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| 24-06-2013 20:28 |
| Atomino |
Re: bullismo: è giusto che rimanga di fatto sempre impunito?
Neanch'io sarei mai stato capace di allearmi col nemico. Decisamente contro i miei principi. Quindi ho continuato a subire e basta: non avevo né difese né alternative.
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| 24-06-2013 20:23 |
| reknub |
Re: bullismo: è giusto che rimanga di fatto sempre impunito?
Quote:
Originariamente inviata da mr.Nessuno
Se non puoi battere il tuo nemico alleati con lui! (cit.)
citazioni a parte ci avete mai pensato? di diventare come coloro che vi bullavano per il vostro quieto vivere?  |
non ne sarei mai stato capace
se ti bullano spesso è perchè sei impacciato, prova a rispondere a pugni a uno che ti prende a pugni sulla nuca in corriera .....
o a una classe che ti sommerge di banchi, fai finta di niente per campare.... se avessi però saputo il danno che mi facevo
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| 24-06-2013 20:15 |
| Rex Brown |
Re: bullismo: è giusto che rimanga di fatto sempre impunito?
Chi dice che sono ragazzate ha ragione. Crescendo la cattiveria viene nascosta o ci si ammorbidisce, il problema è che intanto queste persone hanno rovinato delle vite. Io li manderei in galera.
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| 24-06-2013 19:55 |
| mr.Nessuno |
Re: bullismo: è giusto che rimanga di fatto sempre impunito?
Se non puoi battere il tuo nemico alleati con lui! (cit.)
citazioni a parte ci avete mai pensato? di diventare come coloro che vi bullavano per il vostro quieto vivere?
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| 24-06-2013 19:49 |
| ilmainato1988 |
Re: bullismo: è giusto che rimanga di fatto sempre impunito?
up!
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| 24-06-2013 15:00 |
| ilmainato1988 |
Re: bullismo: è giusto che rimanga di fatto sempre impunito?
Quote:
Originariamente inviata da shady74
Indubbiamente è la specie peggiore.
Sono d'accordo anche sul fatto che spesso chi più è stronzo e più ha successo.
Per quanto riguarda l'ultima parte del tuo post non fare niente di cui tu debba pentirti, ci mancherebbe anche rovinarsi la vita per questa feccia.
Difenditi e reagisci, è un tuo sacrosanto diritto, ma non scendere sul loro campo, perchè a rovinarsi la vita ci vuole poco.
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Non mi rovino la vita perchè, al 90%, ho studiato tutto nei dettagli e a meno di imprevisti non ci sarebbe modo di risalire a me. Non è che voglio ammazzare o gambizzare qualcuno, ma molto molto meno. E' una briciola rispetto a quello che ho subito, ma io so che finchè chi doveva pagare allora non avrà pagato, non starò con la coscienza in pace. Quindi devo farlo, la giustizia in certi ambiti non arriva, e lì c'è l'autotutela, per forza. Spero almeno che smetterò di fare incubi ogni santa notte (e mi sveglio spesso urlando) con protagonisti quei tipi là.
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| 24-06-2013 14:37 |
| ilmainato1988 |
Re: bullismo: è giusto che rimanga di fatto sempre impunito?
per me il vero bullo in questa società non è il disadattato represso che si sfoga usando violenza...quello è un disperato e va compatito...il bullo vero è quello che è in una situazione sociale e personale di forza e gode nell'umiliare in modo subdolo chi non lo è...quelli sono i veri stronzi da cui guardarsi bene, e sono ovunque, possono essere a scuola, sul lavoro, tra le amicizie...anzi spesso sono persone considerate "belle" da chi li conosce, perchè sanno comportarsi, sanno cosa dire, sono ben vestiti e profumati e, in virtù della sicurezza che emanano, sono socialmente e professionalmente molto ben affermate. E' un mondo al contrario dove lo stronzo è ammirato e stimato, il buono disprezzato e malvisto, in fin dei conti.
Ad ogni modo io stanotte avrò la mia vendetta, ormai ho deciso e pianificato tutto in dettaglio. Poi vi dirò. Io credo che sarà una pagina chiusa della mia vita, finalmente.
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| 24-06-2013 14:24 |
| ilmainato1988 |
Re: bullismo: è giusto che rimanga di fatto sempre impunito?
per cambiare il sistema bisogna essere cooptati all'interno e solo dopo danneggiarlo dall'interno con un solido ostruzionismo.
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| 24-06-2013 13:33 |
| Atomino |
Re: bullismo: è giusto che rimanga di fatto sempre impunito?
Vi riporto inoltre, in post a parte, per snellire, un aneddoto sul concetto di "ruolo".
