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Discussione: Esclusione.. Rispondi alla discussione
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22-12-2013 16:11
LoneWolf89
Re: Esclusione..

Quote:
Originariamente inviata da Apollo Visualizza il messaggio
Oggi sono proprio triste, ho scoperto di un gruppo di studio al quale non sono stato invitato a partecipare.
L'ho scoperto in una maniera poco 'politically correct', ossia da una conversazione che non avrei dovuto leggere.
Ho sbandierato in faccia a tali persone il fatto che mi hanno escluso, ma non avendo prove che posso mostrare (non posso mostrare quella conversazione), continuano a negare.
Voi cosa fareste?
Io mi sento escluso e triste..
Hai sbagliato a lamentarti dell'esclusione. Secondo me dovevi stare zitto e ingoiare il boccone amaro. Ora ti vedranno come il debole che piagnucola, mentre avrebbero potuto vederti come il forte che ne frega di loro. Secondo me.
22-11-2013 21:24
Apollo
Re: Esclusione..

Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio
Nessun problema nei loro confronti,
solo che semplicemente preferisco starmene a casa a fare altro piuttosto dell'uscita,tanto alla fine si parla sempre delle solite cose..
Ma a volte ci può anche stare pensarlo, ma farlo sempre secondo me è da delirio dopo un po'. Tante volte non avevo nessuna voglia di farlo, ma l'ho fatto primo, per non andare nella mia cara amata Siberia Sociale, secondo, perché in questo modo ci si sente un po' meno costretti dalle circostanze a stare a casa.
Diciamo che quanto ho l'opportunità, la colgo al balzo (o se proprio non sono nel mood, declino semplicemente l'invito).
22-11-2013 21:17
Apollo
Re: Esclusione..

Comunque il fatto di autoescludersi lo giudico un po' una maniera strana di approcciarsi al problema: se una persona non viene invitata è un conto, ma nel momento in cui riceve un invito da gente che, come dite voi, sente affine, qual'è il problema di uscirci insieme?
21-11-2013 19:38
TooManyProbs
Re: Esclusione..

Quote:
Originariamente inviata da Noriko Visualizza il messaggio
So cosa si prova succede in modo simile anche a me, ad esempio quando si va a passeggiare immancabilmente resto sempre dietro o davanti da sola mentre le altre sono in due o tre, e nessuno mi si avvicina per dialogare massimo due tre battute e poi niente.
Succede poi che loro escono senza invitarmi e lo vengo a sapere, che delusione! si resta male anzi malissimo.
Di conseguenza l'atteggiamento che ho è quello di fare buon viso e cattivo gioco, cioè di preservarmi un po' nel dare.
Fai bene: Sono mesi che non mi invitano neanche a quelle cose "di classe"
eppure ancora mi spacco il posteriore per aiutarli quando divento improvvisamente visibile e simpatico (e cioè quando hanno bisogno di me), nella speranza di chissà cosa, e le delusioni fioccano
21-11-2013 19:14
Noriko
Re: Esclusione..

Quote:
Originariamente inviata da TooManyProbs Visualizza il messaggio
ma loro mi escludono "fisicamente" chiudendosi in un cerchio... E io muoio di vergogna.
Figurati che hanno una delicatezza tale da mettersi d'accordo su dove trovarsi il sabato sera davanti a me...
So cosa si prova succede in modo simile anche a me, ad esempio quando si va a passeggiare immancabilmente resto sempre dietro o davanti da sola mentre le altre sono in due o tre, e nessuno mi si avvicina per dialogare massimo due tre battute e poi niente.
Succede poi che loro escono senza invitarmi e lo vengo a sapere, che delusione! si resta male anzi malissimo.
Di conseguenza l'atteggiamento che ho è quello di fare buon viso e cattivo gioco, cioè di preservarmi un po' nel dare.
21-11-2013 18:33
Apollo
Re: Esclusione..

Quote:
Originariamente inviata da Novelist Visualizza il messaggio
Ma solo a me non frega un cazzo di niente se non mi chiamano ad un compleanno o ad una festa? Anzi spesso se non mi invitano mi fanno un piacere, evito di provare sensi di colpa per non esserci andato.
Noi siamo i primi a non organizzare nulla, perchè dobbiamo pretendere di essere accolti in qualsiasi gruppo, specie se di persone poco affini a noi? Se mi chiamano, tutto di guadagnato, sennò me ne farò una ragione, ma non l'ho mai considerato una discriminante.
Per fortuna non ho Facebook e quindi non sono a conoscenza di questi "sottoforum", ma faranno quel cazzo che pare a loro o no?

