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| 03-12-2014 23:43 |
| Clend |
Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
Quote:
Originariamente inviata da T.A.R.D.I.S.
Hei Clend, non potresti cominciare ad abituare i tuoi amici inventandoti delle balle? del tipo ... questioni di salute, od anche semplici questioni di "palato" per poi, con calma, arrivare a farne una scelta di "gusti"
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Si infatti avevo già pensato che posso raccontare la balla della salute, però non so mi crea lo stesso un certo disagio e quindi rimando sempre. Cmq mi sa che quando mi deciderò a fare qualcosa, farò proprio così
Quote:
Originariamente inviata da _Diana_
Capito. E' che dal momento che sai che certe situazioni specifiche ti mandano in ansia non lo trovo così irrazionale come dici tu, le comprendo bene però, altrimenti non sarei qui. Comunque spero di non stressarti con i miei messaggi, dimmelo ti prego se così fosse e mi do un freno. Ora ti chiedo un'ultima cosa: quando mangi fuori insieme a loro hai mai provato ad ordinare ciò che vorresti veramente? Nel senso che se ci riesci, aggireresti l'ansia nel dire una cosa, non dicendola appunto, ma vivendo la tua scelta con meno freni, forse.
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Si un paio di volte l'ho fatto, però se lo faccio ogni volta poi dovrei spiegare perchè e allora dovrei raccontare la balla della salute e quindi vedi sopra 
Cmq no non stressi tranquilla 
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| 03-12-2014 23:20 |
| Lumikki |
Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
Sono vegetariana da 10 anni. La mia dieta quotidiana è vegan, ma ogni tanto mangio dei derivati.
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| 03-12-2014 23:02 |
| Ansiaboy |
Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
clend ma ovunque vai a mangiare qualcosa con i tuoi "amici" ci sta la scelta vegana ?
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| 03-12-2014 22:11 |
| T.A.R.D.I.S. |
Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
Quote:
Originariamente inviata da Clend
Non è che ho paura di perdere la loro amicizia, quella di sicuro non la perderei. E' che proprio mi è ansiogena la situazione del doverlo dire. Cioè non è razionale come cosa dato che ci avrei solo da guadagnare facendolo, ma si sa che questi problemi sono quasi sempre irrazionali. Mi è capitato di pensare tra me e me, "adesso glielo dico". Ma non ci riesco è una sensazione di blocco estremo
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Hei Clend, non potresti cominciare ad abituare i tuoi amici inventandoti delle balle? del tipo ... questioni di salute, od anche semplici questioni di "palato" per poi, con calma, arrivare a farne una scelta di "gusti"
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| 03-12-2014 21:49 |
| Clend |
Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
Quote:
Originariamente inviata da _Diana_
Mi spiace che tu sia costretto ad andare contro i tuoi principi per paura di perdere la loro amicizia. Penso che dipenda da te principalmente, ora il torto non lo fai agli altri, ma a te stesso. Spero che con i tuoi tempi riuscirai ad uscire da questo dilemma che ti affligge, altrimenti non avresti aperto questa discussione, suppongo.
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Non è che ho paura di perdere la loro amicizia, quella di sicuro non la perderei. E' che proprio mi è ansiogena la situazione del doverlo dire. Cioè non è razionale come cosa dato che ci avrei solo da guadagnare facendolo, ma si sa che questi problemi sono quasi sempre irrazionali. Mi è capitato di pensare tra me e me, "adesso glielo dico". Ma non ci riesco è una sensazione di blocco estremo
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| 03-12-2014 02:02 |
| Clend |
Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
Quote:
Originariamente inviata da _Diana_
Qui ho letto il tuo ultimo aggiornamento di marzo, Clend.
Come procede?  |
Più o meno come a marzo. Non ho ancora detto niente ai miei amici, quindi purtroppo quando non ho altra scelta sono costretto a mangiar carne. Si sembra una cosa assurda, però l'agitazione che mi prende al pensiero di doverlo dire è tanto forte. Sono migliorato molto come assertività in generale in questi ultimi 2 anni, ma questa situazione particolare mi mette duramente alla prova, più di ogni altra.