Quando andavo al liceo un gruppetto di ragazzi del mio stesso paese con cui condividevo classe e autobus operava su di me una sorta di subdolo bullismo psicologico. Prese in giro pesanti, battutacce, insulti ed angherie varie (all'epoca credevo persino che fosse "il male minore", perché da altri subivo anche botte). I professori sapevano, vedevano tutto, ma non sono mai stati presi "provvedimenti". Tutt'al più, erano sguardi di compassione.
Quando ho iniziato l'università uno di loro frequentava un corso nello stesso palazzo, per cui non era raro incontrarsi. Un giorno, uscendo dall'aula di lezione, ho salutato una mia compagna di corso, e il tipo, che era nei paraggi, l'ha notato.
Una sera di qualche settimana dopo, l'unica volta in cui ho accettato di andare in pizzeria con i vecchi compagni di liceo, costui (spalleggiato dagli altri) mi ricorda quell' episodio, e, dopo le solite battutine sconce (perché quella che ho salutato era una ragazza) mi fa: "oh, ma allora hai fatto comunella con qualcuno?"
io: eh?
lui: mah, non credevo che...
io: frequento il corso, ho dei compagni, stop.
lui: ma... ovviamente ti prendono in giro, no?
io: ---
Oggi quel pezzo di m... e tutti gli altri sono stimati e sereni professionisti, impiegati di banca, avvocati, medici, insomma, gente "rispettabile", "realizzata", di successo, che non ricorda minimamente di avermi condizionato a vita, e che non mostra il minimo senso di colpa.
Per loro è stato tutto normale, come dire che esistono persone di serie A e persone di serie B. Persone che valgono e persone senza valore, da usare e buttare. E il mondo va avanti così da sempre, accidenti.  
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| 24-06-2013 13:28 |
| Atomino |
Re: bullismo: è giusto che rimanga di fatto sempre impunito?
Quote:
Originariamente inviata da ilmainato1988
Siccome ancora oggi in pratica sconto le sofferenze psicologiche di allora, se non altro il loro lascito, faccio tutte le notti incubi in cui sono presenti in qualche modo loro e certi in particolare
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Capita spesso anche a me.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Concordo, ci vorrebbero delle ore settimanali OBBLIGATORIE di educazione all'antibullismo PER TUTTI questi soggetti. Nonché consultori di persone PREPARATE E SENSIBILi (psicologi seri, non laureati coi punti delle merendine) disponibili all'ascolto di qualunque situazione di disagio in forma TOTALMENTE CONFIDENZIALE.
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Aggiungerei la presenza di insegnanti "col pugno di ferro", e sanzioni pesanti per quegli odiosi genitori che, se il professore mette una nota al figlio che ha picchiato qualcuno, si vendicano sul professore stesso alzando le mani.
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| 24-06-2013 12:26 |
| ilmainato1988 |
Re: bullismo: è giusto che rimanga di fatto sempre impunito?
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Appunto per questo parlavo di confidenzialità. E soprattutto far capire, in maniera più o meno implicita, che c'è la certezza della pena per chi sgarra (ammonizione, espulsione e via andare).
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non è così semplice, ok se ci sono episodi eclatanti è facile punire, ma il bullismo, soprattutto al liceo, raramente è messo in atto, soprattutto a scuola, in modo eclatante ed evidente...i bulli non sono degli stupidi che durante una lezione si alzano e di fronte al prof ti danno un cazzotto...quindi come fai a punirli, considerando che dietro un bullo c'è un genitore che se sa che il proprio figlio è discriminato dal prof si incazza come una bestia? puoi punire la gente per delle risatine, frecciatine, bigliettini e cose così? perchè questo è il massimo che avviene dentro la scuola. Se ci sono episodi violenti, di solito avvengono subito dopo l'orario scolastico e fuori da scuola, non a caso. E lì come interviene?
Semmai bisognerebbe cambiare la mentalità del "dentro" e del "fuori" e considerare cosa fanno i singoli individui nella totalità della loro esistenza. Nel mio caso gli episodi più gravi sono avvenuti in cene e riunioni di classe, quindi totalmente fuori da scuola. Però poi si tornava sui banchi ed eravamo gli stessi che il giorno prima ci eravamo scazzottati.
Il problema è che l'impunità è così diffusa che raramente sospendono e puniscono pure per episodi eclatanti...dico io, già non puoi punire di solito, se hai l'occasione di cogliere il colpevole in flagranza, che fai lo sospendi per 1 giorno, così gli fai pure fare la vacanza, al bullo? a quel punto nessuna pietà.
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| 24-06-2013 12:16 |
| Winston_Smith |
Re: bullismo: è giusto che rimanga di fatto sempre impunito?