Pensa che io ho iniziato ad essere escluso dagli eventi mondani proprio perchè rifiutavo puntualmente ogni invito (che non mancavano di certo). Me la sono presa? Certo che no, quando hanno iniziato a non chiamarmi più sono stato meglio. Ho altri problemi che possono aver influito sui miei rifiuti, ma non è certo la cosa che mi fa stare peggio.

P.S.: Per esperienza i "gruppi di studio" come li chiami tu sono un ritrovo di fancazzisti che sono convinti che più sono meglio studiano, poi fanno di tutto tranne studiare. Molto meglio da soli o al massimo 2-3.
la mia discussione è riferita al fatto che ti escludono anche queste persone affini, non quelle delle quali non mi interessa nulla.
21-11-2013 18:25
TooManyProbs
Re: Esclusione..

Quote:
Originariamente inviata da Apollo Visualizza il messaggio
Oggi sono proprio triste, ho scoperto di un gruppo di studio al quale non sono stato invitato a partecipare.
L'ho scoperto in una maniera poco 'politically correct', ossia da una conversazione che non avrei dovuto leggere.
Ho sbandierato in faccia a tali persone il fatto che mi hanno escluso, ma non avendo prove che posso mostrare (non posso mostrare quella conversazione), continuano a negare.
Voi cosa fareste?
Io mi sento escluso e triste..
Ti capisco, i miei compagni di classe (quasi tutti, eccetto uno che mi sta aiutando, e forse è l'unica persona che tiene un po' a me) mi escludono ogni giorno, io cerco un po' di attaccar bottone al mattino, prima di entrare a scuola, ma loro mi escludono "fisicamente" chiudendosi in un cerchio... E io muoio di vergogna.
Figurati che hanno una delicatezza tale da mettersi d'accordo su dove trovarsi il sabato sera davanti a me...
Anche io ho spesso la tentazione di scrivere uno script che mi permetta di leggere i loro messaggi contenenti il mio nome, o il mio "soprannome", giusto per vedere quanto siano ipocriti e menefreghisti.
Secondo me, accusarli in questo modo peggiora soltanto le cose, se non ti sopportano, continueranno a farlo, se invece ti odiano profondamente si divertiranno a vederti soffrire.
21-11-2013 17:40
norton92
Re: Esclusione..

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
kody

c'è modo e modo di aiutare..

questo è palese che sia pieno di gente rabbiosa, frustata etc. e una persona con un briciolo di tatto dovrebbe capirlo e metterlo in conto..

comunque quello che posti suona antipatico, dovresti usare il tattoo e invece ti permetti di dire "se gli estro vi leggono si fanno 4 risate" , ma ti rendi conto che forum è questo ?

ma poi basta fare il confronto con altri.. alcuni qua scrivono post di incoraggiamento, post dove dicono di "guarire" ma, a differenza tua, usano tatto.. e ricevano molto meno astio..

davvero c' è modo e tono di dire le cose..
e uno che li dice in un modo e tono sbagliato dsopratutto in forum cosi dai.. è ridicolo.


ma secondo te quelli dei gruppi di facebook gli piace la loro condizione ? o questo gl impedisce di far conoscenza con chi "guarisce" al di fuori del gruppo di facebook ?

esatto!
ti dispiace se ogni volta che kody scrive qualcosa copio e incollo questa risposta?
21-11-2013 15:54
Novak
Re: Esclusione..

Quote:
Originariamente inviata da shady74 Visualizza il messaggio
Per i gruppi di studio non lo so, a me non hanno mai invitato (ho spiegato poco sopra cosa è successo una volta che un mio compagno provò ad invitarmi...), anche in questo caso, al massimo mi trovavo con uno (uno solo) dei miei compagni per studiare insieme, tra quelli con cui avevo un buon o discreto rapporto.
A livello di apprendimento non ti sei perso niente, non è meglio che studiare da soli, anzi è più dispersivo.
Se sono TUTTE persone con cui ti trovi bene è bello perchè si condivide l'ansia e si smorza un po' il clima da apocalisse pre-verifiche/interrogazioni, nel mio caso cè sempre stato uno stronzo insopportabile, che mi ha rovinato le superiori, quindi oltre allo studiare peggio non mi sono nemmeno goduto il lato goliardico e simil gruppo di auto-aiuto
21-11-2013 15:43
An.dream
Re: Esclusione..

