| 23-11-2014 12:10 |
| rosadiserra |
Re: Natura vs. Educazione: Lo psicologo può davvero fare qualcosa?
Quote:
Originariamente inviata da Noriko
X Caravaggio. Il mio gatto ringrazia  |
Ma è proprio il tuo micio?
È bellissimo, è molto adatta anche l'espressione in cui è stato colto, sembra stia cercando di comprendere qualcosa..
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| 22-11-2014 19:33 |
| Noriko |
Re: Natura vs. Educazione: Lo psicologo può davvero fare qualcosa?
Quote:
Originariamente inviata da Caravaggio
In molti casi lo psichiatra lavora in modo coordinato con uno psicologo.
Lo psichiatra da cui sono andato per un paio d'anni lavorava in team con una psicologa  E ho molto beneficiato di questo team-working! |
Quote:
Originariamente inviata da tersite
lo psichiatra è del tutto inutile se si parla di sociofobia e/o timidezza
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Quindi dipende anche dal disturbo psichiatrico se le due figure professionali interagiscono...
X Caravaggio. Il mio gatto ringrazia
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| 22-11-2014 18:28 |
| tersite |
Re: Natura vs. Educazione: Lo psicologo può davvero fare qualcosa?
Quote:
Originariamente inviata da Caravaggio
In molti casi lo psichiatra lavora in modo coordinato con uno psicologo.
Lo psichiatra da cui sono andato per un paio d'anni lavorava in team con una psicologa E ho molto beneficiato di questo team-working! |
lo psichiatra è del tutto inutile se si parla di sociofobia e/o timidezza
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| 22-11-2014 18:26 |
| tersite |
Re: Natura vs. Educazione: Lo psicologo può davvero fare qualcosa?
Quote:
Originariamente inviata da Lara.
...
Ma riflettendoci meglio, la sua idea non è così unilaterale, anzi. È una specie di ponte :
l'educazione, le prime esperienze di vita determinano i pattern di funzionamento neurologici.
l'esperienza struttura il nostro cervello (?).
Allora sono ricaduta nella sfiducia iniziale: lo psicologo che ruolo ha in tutto questo?
Se si è timidi, introversi all'eccesso da sempre (?), se ciò che sono è determinato dal modo in cui funziona il mio cervello, come può aiutarmi uno psicologo?
cosa ne pensate?
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lo 'psicologo' che poi in questo caso dovrebbe essere uno psicoterapeuta
può certamente aiutare a superare le proprie nevrosi , nulla è per sempre e tutto è modificabile , si cambia sempre diceva al mia analista però non aggiungeva come si cambia , si può cambiare anche in peggio o restare comunque cristallizzati ... io credo che più si va avanti nella vita e meno si cambia in realtà spesso al terapia consiste in un accettare coem si è senza lottare contro la propria natura , in buona sostanza se uno è timido non diventerà mai estro però riuscirà ad accettarsi così com'è ed avere una vita 'quasi normale' in altri casi si cambia veramente ... dipende tutto dall'età
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| 22-11-2014 17:39 |
| Caravaggio |
Re: Natura vs. Educazione: Lo psicologo può davvero fare qualcosa?
Quote:
Originariamente inviata da Noriko
Quindi la verità sta sempre in mezzo, la migliore terapia è un approccio integrato, lo psicologo si avvarrà dello psichiatra e viceversa.
Con la speranza che non si faccia troppa confusione..  |
Non c'entra col topic...ma mi piace molto il tuo avatar! 
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| 22-11-2014 17:38 |
| Caravaggio |
Re: Natura vs. Educazione: Lo psicologo può davvero fare qualcosa?
Quote:
Originariamente inviata da Noriko
Quindi la verità sta sempre in mezzo, la migliore terapia è un approccio integrato, lo psicologo si avvarrà dello psichiatra e viceversa.
Con la speranza che non si faccia troppa confusione.. |
In molti casi lo psichiatra lavora in modo coordinato con uno psicologo.
Lo psichiatra da cui sono andato per un paio d'anni lavorava in team con una psicologa E ho molto beneficiato di questo team-working!
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| 22-11-2014 13:44 |
| Noriko |
Re: Natura vs. Educazione: Lo psicologo può davvero fare qualcosa?
Quindi la verità sta sempre in mezzo, la migliore terapia è un approccio integrato, lo psicologo si avvarrà dello psichiatra e viceversa.
Con la speranza che non si faccia troppa confusione..
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| 22-11-2014 11:05 |
| Ansiaboy |
Re: Natura vs. Educazione: Lo psicologo può davvero fare qualcosa?
Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Sei sicuro di voler sentire le mie teorie sul masochismo come caratteristica primaria della sanità psicologica? |
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| 22-11-2014 10:59 |
| Ansiaboy |
Re: Natura vs. Educazione: Lo psicologo può davvero fare qualcosa?
Quote:
Originariamente inviata da Joseph
per meQuesta è corretta. 
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fixed for you.
quindi tu tratteresti bene una persona che ti tratta male ? 
e poi il non sano di mente sarei io......
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| 22-11-2014 10:13 |
| rosadiserra |
Re: Natura vs. Educazione: Lo psicologo può davvero fare qualcosa?
Topic ispirato
Tra i miei parenti la diatriba tutt'ora sussiste giacché ognuno ha optato per approcci diversi.
Personalmente, avendo un'anamnesi familiare che lascia pochi dubbi in merito ad una predisposizione genetica ed essendo di conseguenza stata cresciuta da almeno un genitore con problematiche psichiatriche, avendo anche la necessità di elaborare il mio vissuto in ambito psicoterapico e ritenendo che alterazioni della fisiologia neuronale possano anche insorgere nel tempo, aldilà delle predisposizioni genetiche, ho optato per un approccio omnicomprensivo.
La mia psicoanalista è anche medico psichiatra, dopo aver esperito ora l'uno ora l'altro approccio, volendo semplicemente stare meglio ho ritenuto fosse la scelta più adatta a me.
Non ritengo debba esserlo per tutti.
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| 22-11-2014 10:03 |
| Ansiaboy |
Re: Natura vs. Educazione: Lo psicologo può davvero fare qualcosa?
Quote:
Originariamente inviata da Joseph
per me, che lo trovo personalissimamente sciocco e non voglio nemmeno a guardare se certe cose possano essere importanti o meno Chissene importa quale sia la percentuale o cosa siano in particolare nonostante sia stato io ad introdurre le paroline i 3000 complessi che vengono ai (perche me ne infischio) poveri bambini maltrattati, per me è meglio iniziare a trattare meglio noi stessi e gli altri a prescindere da come ci trattano ? . Il resto è tutto relativo.
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fixed for you
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| 21-11-2014 22:41 |
| Ansiaboy |
Re: Natura vs. Educazione: Lo psicologo può davvero fare qualcosa?
io penso che semplicemente si tratti di un mix:
nasciamo con certe predisposizioni biologiche, con deicanali fisici.
ma l'influenza dell'ambiente si basa molto sulle proprie predisposizioni biologiche
facciamoci caso anche negli animali, gli allevatori di animali sanno bene che facendo accoppiare due animali calmi è probabile che nasceranno figli calmi etc. etc.
poi ovvio, l'ambiente influenzerà ma non tutti reagiscono allo stesso modo
ci sono cani ad esempio che a causa di maltrattamenti continui che han subuto sviluppano un ansia, una fobia sociale fino ad appiattirsi al suolo o scappare e altri invece che reagiranno abbaiando o ringhiando quindi essendo più aggressivi
quindi la risposta è:
è vero che l'ambiente tende ad influenzarci etc. ma le probabilità di influenzarci aumentono o diminuiscono in un lato piuttosto che in un altro in base alle proprie predisposizioni caratteriali di ognuno di noi.
d'altronde i tratti del volto indicono caratteristiche della nostra personalità (ex fisiognomica ora detta morfopsicologia) e con certi tratti del volto ci nasci..
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| 21-11-2014 19:30 |
| Caravaggio |
Re: Natura vs. Educazione: Lo psicologo può davvero fare qualcosa?
Di nuovo complimenti a Lara, è un argomento affascinante!
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| 21-11-2014 19:30 |
| Caravaggio |
Re: Natura vs. Educazione: Lo psicologo può davvero fare qualcosa?
Interessante il dibattito. E' un argomento fondamentale.
Se non fosse anche questione di educazione, cultura, apprendimento, la stessa professione di psicologi che ci apprestiamo a svolgere non avrebbe ragione di esistere!
Sia per esperienza personale sia soprattutto basandomi sugli sviluppi scientifici, mi pare che gli studiosi abbiano rinunciato a capire quale è la "percentuale" della natura e quale la percentuale dell'apprendimento. Impossibile stabilirlo.
Mentre tanti studi evidenziano che quando la persona impara a pensare e ad agire in modo diverso, che sia grazie alla psicoterapia o per suoi tentativi personali, anche la sua fisiologia si attiva e funziona in modo diverso. E' come se il corpo ad un certo punto assecondasse il cambiamento.
Per cui sono molto ottimista circa le capacità che una persona ha di cambiare e di divenire responsabile del proprio destino.
