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Discussione: Alla faccia degli islamici Rispondi alla discussione
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08-07-2013 21:27
Inosservato
Re: Alla faccia degli islamici

dal titolo pensavo che la notizia fosse questa http://www.ilsalvagente.it/Sezione.jsp?titolo=''Vietare+gli+spot+sexy''%2C+la +proposta+di+legge+delle+senatrici+Pd&idSezione=21 699

nemmeno in Afghanistan
08-07-2013 20:57
SoloUnaDonna
Re: Alla faccia degli islamici

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio

Quand'ho letto quest'articolo ci sono rimasto di sasso, soprattutto perché trovo inconcepibile che una donna VOGLIA sottoporvisi (*)

* Oltre all'idea in se
In pratica un modo per rendere il bdsm una pratica religiosa
08-07-2013 20:23
Lino_57
Re: Alla faccia degli islamici

Quote:
Originariamente inviata da Fallito91 Visualizza il messaggio
Vorrei dire 3 cose:

1)io non ho detto che devono lavorare solo gli uomini o le donne,per i single è giusto che lavorino se il nucleo familiare di appartenenza ha una certa soglia di reddito (tetto massimo),se 2 sono sposati lavora solo 1 dei 2 coniugi o l'uomo o la donna non per forza l'uomo. Se divorziano sono single quindi potranno lavorare entrambi perchè devono mantenersi. La legge riguarda solo i doppi redditi in famiglia.

2)Lei mi dice che io faccio una società basata sul sesso ma secondo lei quello che hanno fatto in sicilia è giusto:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013...cambio/552938/

In pratica nelle ultime elezioni si sono votati 2 consiglieri e dovevano essere per forza di sesso diverso fra loro:1 donna ed 1 uomo,non si potevano votare 2 uomini come non si potevano votare 2 donne. Ma questa non è una discriminazione in base al sesso???? Perchè devo votare 1 donna ed 1 uomo??? E se invece voglio votare 2 donne oppure 2 uomini perchè non posso farlo? Magari ci sono 2 donne che mi ispirano per i loro principi invece sono costretto a dare il voto ad un uomo o viceversa,che senso ha? NOn è una discriminazione questa?? Se questa non è una discriminazione io non so cosa dire mi inchino e dico "ok ho sbagliato non ho capito niente".


3)Sono disoccupato da 1 anno.

Comunque se le cose stanno così,che sono un bimbo di 4 anni,questo sarà il mio ultimo messaggio (me ne vado come bambini di 4 anni),addio,tanto questo forum mi mette solo agitazione ed ansia.Addio.
Se le cose stanno così non parlerò mai più. Addio.
Sono d'accordo con te sulle "pari opportunità": è una logica perversa..
Riguardo al lavoro: non tutti i lavori sono facili e facilmente interscambiabili... tu pensa a una coppia di neurochirurghi (o cardiologi, o quello che vuoi tu): entrambi hanno studiato fino a 30-32 anni, poi diventano bravi, si fanno un'esperienza della madonna, e poi uno dei due deve lasciare la sua professione per sopraggiunto numero chiuso??? Lasciando il posto magari a uno scalzacani???
Senti, cancello, la mia espressione sul bambino, oltre tutto sono un paio d'ore che non sto bene, credo di avere la digestione bloccata e posso scrivere anch'io delle cavolate....
08-07-2013 19:52
Lino_57
Re: Alla faccia degli islamici

Quote:
Originariamente inviata da Fallito91 Visualizza il messaggio
Se le cose stanno così non parlerò mai più. Addio.
Ma nooooo... tu devi continuare a intervenire, non volevo dire che sei tu il bambino di 4 anni, parlavo in generale! Volevo solo cercare di farti capire che non si risolvono i problemi con la bacchetta magica (tolgo il lavoro alle donne per darlo agli uomini), la società è più complessa...
08-07-2013 19:47
Fallito91
Re: Alla faccia degli islamici

Quote:
Originariamente inviata da Lino_57 Visualizza il messaggio
Scusate, mi sembra di parlare ad un bambino di 4 anni...
Vorrei dire 3 cose:

1)io non ho detto che devono lavorare solo gli uomini o le donne,per i single è giusto che lavorino se il nucleo familiare di appartenenza ha una certa soglia di reddito (tetto massimo),se 2 sono sposati lavora solo 1 dei 2 coniugi o l'uomo o la donna non per forza l'uomo. Se divorziano sono single quindi potranno lavorare entrambi perchè devono mantenersi. La legge riguarda solo i doppi redditi in famiglia.