Quote:
Originariamente inviata da Kody Visualizza il messaggio
E' un dato di fatto che esistano uno o più gruppi segreti di facebook creati da utenti del forum ed amministrati in modo tale che i partecipanti rispettino certi "requisiti". Requisiti decisi così a caso, per quanto ho sentito. Ad esempio se non sei RITENUTO sufficientemente fobico, non ti accettano. Oppure, se hai avuto almeno 1 ragazza, non ti accettano.
Sono termini di paragone di cui si sente a volte parlare. Fra l'altro se ti accettano, ma nel tempo perdi i requisiti, vieni bannato. Da un giorno all'altro, ti ritrovi bannato dal gruppo, motivi sconosciuti o appunto perdita dei requisiti.
Beh, è normale che anche qui si creino dei gruppetti, che siano su facebook o altrove, e non c'è nulla di male. Anzi è bello che non si rimanga da soli e che si instaurino delle amicizie, più o meno virtuali. Più che altro non capisco perché parlano tutti del "gruppo facebook del forum" quando col forum non ci azzecca nulla, come se qualcuno avesse arbitrariamente e impropriamente deciso che quello fosse IL gruppo ufficiale del forum.
21-11-2013 15:01
Noriko
Re: Esclusione..

Quote:
Originariamente inviata da Anakin Visualizza il messaggio
Usali , frequantandoli fin quando non trovi nuove persone.
Quoto in pieno.
21-11-2013 13:53
Novak
Re: Esclusione..

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E perché? Io trovo che non ci siano differenze, l'esclusione è l'esclusione, è brutta qui e lo è anche fuori di qui (salvo che non si abbiano aspettative troppo idelizzate su questo forum).
Perché lanci filippiche contro utenti del forum che creano gruppi esclusivi e invece inviti alla cautela, dici che non ci sono prove, ecc. quando gente non iscritta al forum fa lo stesso?
A me sembra che tu, come altri utenti, soffriate di un pregiudizio positivo verso i non iscritti al forum, che vi porta a giustificare o comunque a cercare attenuanti ai loro comportamenti fino ai limiti del possibile e a volte anche oltre. Così come lo stesso pregiudizio positivo sembrate (tu e altri) averlo verso le donne nel contesto degli approcci sessuali/sentimentali (le donne non sono tenute a essere chiare con gli uomini, gli uomini sì, se qualcosa va storto è colpa dell'uomo che non è stato abbastanza deciso e via stereotipando). E così come altri utenti hanno dei pregiudizi opposti (negativi verso il mondo esterno e verso le donne).
Coerenza vorrebbe che tutti questi pregiudizi venissero riconosciuti appunto per tali e contestati, invece il forum è dilaniato dalle lotte tra i guelfi e i ghibellini, che condannano il pregiudizio altrui ma sono ciechi nei confronti del proprio (e mi ci metto anch'io nel mucchio, non pretendo di essere un campione d'imparzialità ma cerco di essere più equilibrato che posso).
Quoto, le mele marce sono ovunque (anzi, direi piuttosto che interi raccolti sono andati a male, parere mio).
A volte davvero sembra che alcuni vogliano giustificare a tutti i costi i comportamenti scorretti del mondo là fuori, in apparenza pare lo facciano per convincere gli altri, ma credo sia per convincere semplicemente sè stessi.

Se irl sono quasi tutti buoni a priori, allora mi autoconvinco che posso e debbo buttarmi io, sempre io, che se non va ho sbagliato io e quindi posso sempre correggermi e riprovare finchè non ci riesco, perchè appunto gli altri sono sempre e comunque pronti ad accoglierci, quando smetterò di essere sbagliato allora verrò accolto.
Ma cosa significa che sono sbagliato? Chi lo decide? Se da un lato vedere la società sempre brutta e cattiva è una palese disfunzione, pretendere correttezza e accettazione di sè (entro certi limiti magari) è troppo?
21-11-2013 13:44
Alchemist
Re: Esclusione..

Ma solo a me non frega un cazzo di niente se non mi chiamano ad un compleanno o ad una festa? Anzi spesso se non mi invitano mi fanno un piacere, evito di provare sensi di colpa per non esserci andato.
Noi siamo i primi a non organizzare nulla, perchè dobbiamo pretendere di essere accolti in qualsiasi gruppo, specie se di persone poco affini a noi? Se mi chiamano, tutto di guadagnato, sennò me ne farò una ragione, ma non l'ho mai considerato una discriminante.
Per fortuna non ho Facebook e quindi non sono a conoscenza di questi "sottoforum", ma faranno quel cazzo che pare a loro o no?

Pensa che io ho iniziato ad essere escluso dagli eventi mondani proprio perchè rifiutavo puntualmente ogni invito (che non mancavano di certo). Me la sono presa? Certo che no, quando hanno iniziato a non chiamarmi più sono stato meglio. Ho altri problemi che possono aver influito sui miei rifiuti, ma non è certo la cosa che mi fa stare peggio.

