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| 10-07-2013 18:30 |
| reknub |
Re: Urgentissimo! Firma contro gli f-35!!!
Quote:
Originariamente inviata da Mr. Blue Sky
Non sono mai stato un appassionato di raccolte firme...
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| 10-07-2013 14:36 |
| Weltschmerz |
Re: Urgentissimo! Firma contro gli f-35!!!
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| 10-07-2013 14:16 |
| Mr. Blue Sky |
Re: Urgentissimo! Firma contro gli f-35!!!
Non sono mai stato un appassionato di raccolte firme...
Scherzi a parte, penso che la questione F-35 vada approfondita, io non so molto a riguardo. L'importante è non fermarsi al populismo da bar, della serie "quei soldi si potrebbe darli alla sanità o all'istruzione"
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| 10-07-2013 14:16 |
| Marco Russo |
Re: Urgentissimo! Firma contro gli f-35!!!
Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN
A dirla tutta io abrogherei quei carrozzoni pubblici che sono esercito, marina e aviazione.... Stipendifici fatti e finiti oggigiorno del tutto inutili... altro che F35. (e lo dice uno di estrema destra, amante delle armi, degli eserciti e tutto il resto  ). |
l'esercito serve per non essere usato.
se non avessimo l'esercito, ci servirebbe.
si potrebbe tuttavia fare un discorso di razionalizzazione delle forze armate, mi pare 29 in tutta europa, creando una forza armata europea.
ma se non sono riusciti a fare la costituzione europea, dubito che riescano ad arrivare a tanto.
sarebbe un risparmio mica da ridere tuttavia.
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| 10-07-2013 13:59 |
| Zanna92 |
Re: Urgentissimo! Firma contro gli f-35!!!
Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN
Lo so bene... però è una cosa del tutto assurda ed ingiusta.
Piuttosto mettiamo tutta quella gente a fare lavori socialmente utili, o che perlomeno venissero affiancati alle forze dell ordine per le strade invece di stare in caserma a spazzare i piazzali 
Poi al sud non c è lavoro e allora mettiamo tutti a fare lavori pubblici (beh si è sempre fatto così, ma non è che sia una cosa giusta)? bello.. |
Il problema è che il meridione non è un luogo di investimento appetibile per gli imprenditori, anche a causa delle tangenti che srebbero costretti a pagare alla mafia, i posti pubblici sono l'unica alternativa alla miseria ed al conseguente aumento della criminalità.
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| 10-07-2013 13:49 |
| RhyenaN |
Re: Urgentissimo! Firma contro gli f-35!!!
Quote:
Originariamente inviata da Varg
Il problema è che l'esercito serve a dare posti di lavoro a molti ragazzi meridionali, se fosse abrogato la disoccupazione giovanuile nel mezzogiorno salirebbe vertiginosamente, dato che qua lavoro non ce n'è.
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Lo so bene... però è una cosa del tutto assurda ed ingiusta.
Piuttosto mettiamo tutta quella gente a fare lavori socialmente utili, o che perlomeno venissero affiancati alle forze dell ordine per le strade invece di stare in caserma a spazzare i piazzali
Poi al sud non c è lavoro e allora mettiamo tutti a fare lavori pubblici (beh si è sempre fatto così, ma non è che sia una cosa giusta)? bello..
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| 10-07-2013 13:39 |
| Zanna92 |
Re: Urgentissimo! Firma contro gli f-35!!!
Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN
A dirla tutta io abrogherei quei carrozzoni pubblici che sono esercito, marina e aviazione.... Stipendifici fatti e finiti oggigiorno del tutto inutili... altro che F35. (e lo dice uno di estrema destra, amante delle armi, degli eserciti e tutto il resto ). |
Il problema è che l'esercito serve a dare posti di lavoro a molti ragazzi meridionali, se fosse abrogato la disoccupazione giovanuile nel mezzogiorno salirebbe vertiginosamente, dato che qua lavoro non ce n'è.
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| 10-07-2013 13:34 |
| RhyenaN |
Re: Urgentissimo! Firma contro gli f-35!!!
A dirla tutta io abrogherei quei carrozzoni pubblici che sono esercito, marina e aviazione.... Stipendifici fatti e finiti oggigiorno del tutto inutili... altro che F35. (e lo dice uno di estrema destra, amante delle armi, degli eserciti e tutto il resto ).
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| 10-07-2013 13:07 |
| unmalatodicuore |
Re: Urgentissimo! Firma contro gli f-35!!!
So perfettamente che quest storia della petizione servirà a poco, ma questa faccenda degli f-35 è veramente una delle più grosse prese per il culo che il nostro povero paese deve subire.
