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Discussione: cosa ne pensate dei fenomeni paranormali? Rispondi alla discussione
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24-07-2013 01:51
nellamerda
Re: cosa ne pensate dei fenomeni paranormali?

Cosa penso dei fenomeni paranormali? Penso che alla fine siano appunto dei fenomeni paranormali cioè fuori dalla normalità.. quindi secondo me è molto probabile che non esistano oppure se esistono sono piu unici che rari...
Io sono di quelli che pensa che i morti, una volta morti sono morti, salvo casi rari di morte apparente, che comunque sono piu unici che rari.
Le uniche cose alle quali si può credere sono il creatore (dio) , il suo opposto, ossia il diavolo(non come lo rappresentano nei film), e basta.. il mondo o meglio l'universo è governato da leggi fisiche precise le quali esistono non si sa per quale motivo, l'unica cosa che mi viene in mente è che esiste un essere superiore, è molto piu difficile credere alle coincidenze...
24-07-2013 01:26
Selenio
Re: cosa ne pensate dei fenomeni paranormali?

ecco una storiella da paura per gli insonni del forum

11-06-2013 10:08
Winston_Smith
Re: cosa ne pensate dei fenomeni paranormali?

Quote:
Originariamente inviata da Selenio Visualizza il messaggio
il primo video che ho messo a inizio post parla tra le altre cose della kulagina.

Per il resto certamente non ci sono prove definitive perchè una prova è tale finchè esaminandola la tua mente la accetta come provante un certo fenomeno. Ma se la tua mente si rifiuta di accettare le prove a priori capisci che non c'è nessuna prova valida. Per questo dico che se uno vuole crederci ci crede e se non vuole crederci non ci crede.
Appunto, quindi usciamo da ciò che è fisicamente e sperimentalmente provato ed entriamo nel campo della fede, del dogma.

Quote:
Originariamente inviata da Selenio Visualizza il messaggio
Però ti dico che il cervello umano di suo si protegge da verità scomode (vedi la rimozione di ricordi dolorosi) e quando si trova davanti a eventi che non riesce a spiegare con il suo insieme di credenze e convinzioni, molto spesso rifiuta di cambiare e si chiuderà a riccio per sopravvivere. Cosi anche se ti capitasse di vedere un alieno alto 3 metri, tu potresti dirmi che hai mangiato troppo, hai fatto indigestione e hai avuto una visione. Capisci che alla fine non ci sono prove definitive.
Il fatto che non ci sono non vuol dire che non potrebbero o non potranno mai esserci, ma solo che appunto non ci sono e quindi si tratta di fenomeni la cui esistenza non è stata dimostrata (e anzi in molti casi è stata confutata).
07-06-2013 19:00
Daniele89
Re: cosa ne pensate dei fenomeni paranormali?

Quote:
Originariamente inviata da Selenio Visualizza il messaggio

dipende dal punto di vista da cui guardi le cose. A volte uno stato alterato di coscienza puö permetterti di fare o vedere determinate cose oppure di entrare in contatto con altre realtä che per alcuni scienziati molto razionalisti non esistono. Ogni evento inspiegabile per alcuni e´ solo un´allucinazione o puö essere spiegato in altri modi piu` "terreni" (che puo anche essere senz´altro vero ma non sempre a mio parere).
Una cosa è la modalità in cui la realtà è percepita, altra è la capacità di intervenire nei suoi fenomeni senza porre un processo materiale di causa-effetto nel mezzo.
07-06-2013 16:19
Selenio
Re: cosa ne pensate dei fenomeni paranormali?

il primo video che ho messo a inizio post parla tra le altre cose della kulagina.