Non so proprio come dirlo, come introdurre il discorso.
Poi se un paio dei miei amici non avessero mostrato palese disapprovazione nei confronti dei vegetariani credo che il tutto sarebbe meno difficile
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| 02-12-2014 10:40 |
| Clend |
Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
In ogni caso è una scelta etica parziale. Nel senso che la scelta etica suprema sarebbe ammazzarsi così non si fa nessun danno, lol, però credo che nessuno sia arrivato a tanto. Ridurre o azzerare il consumo di carne non rende "perfetti" o altro, ci fa sentire "meno" in colpa ma comunque in colpa. Finché si vive si convive con qualche genere di senso di colpa.
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Ma lo scopo non è essere perfetti, è semplicemente fare qualcosa che si ritiene giusto.
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| 29-11-2014 20:43 |
| Atraius |
Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
Non lo sono nemmeno io. Penso che in caso di necessità mangerei anche le persone
Comunque penso che ognuno è libero di scegliere per se quello che vuole e gli altri non hanno il diritto di criticare.
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| 29-11-2014 20:35 |
| linea77 |
Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
lo sono stato per 5 giorni. non ero totalmente pronto
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| 29-11-2014 18:31 |
| cancellato15306 |
Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
Eh anche io vorrei essere vegetariano per motivi etici, però se lo dicessi alla mia famiglia mi riderebbero in faccia. Le verdure mi fanno abbastanza schifo e solo ultimamente riesco a consumare cose tipo insalata o puntarelle o non so... e tutti quelli che mi conoscono lo sanno bene che mi fa schifo la verdura.
Inoltre mio padre è proprio contrario a questo genere di cose e ci tengo ad avere un rapporto normale con lui >_>
E' molto complicato.
In ogni caso è una scelta etica parziale. Nel senso che la scelta etica suprema sarebbe ammazzarsi così non si fa nessun danno, lol, però credo che nessuno sia arrivato a tanto. Ridurre o azzerare il consumo di carne non rende "perfetti" o altro, ci fa sentire "meno" in colpa ma comunque in colpa. Finché si vive si convive con qualche genere di senso di colpa.
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| 29-11-2014 14:44 |
| Ansiaboy |
Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
io sonobtroppo pigro per praticare il veganesimo e sopratutto se uscissi con "amici" e si va a mangiare prodotti con la carne ? sprecherei un'occasione sociale.., no ?
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| 29-11-2014 14:34 |
| albertoc |
Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
Quote:
Originariamente inviata da Suttree
Rispetto e comprendo la scelta dei vegetariani, non capisco quella dei vegani (ma la rispetto finché non cercano di convertirti stile Testimoni di Geova) e ritengo tutte le altre (fruttarismo, melarianismo ecc.) delle "boiate pazzesche"
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io invece comprendo quella dei vegani ma non quella dei vegetariani  poi se non sbaglio era pure dimostrato che per quanto riguarda la salute essere vegetariani è peggio che essere onnivori o vegani (poiché la % di vegetariani che non capisce niente di alimentazione è maggiore rispetto alle altre 2 categorie, di fatto uno può essere in salute o no in tutte e 3 senza distinzione, dipende solo dalla testa)
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| 29-11-2014 13:59 |
| Suttree |
Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
Rispetto e comprendo la scelta dei vegetariani, non capisco quella dei vegani (ma la rispetto finché non cercano di convertirti stile Testimoni di Geova) e ritengo tutte le altre (fruttarismo, melarianismo ecc.) delle "boiate pazzesche"
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| 29-11-2014 13:32 |
| albertoc |
Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
Quote:
Originariamente inviata da ila82
quelle l'ho eliminate da anni per ragioni di linea
(e comunque data la dieta che seguivo non dico di aver fatto bene, se non eventualmente alla linea)
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se elimini pasta, riso, pane, mais ecc. hai problemi alimentari... non mi stupisce che uno poi giunga a quella dieta.. pensa poi che nel mondo non ci sono neanche banane per darne 1 sola a testa a tutti gli uomini..