2)Lei mi dice che io faccio una società basata sul sesso ma secondo lei quello che hanno fatto in sicilia è giusto:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013...cambio/552938/

In pratica nelle ultime elezioni si sono votati 2 consiglieri e dovevano essere per forza di sesso diverso fra loro:1 donna ed 1 uomo,non si potevano votare 2 uomini come non si potevano votare 2 donne. Ma questa non è una discriminazione in base al sesso???? Perchè devo votare 1 donna ed 1 uomo??? E se invece voglio votare 2 donne oppure 2 uomini perchè non posso farlo? Magari ci sono 2 donne che mi ispirano per i loro principi invece sono costretto a dare il voto ad un uomo o viceversa,che senso ha? NOn è una discriminazione questa?? Se questa non è una discriminazione io non so cosa dire mi inchino e dico "ok ho sbagliato non ho capito niente".


3)Sono disoccupato da 1 anno.

Comunque se le cose stanno così,che sono un bimbo di 4 anni,questo sarà il mio ultimo messaggio (me ne vado come bambini di 4 anni),addio,tanto questo forum mi mette solo agitazione ed ansia.Addio.
Se le cose stanno così non parlerò mai più. Addio.
08-07-2013 19:12
Miky
Re: Alla faccia degli islamici

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio

Quand'ho letto quest'articolo ci sono rimasto di sasso, soprattutto perché trovo inconcepibile che una donna VOGLIA sottoporvisi (*)

* Oltre all'idea in se
azz niente internet e tv? Credo che sta donna potrebbe farcela ad uscire dal coma mediatico in cui ci tengono tutti.
08-07-2013 18:04
Lino_57
Re: Alla faccia degli islamici

Ho letto l'articolo e mi è venuto da vomitare...

Per il suggerimento di Fallito91: io capisco che tu possa sclerare perché sei disoccupato da 2-3 anni, ma ciò non ti dà diritto di attribuire il lavoro in base al genere di appartenenza! A parte fare carta straccia della Rivoluzione Francese, della Dichiarazione Universale dei Diritti dell'Uomo, di qualche secolo di progresso civile e sociale... ma come fa a venirti in mente una cosa simile? Torniamo alla discriminazione per sesso??? Che poi, se discrimini il sesso femminile (x dire) poi puoi discriminare in base alla razza, religione, ecc. ecc.
Ma veniamo all'aspetto pratico: da domani non vanno più a lavorare le donne: si fermano scuole, ospedali, asili, fabbriche di tessuti, sartorie... In TV non compaiono più donne, ma solo uomini. Chiudono bar e ristoranti, alberghi...
Ma poi, pensaci: tu ragioni in termini di coppia (maschio+femmina)... ma 2 single? Vuoi che una donna per il fatto di essere donna non possa mantenersi??? E' obbligata a "mettersi con uno"???
E se io (x ipotesi) sposassi una mia collega, lei deve perdere il lavoro? E se dopo 2 mesi ci separiamo, o se io non volessi mantenerla???
08-07-2013 17:27
chopin6630k
Re: Alla faccia degli islamici

No comment. :-/
08-07-2013 15:52
suicida
Re: Alla faccia degli islamici

Quote:
Originariamente inviata da valina90 Visualizza il messaggio
forse qualcun altro l ha già scritto, io ho letto solo l'articolo, ma il mio primo pensiero è che molte donne potrebbero trovare la cosa eccitante sessualmente.
sennò non riuscirei a capire perché una donna accetti di essere sottomessa
straquoto. trattasi di perversione a sfondo S&M.
08-07-2013 15:51
valina90
Re: Alla faccia degli islamici

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio

Quand'ho letto quest'articolo ci sono rimasto di sasso, soprattutto perché trovo inconcepibile che una donna VOGLIA sottoporvisi (*)

* Oltre all'idea in se
forse qualcun altro l ha già scritto, io ho letto solo l'articolo, ma il mio primo pensiero è che molte donne potrebbero trovare la cosa eccitante sessualmente.
sennò non riuscirei a capire perché una donna accetti di essere sottomessa
08-07-2013 15:31
Fallito91
Re: Alla faccia degli islamici