Per il resto certamente non ci sono prove definitive perchè una prova è tale finchè esaminandola la tua mente la accetta come provante un certo fenomeno. Ma se la tua mente si rifiuta di accettare le prove a priori capisci che non c'è nessuna prova valida. Per questo dico che se uno vuole crederci ci crede e se non vuole crederci non ci crede. Però ti dico che il cervello umano di suo si protegge da verità scomode (vedi la rimozione di ricordi dolorosi) e quando si trova davanti a eventi che non riesce a spiegare con il suo insieme di credenze e convinzioni, molto spesso rifiuta di cambiare e si chiuderà a riccio per sopravvivere. Cosi anche se ti capitasse di vedere un alieno alto 3 metri, tu potresti dirmi che hai mangiato troppo, hai fatto indigestione e hai avuto una visione. Capisci che alla fine non ci sono prove definitive. Per quelli poi che dicono che credono a tutto quello che leggo su internet, potrei dire lo stesso che credono a tutto quello che sentono in tv. Comunque il mio era solo un post per discuterne poi ognuno continui a pensarla come vuole
07-06-2013 15:54
Winston_Smith
Re: cosa ne pensate dei fenomeni paranormali?

Quote:
Originariamente inviata da Selenio Visualizza il messaggio
provarli in assoluto non è possibile perchè c'è chi direbbe che c'è un'altra spiegazione e chi si butterebbe da un ponte piuttosto che accettare la loro esistenza. Però se prendi il caso di Nina Kulagina, la donna russa che spostava oggetti con la mente, gruppi di scienziati l'hanno esaminata mentre faceva esperimenti facendo in modo che non potesse barare e non riuscivano a capire come facesse. Addirittura registravano un'attività cerebrale molto più alta di quella di una persona normale mentre spostava gli oggetti e lei stessa si stancava molto per questi esperimenti, a volte era sfinita. E' morta poi per un infarto. Ad ogni modo se registri un'attività cerebrale molto ma molto intensa e non riesci a spiegare come faccia a spostare gli oggetti forse è perchè era proprio lei a spostarli con la mente. Insomma fai 2 + 2. Un motivo ci deve essere no? Ma non necessariamente deve essere qualcosa che sappiamo spiegarci dal nostro punto di vista attuale

http://www.inspiegabile.com/paranorm...-kulagina.html
Non so da chi sia stata esaminata la Kulagina, ma se era abbastanza abile come un bravo illusionista avrebbe potuto farcela a imbrogliare quasi chiunque.

Quote:
Originariamente inviata da Selenio Visualizza il messaggio
interessante. Ho sentito diversi casi di contattisti ma non mi ricordo se avevo gia sentito di zanfretta. Ci sono stati davvero tantissimi casi di avvistamenti nel mondo. Non e´ possibile che siano tutti dei suonati.
E perchè no? Oppure alcuni suonati, altri suggestionati in buona fede, altri in malafede.
07-06-2013 13:39
Selenio
Re: cosa ne pensate dei fenomeni paranormali?

no non credo a tutto ma cerco di informarmi. Ci sono presunti complotti che sono ridicoli e non stanno proprio in piedi ma altri che quando cominci a collegare i punti sono assolutamente plausibili e francamente ci sono anche le prove. Ad es. il gruppo bilderberg esiste eccome, l'altro giorno addirittura repubblica ha pubblicato l'elenco dei partecipanti per il meeting di quest'anno tra cui ci sono ministri di vari paesi, banchieri e compagnia bella. Anche Monti e Lili Gruber tra l'altro. Ora è il primo anno che leggo una notizia del genere, gli altri anni passavano in silenzio. Poi l'altra sera sentire l'intervista su la 7 di Lili Gruber all'altro del bilderberg nonchè presidente del consiglio nostrano Enrico Letta con fare da lecchina. Che si riuniscono a fare in segreto gli uomini più potenti d'Europa? Anche senza essere complottista ti può anche venire il dubbio no? O ieri a sentire servizio pubblico carabinieri che avevano trovato provenzano nel 2001 e sono stati ostacolati dai loro colleghi dei ros perchè non volevano prenderlo? Ti chiedi in che razza di paese vivi.
Poi capisco di poter essere un pò pesante a volte a parlare di questi temi.
almeno un pò di varietà rispetto ai misogini
07-06-2013 13:28
Alexon
Re: cosa ne pensate dei fenomeni paranormali?