solo mele? ok.. buona fortuna con i deficit che prendi con gli anni
ps: dire che il libro è pseudoscientifico è poco, da quello che sto leggendo... a partire dal: se ti nutri di morte vai alla morte, se ti nutri di vita rimani in vita... dio mio.. e il ragno? povero ragno, si nutre di morte e morirà, diamogli un po' di insalata, e mi raccomando, nutri il gatto vegan. a no, quella frase vale SOLTANTO per l'essere umano? molto coerente..
o la frase che non c'è nessuna differenza tra carne e verdura...... O.O quasi quasi la smetto di dirti quante stupidate contiene il libro, leggilo tutto e rovinati il metabolismo e pace, ognuno fa le sue scelte LOL
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| 29-11-2014 13:12 |
| albertoc |
Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
Quote:
Originariamente inviata da ila82
da qualche giorno sto cercando di praticare il "fruttarismo sostanibile" per ragioni di salute ed etiche ( per info vedi specie umana.: progetto 3M che sto attualmente leggendo), con ancora qualche piccola concessione di altro visto che sono in fase di transizione, e non mancano critiche ed insulti da parte di mia madre |
essere fruttariani significa NON essere sostenibili per l'ambiente, non so se lo sai... in questo caso tua madre fa solo bene xD (a parte gli insulti). la regola è questa: se una dieta esclude pasta, riso, pane, mais, allora va cestinata..
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| 15-03-2014 17:19 |
| Loner |
Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
Quote:
Originariamente inviata da shady74
No, non sono ne vegetariano ne vegano e nemmeno ho mai pensato di diventarlo.
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Anch'io .
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| 15-03-2014 16:41 |
| ~~~ |
Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
Ci ho pensato più volte ma mi sembra tutto talmente fuori controllo che sarebbe solo uno stress in più.
Il fatto è che gli esseri umani avrebbero gli strumenti per evitare di uccidere/procurare sofferenze agli animali-non-umani, cosa che gli altri esseri viventi non possono fare, e pecciò capisco e condivido tutto. Solo che il problema mi sembra talmente ampio e io sono così sciancata che qualsiasi mio tentativo sarebbe comunque abbozzato e incoerente, inoltre è una scelta che secondo me ti pone di fronte al dolore ogni giorno, e io ammetto di non sentirmi in grado di affrontarla.
Voglio dire: adesso faccio finta di niente e mangio la carne (mi piace, certo, mica sto qui a negarlo), se smettessi non potrei più fare finta di niente e avrei il dolore davanti ogni minuto, senza neppure poterci fare niente, e sarei circondata da carnivori che sminuirebbero la mia scelta (anche soltanto con le proprie azioni: tipo essere ad una tavolata che mangia ravioli al ragù di carne quando tu li mangi in bianco: wow). Qualcuno può dire: "eh no: se ti facesse veramente schifo mangiare la carne perché viene da morti ammazzati anche se la gente attorno a te la mangia tu non la mangi!" e infatti è così, io semplicemente faccio finta di niente, ho rimosso quel dolore, altrimenti non vivrei più.
Mi dispiace ma l'attivismo antispecista lo lascio fare a chi ha convinzioni più forti delle mie e riesce a gestire meglio le sue debolezze.
Oltretutto appunto rinunciare alla carne non basta: bisognerebbe fare attenzione a mille altre cose, e soprattutto si tratta di prendere una posizione ben precisa.
A me sembra una responsabilità enorme (da tenere con se stessi), parlai con un vegano che sminuì queste mie preoccupazioni, e magari sono sciocche davvero, ma non è nemmeno così consequenziale: "non vuoi che gli animali soffrano = non ti nutri dei loro cadaveri o dei prodotti del loro sfruttamento", no, a me sembra che il discorso sia più ampio.
Edit: che poi in realtà questo tipo di rimozione dall'immaginario è molto comune, si rimuove il dolore degli animali e il dolore di tutti.