P.S.: Per esperienza i "gruppi di studio" come li chiami tu sono un ritrovo di fancazzisti che sono convinti che più sono meglio studiano, poi fanno di tutto tranne studiare. Molto meglio da soli o al massimo 2-3.
21-11-2013 12:00
Apollo
Re: Esclusione..

Quote:
Originariamente inviata da Anakin Visualizza il messaggio
Mi capitava molto spesso da bambino.
Col tempo non è più capitato perchè ho iniziato ad autoescludermi.
Avrei rifiutato eventuali inviti, ma mi avrebbe fatto piacere comunque riceverli.

Nel tuo caso direi di chiudere i rapporti con queste persone , che non ti apprezzanoe magari davanti fanno gli amiconi mentre appena ti volti sparlano di te.
sì ma se vuol dire chiudere i rapporti pure con le poche persone che frequenti, e andare nella Siberia sociale... ne vale la pena?
21-11-2013 11:09
Noriko
Re: Esclusione..

Quote:
Originariamente inviata da tox83 Visualizza il messaggio
il complesso di essere escusi per noi è molto forte.
cmq non bisogna davvero leggere nel pensiero magari semplicemente non ci hanno invitati perchè ala fine siamo noi che rimaniamo un po in disparte e non ispiriamo la "chiamata"..
cmq credo che il tuo comportamento sia sbagliato.. uno perchè leggere una conversazione a cui non si ha accesso è reato e poi perchè hai rimproverato questo in faccia a loro.. ora stai tranquillo che non ti inviteranno più..
avresti dovuto fare finta di niente e cercare di essere più disposto nei loro confronti così magari la prossima volta ti avrebbero chiamato

scusa se sono stato diretto
Ciao, la ragione del perché lo possono avere escluso non si sa ma succede, certo che rimproverarlo agli amici non è il massimo, penso a questo punto che a loro non interessi l'amicizia del nostro utente.
Forse sarebbe stato meglio chiarire i motivi con loro per capire se ci sono problemi di comportamento.
Tenendo presente che se il gruppo esclude noi non possiamo impedirlo anche se è una ingiustizia, loro sono liberissimi di scegliere gli amici che vogliono, come tutti, utente compreso.
21-11-2013 10:34
Winston_Smith
Re: Esclusione..

Quote:
Originariamente inviata da Kody Visualizza il messaggio
L'hai detto tu. Non hai le prove che ti abbiano escluso apposta. E difficilmente lo hanno fatto.

Non leggere nel pensiero, non puoi.

P.S
Ovunque puoi essere escluso, anche su questo forum. Solo che qui sarà peggio.
E perché? Io trovo che non ci siano differenze, l'esclusione è l'esclusione, è brutta qui e lo è anche fuori di qui (salvo che non si abbiano aspettative troppo idelizzate su questo forum).
Perché lanci filippiche contro utenti del forum che creano gruppi esclusivi e invece inviti alla cautela, dici che non ci sono prove, ecc. quando gente non iscritta al forum fa lo stesso?
A me sembra che tu, come altri utenti, soffriate di un pregiudizio positivo verso i non iscritti al forum, che vi porta a giustificare o comunque a cercare attenuanti ai loro comportamenti fino ai limiti del possibile e a volte anche oltre. Così come lo stesso pregiudizio positivo sembrate (tu e altri) averlo verso le donne nel contesto degli approcci sessuali/sentimentali (le donne non sono tenute a essere chiare con gli uomini, gli uomini sì, se qualcosa va storto è colpa dell'uomo che non è stato abbastanza deciso e via stereotipando). E così come altri utenti hanno dei pregiudizi opposti (negativi verso il mondo esterno e verso le donne).
Coerenza vorrebbe che tutti questi pregiudizi venissero riconosciuti appunto per tali e contestati, invece il forum è dilaniato dalle lotte tra i guelfi e i ghibellini, che condannano il pregiudizio altrui ma sono ciechi nei confronti del proprio (e mi ci metto anch'io nel mucchio, non pretendo di essere un campione d'imparzialità ma cerco di essere più equilibrato che posso).

P.S.: Sei sicuro che certi tuoi post non possano rientrare nel modo di fare che descrivi nella tua firma?
21-11-2013 10:09
super unknown
Re: Esclusione..

Chi si isola cercherà [la sua propria] brama egoistica; irromperà contro ogni saggezza. (?)