Ora, io so perfettamente come funziona la realtà, ossia.
1-So che l'Italia è, come molti piccoli paesi, da sempre, sotto l'inevitabile sfera di influenza degli stati uniti, essendo noi, nello scacchiere geopolitico occidentale .
2-Dobbiamo servire l'atlantismo
3-Siamo geograficamente strategici appunto per servire lo scopo.
4-Gli armamenti oltre che essere bei soldoni per i dipartimenti di difesa nazionali e a braccetto con le Corporation, sono ovviamente prodotti dai paesi leader degli scacchieri: caccia da supremazia aerea atlantica = stati uniti d'america
Personalmente vidi questo inverno una bella puntata di report, dove un allora analista per il dipartimento di difesa americano spiegava la fregatura degli f-35.
Come spesso è già capitato per altri armamenti in america, le corporation, cooptate da ex-generali dell'esercito americano che diventano consulenti esterni per i loro ex datori di lavoro, ossia il dipartimento di difesa, spingono per faraonici programmi di sviluppo per armamenti assurdi, come l'f-35, a cui semplicemente si vorrebbe far fare troppe cose.
Cosi si creano fondi a perdere per lo sviluppo di questi velivoli, finanziati coi soldi dei contribuenti su cui lucrano le corporation.
Ora nn ricordo tutte le pecche, bisognerebbe che qualcuno ritrovasse la puntata di report, insomma.
L'F-35 fra le altre cose ha: un avionica esageratamente sofisticata, che dovrebbe consentire l'ingaggio di più obbiettivi simultanei, che funzionerebbe con un software dedicato composto da la ridicola cifra di 9000'000 di righe di codice, cui pare ne siano per ora state fatte circa 4 o 5 milioni.
Il cockpit dell'aereo nn consente di vedere bene a 360 gradi l'ambiente.
Ci sono diversi erroracci sui carrelli e su altri componenti, che semplicemente lo rendono un aereo nn ancora operativo e un progetto nato male a prescindere...
Ora mi chiedo: vista l'assurdità della cosa, perchè siamo sempre noi poveri Italiani a doverci far abbassare passivamente le mutande farci fregare in questa maniera? con la mancanza di soldi che ci sono in Italia?
visto che sembriamo cosi nazionalisti e orgogliosi del nostro paese, ma perché una volta dire no?
maggiori dettagli qui sotto
http://espresso.repubblica.it/dettag...eed/2210737//1
HO RITROVATO IL VIDEO, GUARDATE TUTTI!!!!
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi...9169b8890.html
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| 10-07-2013 13:05 |
| Zanna92 |
Re: Urgentissimo! Firma contro gli f-35!!!
Ma poi il Senato cosa ha deciso? 
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| 10-07-2013 10:17 |
| berserk |
Re: Urgentissimo! Firma contro gli f-35!!!
"Nessun argomento umano ha assegnato all'uomo una pace paragonabile a quella assicurataci dalle bombe H" (cit.)
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| 10-07-2013 10:02 |
| Marco Russo |
Re: Urgentissimo! Firma contro gli f-35!!!
Quote:
Originariamente inviata da Lost
E' come se uno disoccupato pieno di debiti e col mutuo da pagare andasse a prendersi l'iphone da 900 euro, bisogna essere proprio coglioni... questa è l'italia 
Poi 150 milioni di euro l'uno costano sti aerei  ...zzo, ma sono fatti d'oro? |
No in realtà è come se un neodisoccupato, pieno di debiti ma con in casa ancora televisore, computer, qualche risparmio e qualche migliaio di euro in oro (che tiene stretto per le emergenze) ad un certo punto ha il sospetto che la sua porta blindata si apre con una graffetta.
so' cazzi, la sicurezza è una di quelle cose che va garantita, perché non si sa mica di ogni intervento eseguito dalle ffoo.
quindi, tenendo per buona la metafora, il neodisoccupato decide di fare altri debiti e comprare subito una porta blindata nuova, va da un negoziante che gli ha consigliato l'amico dell'amico e gli dice che quello è l'ultimo modello cazzy&mazzy, è fighissima, costa tanto ma vale ogni centesimo.
poi il tizio sente un altro amico che gli dice "ma che ti serve, ce l'hai già la porta blindata, che te ne fai di una nuova"!
poi il tizio ne sente un altro ancora che gli dice "effettivamente la porta che hai è un po' fetente, ma non è così malconcia. Con un paio di centinaia di euro la fai durare ancora un po', così i soldi restanti che puoi ottenere con un prestito li puoi spendere per farti un corso di specializzazione, così trovi un lavoro nuovo e allora ti compri la porta blindata nuova".
poi il tizio ne sente un quarto che gli dice che i suoi vicini di casa si sono tutti riforniti da un produttore di porte blindate europee, molto migliori e più economiche.
poi il disoccupato torna dal primo e gli parla di queste blindate europee, ma il primo amico gli dice che non sono adatte per il suo appartamento, per problemi di incompatibilità.