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Le cose nella realtà non sono così schematiche: non esiste nessuna torta da dividere in parti uguali, il numero di posti di lavoro non è una costante, non è sempre vero che se il lavoro lo ottiene Tizio o lo ottiene Caia è la stessa cosa (non tutti hanno le stesse qualifiche e capacità) e già il solo fatto di dimezzare i posti di lavoro attuali, sempre che si possa fare, non implica di per sé che gli stipendi possano essere aumentati.
Lo so da applicare una cosa del genere è complessa,però qualcosa la si deve pure fare,lo stato non fa un cazzo,apparte mangiarsi i soldi e a pensare di cambiare la legge elettorale per spartirsi le poltrone,i parlamentari sono pagati fior di soldoni per cercare di sbattersi per fare una cazzo di legge decente.
Comunque io so solo una cosa: oggi ho compiuto esattamente 1 anno che sono disoccupato (se si escludono 3 ore di lavoro svolte in quest'anno)la speranza è morta e le palle sono molto gonfie e credo sia comprensibile la mia incazzatura generale.
08-07-2013 15:30
Winston_Smith
Re: Alla faccia degli islamici

Quote:
Originariamente inviata da Fallito91 Visualizza il messaggio
Prendo 1 esempio che mi è venuto prima:c'è una torta da 2kg e dobbiamo dividerla,la torta rappresenta il lavoro,se davanti alla torta si presentano 10 persone sarà facile dividerla,ma se davanti alla stessa identica torta si presentano 150 persone come si fa a dividerla? E' impossibile dividerla,molti resteranno senza fetta di torta e quindi morti di fame,mentre altri mangeranno. Quindi cosa si deve fare:le cose sono 2 o si aumenta il peso della torta facendone una che basti per tutti i 150 da 2kg la facciamo di 20kg,nel nostro esempio equivale che si creino molti ma molti più posti di lavoro per soddisfare tutte le richieste,ma questo putroppo non è possibile perchè non abbiamo ingredienti,nel nostro caso c'è la crisi,e quindi cosa si fa? Semplice:bisogna cercare di stabilire dei criteri di divisione,nel nostro esempio diamo il lavoro solo ad 1 dei 2 coniugi in modo tale,che bene o male possano vivacchiare anzichè di assistere a 20 delle 150 persone che si mangiano 20 fette di torta (1 per persona) e le altre 130 che restano a digiuno.
Le cose nella realtà non sono così schematiche: non esiste nessuna torta da dividere in parti uguali, il numero di posti di lavoro non è una costante, non è sempre vero che se il lavoro lo ottiene Tizio o lo ottiene Caia è la stessa cosa (non tutti hanno le stesse qualifiche e capacità) e già il solo fatto di dimezzare i posti di lavoro attuali, sempre che si possa fare, non implica di per sé che gli stipendi possano essere aumentati.
08-07-2013 15:23
Fallito91
Re: Alla faccia degli islamici

Prendo 1 esempio che mi è venuto prima:c'è una torta da 2kg e dobbiamo dividerla,la torta rappresenta il lavoro,se davanti alla torta si presentano 10 persone sarà facile dividerla,ma se davanti alla stessa identica torta si presentano 150 persone come si fa a dividerla? E' impossibile dividerla,molti resteranno senza fetta di torta e quindi morti di fame,mentre altri mangeranno. Quindi cosa si deve fare:le cose sono 2 o si aumenta il peso della torta facendone una che basti per tutti i 150 da 2kg la facciamo di 20kg,nel nostro esempio equivale che si creino molti ma molti più posti di lavoro per soddisfare tutte le richieste,ma questo putroppo non è possibile perchè non abbiamo ingredienti,nel nostro caso c'è la crisi,e quindi cosa si fa? Semplice:bisogna cercare di stabilire dei criteri di divisione,nel nostro esempio diamo il lavoro solo ad 1 dei 2 coniugi (uomo o donna che sia) in modo tale,che bene o male possano vivacchiare anzichè di assistere a 20 delle 150 persone che si mangiano 20 fette di torta (1 per persona) e le altre 130 che restano a digiuno.
Per i privati bisogna imporre dei criteri di assunzione,lo stato deve governare facendo delle leggi e non pensare a mangiarsi i soldi...
08-07-2013 15:10
Winston_Smith
Re: Alla faccia degli islamici