Lo saputo chiedendo notizia di una utente del forum dell'esistenza di questi gruppi su fb, al di la delle motivazioni +o- giustificate, resta il fatto che le persone continuano a rovinarsi la vita infognandosi sempre di più nel virtuale, oltre ai problemi della fobia & co. La dipendenza da socialnetwork.
21-11-2013 08:45
Ansiaboy
Re: Esclusione..

kody

c'è modo e modo di aiutare..

questo è palese che sia pieno di gente rabbiosa, frustata etc. e una persona con un briciolo di tatto dovrebbe capirlo e metterlo in conto..

comunque quello che posti suona antipatico, dovresti usare il tattoo e invece ti permetti di dire "se gli estro vi leggono si fanno 4 risate" , ma ti rendi conto che forum è questo ?

ma poi basta fare il confronto con altri.. alcuni qua scrivono post di incoraggiamento, post dove dicono di "guarire" ma, a differenza tua, usano tatto.. e ricevano molto meno astio..

davvero c' è modo e tono di dire le cose..
e uno che li dice in un modo e tono sbagliato dsopratutto in forum cosi dai.. è ridicolo.


ma secondo te quelli dei gruppi di facebook gli piace la loro condizione ? o questo gl impedisce di far conoscenza con chi "guarisce" al di fuori del gruppo di facebook ?
21-11-2013 01:30
Kody
Re: Esclusione..

Quote:
Originariamente inviata da Apollo Visualizza il messaggio
Non capisco, ti puoi spiegare?
Quote:
Originariamente inviata da super unknown Visualizza il messaggio
Escludere un utente da questo forum? Macchè, c'è gente che vive socialmente qui dentro per arrivare a tanto?

E' un dato di fatto che esistano uno o più gruppi segreti di facebook creati da utenti del forum ed amministrati in modo tale che i partecipanti rispettino certi "requisiti". Requisiti decisi così a caso, per quanto ho sentito. Ad esempio se non sei RITENUTO sufficientemente fobico, non ti accettano. Oppure, se hai avuto almeno 1 ragazza, non ti accettano.
Sono termini di paragone di cui si sente a volte parlare. Fra l'altro se ti accettano, ma nel tempo perdi i requisiti, vieni bannato. Da un giorno all'altro, ti ritrovi bannato dal gruppo, motivi sconosciuti o appunto perdita dei requisiti.

Questo almeno parlando con vari utenti del forum che hanno vissuto sulla propria pelle questi ban.

Ogni tanto vedi thread in cui le persone chiedono che certi utenti vengano bannati, perchè poco fobici, poco depressi o che altro. Richieste ovviamente non applicabili dai moderatori. Perciò mi sa tanto che qualcuno ha deciso di fare questi gruppi segreti, volti a mantenere lontani certi personaggi.
Quindi, i primi a chiedere di NON essere esclusi per i loro problemi, sono anche i primi ad escludere.

A naso dovrebbero esistere almeno un gruppo facebook di soli maschi, immagino quindi un gruppo facebook di sole femmine e chissà, avevo sentito anche parlare di un gruppo misto, ma di questo non so bene.

Poi c'era questa sala chat, mai vista personalmente perchè chiusa prima del mio arrivo. In realtà dovrebbe esistere una cosa simile, penso esterna al forum, anch'essa richiede che tu ABBIA certi requisiti.

Tutto questo io lo chiamo "esclusione" e "ipocrisia". In un forum dove non dovrebbe esistere l'esclusione, nonostante ci siano diverse affinità fra le persone come nel mondo reale, esistono invece gruppi esterni e segreti i cui amministratori sono, almeno a me, ignoti e i metodi di accettazione alquanto discutibili. Come poi si entri in contatto con questi gruppi è a me sconosciuto, dato che non posseggo alcun requisito per entrarvi e ne vado fiero.
Inutile la marea di thread dove si dice che siamo il fobico è più sensibile, maturo, dolce, gentile e quant'altro. Qua dentro si leggono offese pesanti alle donne, di recente il thread sul trollaggio sui vari forum e social network, questo forum ha un tasso di bannati elevatissimo, negatività e rabbia per una vita non vissuta felicemente, una superbia che porta a dire di essere perfetti ed il mondo marcio. Chi riesce a superare i propri problemi e magari cerca di aiutare viene subito visto come un troll, come uno che non aveva nulla, uno che non ha sofferto.
21-11-2013 00:42
Ansiaboy
Re: Esclusione..

Quote:
Originariamente inviata da shady74 Visualizza il messaggio
Sì, sicuramente ho esagerato col fatto dell'esclusione, però anche qui spesso mi trovo a disagio o fuori posto, ma purtroppo è una sensazione che mi porto ovunque.
mi dispiace ((

ti posso capire.. frequenti qualche terapia ?
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