Fuor di metafora:
il dibattito f-35 è utile, ma non va affrontato superficialmente.
Un paese civilizzato ricco (lo siamo ancora nonostante la tendenza italiota all' autodisprezzarci) e ha bisogno di una forza per la difesa aerea e per eventuali missioni estere nelle quali non possiamo esimerci dall'assumere le nostre responsabilità (vedi libia, non sono a favore della guerra ma criticare l'intervento libico è proprio da pacifinti).
I punti fondamentali sono:
le nostre attuali dotazioni sono bastevoli? Possiamo farcele bastare per un lustro ancora?
se così non fosse, l'f-35 risponde bene alle nostre esigenze, o è meglio valutare altri velivoli, come l'eurofighter, o anche un'acquisto congiunto dei due per ovviare ai casi in cui l'f-35 è insostituibile (per le portaaerei)?
se un acquisto fosse indispensabile, e indispensabile subito, si potrebbe trattare sul numero, stante la contingenza economica italiana?
Mi sembra materia molto tecnica e sulla quale non ho voglia di addentrarmi, per questo non firmerò nessuna petizione (oltre che per il fatto che le petizioni online sono inutili, ma vabbé), però le domande giuste da farsi sono qui sopra.
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| 10-07-2013 04:41 |
| Nishi |
Re: Urgentissimo! Firma contro gli f-35!!!
Un grande esempio di lungimiranza all'italiana.
Mah ho firmato, come se servisse a qualcosa...
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| 10-07-2013 00:44 |
| super unknown |
Re: Urgentissimo! Firma contro gli f-35!!!
E anche peggio dell' f104 e del f4
E nn è una leggenda quella dei fulmini.
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| 09-07-2013 23:42 |
| AbitanteDiMarte |
Re: Urgentissimo! Firma contro gli f-35!!!
Fatto!( )
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| 09-07-2013 23:19 |
| reknub |
Re: Urgentissimo! Firma contro gli f-35!!!
Quote:
Originariamente inviata da Lost
E' come se uno disoccupato pieno di debiti e col mutuo da pagare andasse a prendersi l'iphone da 900 euro, bisogna essere proprio coglioni... questa è l'italia
Poi 150 milioni di euro l'uno costano sti aerei ...zzo, ma sono fatti d'oro? |
se vuoi ce ne sono che costano molto di più....
neanche la facciamo noi la ricerca militare 
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| 09-07-2013 23:15 |
| Lost |
Re: Urgentissimo! Firma contro gli f-35!!!
E' come se uno disoccupato pieno di debiti e col mutuo da pagare andasse a prendersi l'iphone da 900 euro, bisogna essere proprio coglioni... questa è l'italia
Poi 150 milioni di euro l'uno costano sti aerei ...zzo, ma sono fatti d'oro?
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| 09-07-2013 14:50 |
| Winston_Smith |
Re: Urgentissimo! Firma contro gli f-35!!!
Io vorrei sapere se, evitando di acquistare gli F-35, si può impedire che la flotta di Canadair venga dimezzata o se sono due voci di spesa indipendenti.
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| 08-07-2013 20:09 |
| Roy |
Re: Urgentissimo! Firma contro gli f-35!!!
La grande tragedia è che nonostante tu dia un buon ombrello a chi si trova in mezzo ad una tempesta, per quanto utile, non servirà a ripararlo.
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| 08-07-2013 20:03 |
| Novak |
Re: Urgentissimo! Firma contro gli f-35!!!
Quote:
Originariamente inviata da reknub
prima o poi i mezzi dell'esercito andranno rinnovati #sapevatelo
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e per far questo c'era bisogno di farsi pisciare in testa dal padrone a stelle e strisce per comprare un aereo (nella versione terrestre) mediocre ad un costo doppio di quello del nostrano ed ottimo Eurofighter?
passi giusto la versione imbarcata, perchè essendo l'f35 a decollo corto può essere utilizzato sulla garibaldi e la cavour e sostituire efficacemente gli ultraobsoleti harrier, ma come al solito nel lecchinare si è voluto fare l'en-plein
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