Quote:
Originariamente inviata da Fallito91 Visualizza il messaggio
Io conosco gente in cui lui prende 500 euro e lei 300 ed in totale arrivano a 800 euro al mese e sono tutti e due sfruttati oltre che precari,io dico di alzare solo 1 salario dei 2 e di portarlo ai 1000 euro inoltre a tempo indeterminato,se lo stato li alzasse ad entrambi non ci sarebbero le risorse per l'intera comunità (non è che lo stato ha un pozzo senza fine).
A parte il fatto che esiste anche il settore privato, dove sui salari lo stato può fare poco, quello che non capisco è perché siano collegati la rinuncia al lavoro di uno dei due coniugi e l'aumento del salario dell'altro. Anzi, sapendo di non poter contare sullo stipendio del coniuge, quello che lavora si adatterà il più possibile per portare a casa uno stipendio quale che sia, visto che è l'unico.
08-07-2013 15:00
Fallito91
Re: Alla faccia degli islamici

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Una donna che va con un uomo solo per i soldi è una prostituta o una mantenuta. Questo è quello che ho detto io, e non è quello che hai detto tu.
Che c'entra c'è anche l'amore,si spera...
08-07-2013 14:59
Fallito91
Re: Alla faccia degli islamici

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Se lo stato alza i salari, where is the problem? Perché deve lavorare solo uno dei due?
Io conosco gente in cui lui prende 500 euro e lei 300 ed in totale arrivano a 800 euro al mese e sono tutti e due sfruttati oltre che precari,io dico di alzare solo 1 salario dei 2 e di portarlo ai 1000 euro inoltre a tempo indeterminato,se lo stato li alzasse ad entrambi non ci sarebbero le risorse per l'intera comunità (non è che lo stato ha un pozzo senza fine).

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
La raccomandazione del marito alla moglie l'hai messa in mezzo tu.
Ripeto che 1 reddito non basta a mantenere una famiglia, e se lo alziamo (e non si capisce come), non vedo comunque che bisogno ci sia di vietare all'altro coniuge di avere un suo reddito.
La raccomandazione l'ho messa solo come spunto per dire che ci sono famiglie che lavorano in due eppoi ho detto magari il marito raccomanda la moglie,ma non sempre così,la raccomandazione era solo una breve appendice al discorso tu l'hai presa come tema principale,la sintesi è che deve lavorare solo 1 dei 2.Ripeto lo stato non riesce ad alzarlo ad entrambi,se lo alzasse ad entrambi saremmo come la svezia! Magari avesse le risorse per alzarlo ad entrambi,ma ciò non è possibile,non ci sono risorse,non ci sono soldi ed allora cosa fare?Bisogna ridistribuire in maniera equa le risorse.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma con la tua impostazione o esce lei e sta in casa lui o viceversa, visto che a uno dei due viene tolto il reddito per far sì che si tolga anche i "vizi" (parole tue).
Beh su questo si certo in effetti hai ragione se lui lavora e lei no,poi c'è lui che ha il denaro e può cornificare,beh questo è sbagliato,se lui cornifica lei è stronzo,che posso dirti,il tradimento è una merda e non dovrebbe esistere.
Comunque c'è troppa libertà secondo me sia da parte dei maschi che delle donne.
08-07-2013 14:51
Winston_Smith
Re: Alla faccia degli islamici

Quote:
Originariamente inviata da Fallito91 Visualizza il messaggio
Allora le casalinghe sono delle prostitute??? Ma che discorsi fai????????
Una donna che va con un uomo solo per i soldi è una prostituta o una mantenuta. Questo è quello che ho detto io, e non è quello che hai detto tu.
08-07-2013 14:50
Fallito91
Re: Alla faccia degli islamici

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Con un'impostazione sociale come quella proposta da lui, magari pensa che avere un lavoro gli garantirebbe una donna quasi automaticamente (oppure che se trova una donna che lavora, lei se lo prenda e lo mantenga).
Ma non capisce che se una donna viene con te solo perchè hai un reddito, non differisce in nulla da una prostituta o da una mantenuta.
Allora le casalinghe sono delle prostitute??? Ma che discorsi fai????????
08-07-2013 14:49
Winston_Smith
Re: Alla faccia degli islamici

Quote:
Originariamente inviata da Fallito91 Visualizza il messaggio
Per me leggi una parola e ti fissi su una cosa senza leggere il discorso nella sua interezza,io sto dicendo che deve essere lo stato ad alzare i salari così un coniuge lavora con stipendio decente e l'altro si occupa della famiglia.
Se lo stato alza i salari, where is the problem? Perché deve lavorare solo uno dei due?