Selenio tu dovresti avere uno spirito critico allenato, ho notato che, scusa il termine, ti bevi ogni panzana complottista che circola in rete.
a quando un topic sulle scie chimiche?
07-06-2013 13:24
Selenio
Re: cosa ne pensate dei fenomeni paranormali?

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
L'esistenza dei fenomeni paranormali in quanto tali non credo sia mai stata dimostrata sperimentalmente (sarebbe quasi un controsenso).
provarli in assoluto non è possibile perchè c'è chi direbbe che c'è un'altra spiegazione e chi si butterebbe da un ponte piuttosto che accettare la loro esistenza. Però se prendi il caso di Nina Kulagina, la donna russa che spostava oggetti con la mente, gruppi di scienziati l'hanno esaminata mentre faceva esperimenti facendo in modo che non potesse barare e non riuscivano a capire come facesse. Addirittura registravano un'attività cerebrale molto più alta di quella di una persona normale mentre spostava gli oggetti e lei stessa si stancava molto per questi esperimenti, a volte era sfinita. E' morta poi per un infarto. Ad ogni modo se registri un'attività cerebrale molto ma molto intensa e non riesci a spiegare come faccia a spostare gli oggetti forse è perchè era proprio lei a spostarli con la mente. Insomma fai 2 + 2. Un motivo ci deve essere no? Ma non necessariamente deve essere qualcosa che sappiamo spiegarci dal nostro punto di vista attuale

http://www.inspiegabile.com/paranorm...-kulagina.html
07-06-2013 13:15
Winston_Smith
Re: cosa ne pensate dei fenomeni paranormali?

Quote:
Originariamente inviata da Selenio Visualizza il messaggio
anche questo e´vero. dáltronde su questi temi gli scienziati hanno fatto studi che dimostrano tutto e il contrario di tutto. Credo sempre che conti quale e´il punto di vista di chi fa gli esperimenti. Se tu vuoi dimostrare che i fenomeni paranormali sono solo cavolate lo dimostri (o perlomeno fornisci prove a sufficienza affinche´gli scettici continuino a restare scettici) e viceversa puoi anche dimostrare la loro esistenza.
L'esistenza dei fenomeni paranormali in quanto tali non credo sia mai stata dimostrata sperimentalmente (sarebbe quasi un controsenso).
07-06-2013 13:10
Winston_Smith
Re: cosa ne pensate dei fenomeni paranormali?

Quote:
Originariamente inviata da Joseph Visualizza il messaggio
Dimmi tu se uno scienziato è il genere di persona disposta a mettere in discussione la propria visione delle cose...a scoprire cose nuove...

Uno scienziato è quasi sempre una persona molto insicura che ha bisogno di rendere "prevedibile" la realtà scoprendo leggi, formule... è quindi la persona meno adatta per indagare la realtà.
Questa è la caricatura di uno scienziato.
Uno scienziato, per definizione, mette continuamente alla prova le teorie con cui cerca di spiegare i fenomeni fisici, le adatta se verifica sperimentalmente che non riproducono adeguatamente la realtà e non fa previsioni tipo oroscopi.
07-06-2013 13:07
Selenio
Re: cosa ne pensate dei fenomeni paranormali?

un altro fenomeno pseudo paranormale è il fenomeno della centesima scimmia

http://it.wikipedia.org/wiki/Fenomen...tesima_scimmia


Si ricollega anche al concetto della mente collettiva dell'umanità, formata da tutti gli individui che la compongono e dai loro stati d'animo e pensieri.

http://it.wikipedia.org/wiki/Anima_Mundi


In realtà se un numero sufficiente di persone prendesse consapevolezza delle manipolazioni a cui siamo sottoposti e dell'inganno di questa realtà virtuale, la cosidetta massa critica porterebbe istantaneamente tutta l'umanità a diventare consapevole e a liberarsi dalle sue catene. Anche la fisica quantistica ha dimostrato con l'entanglement quantistico, questa strano collegamento tra due particelle anche molto lontane tra loro. Quando una delle due particelle subisce una modifica, anche l'altra cambia istantaneamente ovunque si trovi.