Quote:
Originariamente inviata da ilmainato1988
il bello è che già lo fanno, ma ti pare che un ragazzino timido ed umiliato va dal preside o dal coordinatore a dire quel che gli capita, per farsi poi sputtanare di più magari? sono loro che devono accorgersi ed attivarsi con molto tatto ed attenzione....
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Appunto per questo parlavo di confidenzialità. E soprattutto far capire, in maniera più o meno implicita, che c'è la certezza della pena per chi sgarra (ammonizione, espulsione e via andare).
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| 24-06-2013 12:10 |
| ilmainato1988 |
Re: bullismo: è giusto che rimanga di fatto sempre impunito?
il bello è che già lo fanno, ma ti pare che un ragazzino timido ed umiliato va dal preside o dal coordinatore a dire quel che gli capita, per farsi poi sputtanare di più magari? sono loro che devono accorgersi ed attivarsi con molto tatto ed attenzione....non come fecero con me che venne il preside a fare una "Lezione" su quanto anche i "diversi" siano "uguali" e su quanto dobbiamo rispettare i "diversi" -con la diversità intesa come omosessualità, visto che allora qualcuno aveva sparso la voce che ero gay, anche se non lo sono mai stato, neanche lontanamtente- (fissando me per tutto il tempo, tra le risatine generali). Ecco, magari non questo. Non puoi aspettarti che sia la vittima a denunciare, sei tu insegnante che devi avere un minimo di preparazione psicologica e sensibilità per capire la sofferenza di qualche studente senza ignorarla.
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| 24-06-2013 11:54 |
| Winston_Smith |
Re: bullismo: è giusto che rimanga di fatto sempre impunito?
Quote:
Originariamente inviata da reknub
io penso che l'unica soluzione al bullismo sia l'educazione di insegnanti, famigliari (se avessero chiesto una volta, come va a scuola, sarebbe cambiata la mia vita) e naturalmente studenti
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Concordo, ci vorrebbero delle ore settimanali OBBLIGATORIE di educazione all'antibullismo PER TUTTI questi soggetti. Nonché consultori di persone PREPARATE E SENSIBILi (psicologi seri, non laureati coi punti delle merendine) disponibili all'ascolto di qualunque situazione di disagio in forma TOTALMENTE CONFIDENZIALE.
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| 24-06-2013 11:49 |
| reknub |
Re: bullismo: è giusto che rimanga di fatto sempre impunito?
io penso che l'unica soluzione al bullismo sia l'educazione di insegnanti, famigliari (se avessero chiesto una volta, come va a scuola, sarebbe cambiata la mia vita) e naturalmente studenti
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| 24-06-2013 11:45 |
| ilmainato1988 |
Re: bullismo: è giusto che rimanga di fatto sempre impunito?
Quote:
Originariamente inviata da shady74
Quoto in pieno 
So bene di cosa parli, io sono stato vittima di bullismo alle medie. |
io pure, ma quello delle medie neanche lo considero, furono singoli episodi che in realtà furono più simili al bullismo di quello che subii alle superiori e che mi ha devastato psicologicamente. Perchè se è facile avercela con uno che ti chiede i soldi per la merenda, o magari ti minaccia, cosa gli dici ad un gruppo di persone che mette in atto una serie di piccoli, quotidiani atteggiamenti, volti a farti sentire ridicolo, inferiore, inutile, patetico, umiliandoti costantemente, facendoti il verso quando parli, o quando cammini, scansandosi quando passi te e facendo il gesto di scansare l'odore, non invitandoti ad una cena di classe perchè "non accettano sfigati"....al di là degli episodi pure di violenza fisica (magari ce ne fossero stati di più, almeno avrei avuto una rivalsa) sono cose che ti distruggono davvero psicologicamente, molto più di uno schiaffo o un cazzotto, che sono invece le uniche cose a cui si guarda.
Siccome ancora oggi in pratica sconto le sofferenze psicologiche di allora, se non altro il loro lascito, faccio tutte le notti incubi in cui sono presenti in qualche modo loro e certi in particolare, ho un disturbo ansioso depressivo diagnosticato come conseguenza delle vessazioni subite da eminenti psicologi (anzi uno mi disse pure che avevo elementi del post traumatico da stress)... vi chiedo e mi chiedo, perchè queste persone non devono pagare per il male che hanno fatto, mentre io devo scontare ancora quello che ho già subito a suo tempo, senza mia colpa? perchè quello di vittima era "il mio ruolo", come disse una mia compagna? si certo, allora vi faccio vedere che uno da vittima può pure diventare carnefice, se si incazza davvero.
Finchè si tratta di dire che hai subito delle cose ingiuste son tutti d'accordo, quando si tratta di fare il passo successivo e dire che è giusto vendicarsi...no, è assurdo, non va bene, etc. Perchè?