Quote:
Originariamente inviata da Fallito91 Visualizza il messaggio
Ma che cosa hai capito? hai fatto confusione sul discorso,l'hai messa sulla raccomandazione ma che c'entra? La raccomandazione non deve esistere,punto. Poi se c'è la famiglia rossi e l'altra cazzone,la famiglia cazzone deve avere 1 reddito e la famiglia rossi 1 altro,così dovrebbe essere.Il resto sono discorsi contorti.
La raccomandazione del marito alla moglie l'hai messa in mezzo tu.
Ripeto che 1 reddito non basta a mantenere una famiglia, e se lo alziamo (e non si capisce come), non vedo comunque che bisogno ci sia di vietare all'altro coniuge di avere un suo reddito.

Quote:
Originariamente inviata da Fallito91 Visualizza il messaggio
Può uscire io parlo che oggi come oggi c'è troppa libertà sia per gli uomini che per le donne,se lei sta a casa e lui va in palestra o in discoteca è la stessa identica cosa.
Ma con la tua impostazione o esce lei e sta in casa lui o viceversa, visto che a uno dei due viene tolto il reddito per far sì che si tolga anche i "vizi" (parole tue).

Quote:
Originariamente inviata da Fallito91 Visualizza il messaggio
Ma magari ne trovassi persone del genere,il problema è che sono sempre meno!!!!
Di opportuniste/i ce ne sono a pacchi, cerca meglio^^

Quote:
Originariamente inviata da Fallito91 Visualizza il messaggio
Hai detto:Quindi ci sarebbero famiglie dove è scoraggiato di più il tradimento femminile e famiglie in cui è scoraggiato di più quello maschile" ma chi cavolo l'ha detto io ho detto che come tradisce lui è stronzo così come tradisce lei,io dico che deve lavorare solo 1 dei 2 coniugi per un discorso economico. Fai ragionamenti tutti argigogolati,
divaghi e dici cose solo per il gusto di fare il bastian contrario.
L'hai detto tu: la mancata autosufficienza economica scoraggia il tradimento, per te, giusto? Quindi se in una famiglia solo uno dei due coniugi è autosufficiente sarà scoraggiato il tradimento dell'altro, e solo quello dell'altro (visto che chi dei due ha un reddito potrà uscire di più e cornificare come gli pare, o detta con altre parole: si sentono indipendenti ed automaticamente sentendosi economicamente autosufficienti tendono ad essere libertine e a cornificare, cit.).
Se l'uomo è quello indipendente economicamente, tenderà a cornificare lui, e così la donna. Non è questo quello che dicevi?
E perché io partner senza reddito dovrei stare con uno/a che ha più possibilità di tradirmi?

Quote:
Originariamente inviata da Fallito91 Visualizza il messaggio
ma lo capisci che non ci sono piu' posti di lavoro per tutti e che bisogna razionare le risorse disponibili per tutti??????????????????????????????????????
Proprio perché è difficile trovare lavoro, tutti devono sentirsi in dovere di cercarlo per contribuire alle spese della famiglia. Se qualcuno si esonera dal compito già in partenza, buonanotte.
08-07-2013 14:45
Fallito91
Re: Alla faccia degli islamici

Quote:
Originariamente inviata da winston_smith Visualizza il messaggio
con un'impostazione sociale come quella proposta da lui, magari pensa che avere un lavoro gli garantirebbe una donna quasi automaticamente (oppure che se trova una donna che lavora, lei se lo prenda e lo mantenga).
Ma non capisce che se una donna viene con te solo perchè hai un reddito, non differisce in nulla da una prostituta o da una mantenuta.
ma lo capisci che non ci sono piu' posti di lavoro per tutti e che bisogna razionare le risorse disponibili per tutti?????????????????????????????????????? Non ci arrivi????? E' come se manca l'acqua e abbiamo una vasca di 100 litri e la dividiamo che una famiglia si prende 100 litri e l'altra,zero ma come ragioni???? Come la jungla??? Ormai i tempi di vacche grasse sono finiti,dobbiamo fare sacrifici un po tutti quanti e non solo i poveri cristi,donne o uomini non c'entra un cazzo.
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