente inviata da Apollo
Non è un gioco di parole, è quello che mi ha detto lo psicologo: la mente mente.
Voi cosa ne pensate?
E' possibile che una persona intelligente sia ingannata dalla sua stessa mente e che gli faccia pensare e vedere cose che non esistono?
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certo che mente, e più uno si ritiene "furbo" o particolarmente sveglio, e meno se ne accorge
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| 18-11-2013 21:52 |
| chopin6630k |
Re: La mente mente
Purtroppo sì, è vero. Solo uno stupido lo negherebbe. ò.O
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| 18-11-2013 21:51 |
| Kody |
Re: La mente mente
Se per mentire intendi che ci fa provare ansia in situazioni oggettivamente non pericolose [esempio FS], si la mente inganna. E' molto facile ingannarla.
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| 18-11-2013 21:49 |
| Atomino |
Re: La mente mente
Certo che è possibile. La fobia sociale stessa è a tutti gli effetti un prodotto della mente, causata da "barriere" che in realtà non esistono
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