Infatti chi sceglie di guardare a quel dolore ed è un antispecista vegano deve continuamente attuare un certo distacco.
A me sembra overwhelming
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| 15-03-2014 15:52 |
| Clend |
Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
Sono passati 8 mesi da quando ho aperto il topic e in questo lasso di tempo sono diventato quasi completamente vegetariano. Nel senso che sono riuscito a dirlo ai miei genitori e quindi a casa non mangio più carne da circa tre mesi. Con gli amici invece non ho ancora fatto il "coming out" perché con loro mi sento più a disagio nel dirlo. Questo perché più volte hanno espresso giudizi critici sui vegetariani. Non li perderei assolutamente per questa cosa, sono tranquillo su questo, però cmq l'affrontare l'atto di dire loro questa cosa mi mette parecchia agitazione. Purtroppo con loro sono sempre uscito in posti in cui la carne è protagonista (old wild west per esempio) e sebbene ci sia la possibilità di prendere piatti vegetariani, non posso farlo ogni volta senza far nascere sospetti. E così la carne con loro la prendo... Chiaramente non posso continuare così, in qualche modo dovrò dirlo prima o poi. Intanto questo, poi al passaggio vegano ci penserò dopo, una cosa per volta
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| 14-03-2014 23:18 |
| Iacopo |
Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
A volte mi sono domandato se potrei essere vegetariano. In effetti non amo l'idea dell'uccisione dell'animale... Boh... Cmq mi dovrò nutrire di altri esseri viventi per compensare...
La cosa più etica da fare sarebbe morire
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| 14-03-2014 21:06 |
| Ventolin |
Re: Ci sono qui vegetariani/vegani? Avete avuto problemi all'inizio nel dirlo agli al
Quote:
Originariamente inviata da Clend
Io è da oltre un anno che vorrei diventare vegano per motivi etici. Il problema è che, so che magari può sembrare stupido e incoerente, mi vergogno a dirlo agli altri e quindi non riesco a iniziare.  Proprio non riesco neanche a immaginare di dirlo ai miei genitori e soprattutto ai miei amici (alcuni dei quali sono decisamente contro il vegetarianismo). Per ora ho solo convinto mia madre a non fare spesso piatti a base di carne dicendole in sintesi "ho sentito che fa male", così almeno ho diminuito le dosi. Inoltre ho eliminato quasi totalmente i latticini e bevo il latte solo alla mattina. Nessuno ancora sospetta di niente... |
Per quanto riguarda il dirlo agli altri, si a volte è stato un problema. Se si è troppo ligi alla propria dieta, questa ti preclude e limita molte occasioni sociali, molti momenti per stare insieme...quindi ho capito che non sono estremista e non potrò esserlo mai, perchè non voglio litigare con nessuno e non voglio seccare nessuno con le mie teorie, delle quali difatto non parlo mai. Anzi mi secca proprio prendere l'argomento.
Da buon "vegetariano", la pizza la mangio ancora. Se mi chiamano per una pizzata, raramente dico di no. Se fossi un vegano "integralista", la pizza non la dovrei vedere neanche col cannocchiale...e non vedrei col cannocchiale neanche le persone con cui vado a mangiarla.
Comunque è difficile, se si è da soli, cominciare ad andare contro e dire "non mangio più carne per motivi etici". Io appunto non ero da solo...come lo sono adesso, invece. Ma visto che ormai è passato del tempo, per me è diventato molto più facile e non ho alcun problema a dirlo. Di solito lo faccio in maniera scherzosa ma anche veritiera: "sai, è più di un anno che non mangio carne, e direi che non mi pare il caso di ricominciare proprio adesso". Le persone intorno a me si preoccupano solo se mi devono preparare da mangiare, quindi se ne parla 5 minuti e finisce lì. Tutti gli altri invece..che gli frega?
difatti anche questo è più un problema mentale che altro. Alle persone non frega nulla di cosa mangi e cosa no, fin tanto che non rompi le palle.
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