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| 24-06-2013 11:16 |
| ilmainato1988 |
Re: bullismo: è giusto che rimanga di fatto sempre impunito?
Quote:
Originariamente inviata da Pulcina
Quando si va a scuola c'è ancora (forse) un margine di "punibilità istituzionalizzata".
Dopo, no.
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sottolineerei il forse. Direi che c'è una impunibilità diffusa, soprattutto a scuola, almeno secondo la mia esperienza. La scuola si può attivare (e anche lì facendo poco) quando o ci sono gravi lesioni personali, o quando ci scappa il morto. A quel punto chiedono scusa di non essersi resi conto (certo...perchè il bullismo scolastico per anni ed anni proprio non si nota) e si passa al prossimo caso.
Ragazzi, a quanto ho capito io il bullismo è ancora l'ultima delle discriminazioni socialmente accettabili e quasi istituzionalizzate. Se vai in un qualsiasi istituto scolastico, a partire probabilmente dagli ultimi anni delle elementari, in una qualsiasi aula, ci sarà sempre il fenomeno bullo-vittima, accettato come normale dai compagni ed in pratica anche dai professori. Il fatto che un bambino/ragazzino sia costretto a violenze fisiche o (non meno gravi) violenze psicologiche atte ad umiliare ed azzerare la sua personalità va benissimo, se invece un datore di lavoro non assume una ragazza perchè di colore, o in carne, si grida al razzismo e si pubblica la notizia su tutti i giornali.
Ma questa mentalità è così diffusa che i miei stessi genitori quando gli raccontavo questi episodi con sguardo di compatimento ed aria rassegnata mi dicevano in pratica che questo doveva essere da stimolo per studiare di più, eccellere nella vita, e così in qualche modo rifarmi. Cioè, giustissimo, quindi parimenti se io schiaffeggio un passante, o rubo una bicicletta, o commetto un qualsiasi atto illecito, non è che vengo punito e la vittima risarcita, no, posso dire alla vittima "impegnati di più, così dimostrerai il tuo valore e che io mi sono sbagliato a farti questa cosa, credendoti un debole"? perfetto.
Secondo me i ragazzi dovrebbero essere tutelati di più, non di meno, in quanto appunto soggetti incapaci giuridicamente di agire e di difendersi da sè.
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| 24-06-2013 09:18 |
| Winston_Smith |
Re: bullismo: è giusto che rimanga di fatto sempre impunito?
Quote:
Originariamente inviata da Pulcina
Un giorno un'amica mi disse che tutti avevano un ruolo e a me era capitato quello della della vittima. Era normale.
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A lei quindi era capitato quello della tdc.
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| 24-06-2013 05:55 |
| Pulcina |
Re: bullismo: è giusto che rimanga di fatto sempre impunito?
Un giorno un'amica mi disse che tutti avevano un ruolo e a me era capitato quello della della vittima. Era normale.
*inserire insulti a piacere*
Diciamo che negli anni imparai a difendermi, il risultato fu che iniziarono a temermi e mi evitavano.
In quarta liceo parlavo (poco) solo con una ragazza.
Quando si va a scuola c'è ancora (forse) un margine di "punibilità istituzionalizzata".
Dopo, no.
Ma almeno non sei costretta a vedere tutti i giorni persone sgradite.
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| 24-06-2013 03:34 |
| ilmainato1988 |
Re: bullismo: è giusto che rimanga di fatto sempre impunito?
Appunto perchè a parole impossibile e fisicamente passibile di denuncia mi chiedevo che sistemi ci potrebbero essere restando anonimi e non perseguibili. Io ho pensato a cose che vanno a colpire le tasche del bullo tipo rigo sulla macchina ...ma vi pare giusto che per anni di tormenti uno sia punito con un frego sulla carrozzeria? Ci vorrebbe qualcosa che umiliasse profondamente il bullo come lui ha umiliato noi. Tipo farlo passare per pedofilo o semplicemente sfigato. Ho anche pensato come...peccato che su internet siamo rintracciabili. E magari passeremmo noi da cyberbulli.
Io non sono un tipo vendicativo...ma mi chiedo se sia giusto vedere questi tipi scorrazzare in giro sbruffoni e pieni di donne, quando io porto i segni di quel che mi hanno fatto -e lo dicono i terapeuti non io-? Perchè io prima di incontrare certa gente non ero così vome adesso. Da allora io non riesco a fidarmi di nessuno, mi pare che siano tutti a prendersi gioco di me. È giusto questo? Uno è obbligato a farsi giustizia da sè. Anche se ci fossero stati gli estremi per una denuncia, sono gli stessi psicologi a sconsigliarla...quindi che mi resta? Stare a capo chino?
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