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| 21-11-2014 19:13 |
| Noriko |
Re: Natura vs. Educazione: Lo psicologo può davvero fare qualcosa?
Quote:
Originariamente inviata da Joseph
un organismo così giovane (e quindi così malleabile) quanti secondi netti ci mette a sviluppare 3000 scompensi psicologici per la fifa e per il desiderio di compiacere l'Incompiacibile?  |
Se vuoi puoi spiegarmi cosa intendi per 3000 scompensi psicologici...
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| 21-11-2014 19:01 |
| berserk |
Re: Natura vs. Educazione: Lo psicologo può davvero fare qualcosa?
Ma se uno nasce da un genitore psicotico non combinerà necessariament alla familiarità un'educazione disastrosa?
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| 21-11-2014 18:38 |
| Noriko |
Re: Natura vs. Educazione: Lo psicologo può davvero fare qualcosa?
Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Ma scusa, se uno è appena nato, ha 1 giorno, è completamente dipendente dagli altri per la sopravvivenza, ha fame e la mamma-tetta che ha davanti lo guarda in cagnesco con l'aria evitante/disprezzante/poco accogliente, secondo te come si sente?
Secondo te un organismo così giovane (e quindi così malleabile) quanti secondi netti ci mette a sviluppare 3000 scompensi psicologici per la fifa e per il desiderio di compiacere l'Incompiacibile? |
Secondo il mio parere avrà 3000 scompensi ma non svilupperà per questa causa la psicosi ... potrà avere una depressione reattiva all'evento, ma non una malattia come l'autismo o altro. Poi chissà magari ricerche scientifiche dimostreranno il contrario e allora "tanto di cappello".
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| 20-11-2014 20:30 |
| Noriko |
Re: Natura vs. Educazione: Lo psicologo può davvero fare qualcosa?
D' accordo che chi ha un famigliare psicotico non sempre sviluppa la schizofrenia, ma non è detto però che non può manifestarsi nelle future generazioni.
Il fatto dei bambini che sentono che "aria tira" già appena mettono il "naso fuori" e che poi manifestano problemi mentali è una teoria nella quale non sono d'accordo. Ci sono bambini che crescono in ambienti ostili ma non per questo come conseguenza si ammalano di psicosi, soffrono molto, ma non sono ammalati per loro fortuna.
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| 20-11-2014 12:40 |
| Keith |
Re: Natura vs. Educazione: Lo psicologo può davvero fare qualcosa?
Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Secondo me la questione genetica/ambiente si risolve semplicemente considerando che tutti i bambini sono felici e allegri e (a meno di casi genetici davvero gravi, percentuale molto piccola) solo genitori timidi possono "spezzarne" il carattere e ridurli alla timidezza o all'infelicità.
All'inizio in pratica partiamo tutti uguali, poi le strade si allontanano, ma solo per il prolungarsi dell'influenza (benefica o malefica) dei genitori.
Tanti bambini cresciuti in famiglie disfunzionali quando poi per qualche motivo vengono affidati a famiglie sane si riallineano velocemente a un profilo psicologico mediamente sano.
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Parlo più da osservatore che da esperto, ma ci sono comunque i bambini più irrequieti, insofferenti, che piangono tanto e quelli più calmi, poi certo col tempo i caratteri si delineano di più, ma credo che anche nel bambino si riesca ad intravedere qualcosa.
L'influenza ambientale è fondamentale, ma quella genetica fa' la sua parte, puoi fare tutta la vita sana che vuoi, ma se hai predisposizione per il diabete, questo ti verrà, magari più tardi o in forma meno aggressiva, ma viene.
E' verosimile che i geni portino le informazioni sul carattere, così come accade per le caratteristiche fisiche o le malattie.
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| 20-11-2014 11:40 |
| Keith |
Re: Natura vs. Educazione: Lo psicologo può davvero fare qualcosa?
Quote:
Originariamente inviata da recluso
Tornando alla questione natura vs famiglia, propendo per un mix. Per lungo tempo ho pensato che i miei problemi fossero innati, dato che sono sempre stato problematico fin da piccolo ma senza aver mai subito traumi da parte degli altri.
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Quoto, vale anche per me.
Parlando di genetica, se entrambi i genitori presentano lievi ansie e nevrosi, ad un livello compatibile con una vita normale, pur non essendo esperto di genetica credo sia possibile ereditare da entrambi i geni per l'ansia ad esempio, e manifestarla quindi ad un livello superiore al loro che invece era medio/basso oppure erano portatori sani.
Io non so se esistano dei geni che codificano il temperamento timido o quello ansioso, ma se così fosse e probabilmente lo è, molte cose si spiegherebbero.
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