http://it.wikipedia.org/wiki/Entanglement_quantistico


in realtà ogni persona informandosi e prendendo consapevolezza ha un potere enorme, può davvero cambiare il mondo. Per questo siamo continuamente manipolati da tutte le istituzioni. Vogliono mantenerci ignoranti e farci combattere tra di noi per motivi futili. Ora sti bastardi vogliono pure scatenare la terza guerra mondiale. I loro piani possono verificarsi o no a seconda del numero di persone sveglie e che inconsapevolmente danno la loro energia affinchè questi eventi si verifichino.


Da una lettera "profetica" di Albert Pike (29 dicembre 1809- 2 aprile 1891), che fu un avvocato-procuratore, un funzionario della Confederazione (Americana), uno scrittore ed un massone. Pike è il solo funzionario militare confederale, nonchè personaggio, ad aver ricevuto l'onore di una statua rappresentativa di sè, posta all'esterno in Washigton D.C (in Judiciary Square); questo particolarmente grazie ai suoi contatti massonici con il Presidente Andrew Johnson, che lo graziò dal tradimento dopo la Guerra Civile Americana

In questa lettera si dice che:

" La Prima Guerra Mondiale deve essere provocata per permettere agli Illuminati di sovvertire il potere dello Zar in Russia e rendere quel paese una fortezza per il comunismo ateo. Le divergenze causate dagli "agenti" degli Illuminati tra gli Imperi Britannico e Germanico, sarebbero stae usate per fomentare questa guerra. Alla fine della Guerra si sarebbe costruito il Comunismo e lo si sarebbe usato per distruggere gli altri governi e per indebolire le religioni.

La Seconda Guerra Mondiale doveva essere fomentata avantaggiandosi delle differenze tra i fascisti e i sionisti politici. Bisognava fare questa guerra, perchè il Nazismo venisse distrutto e il Sionismo politico fosse abbastanza forte per istituire uno stato sovrano in Palestina. Nella Seconda Guerra Mondiale il Comunismo Internazionale doveva diventare abbastanza forte per bilanciare la Cristianità, che sarebbe cosi stata contenuta e tenuta sotto controllo fino al tempo in cui ci sarebbe servita per il cataclisma sociale definitivo

La terza Guerra Mondiale deve essere fomentata avantaggiandosi delle differenze causate dagli agenti degli Illuminati tra i sionisti politici e i leader del mondo islamico. La Guerra deve essere condotta in modo tale che l'Islam (il Mondo Arabico Musulmano) e i sionisti politici (lo Stato di Israele) si distruggano reciprocamente. Nel mentre, le altre nazioni, divise ancora una volta su questa questione, saranno costrette a combattere fino ad esaurirsi completamente, fisicamente, moralmente, spiritualmente ed economicamente. Daremo libero sfogo ai nichilisti e agli ateisti, e provocheremo un cataclisma sociale formidabile che, in tutto il suo orrore, mostrerà chiaramente alle nazioni, quale effetto abbiano l'ateismo assoluto, l'origine della ferocia e i disordini (le rivoluzioni) altamente sanguinari .
Ovunque, quindi, i cittadini obbligati a difendersi dalla minoranza mondiale di rivoluzionari, stermineranno quei distruttori della civiltà e la moltitudine sarà disillusa dalla Cristianità, i cui spiriti deistici da quel momento saranno senza bussola nè direzione. Saranno ansiosi di un ideale, ma senza sapere a chi rendere questa adorazione, riceveranno cosi la vera luce attraverso la manifestazione universale della pura dottrina di Lucifero, portato finalmente alla vista di tutti. Questa manifestazione deriverà dal movimento reazionario generale, che seguirà la distruzione della Cristianità ed ateismo, entrambi conquistati e sterminati allo stesso tempo". (lettera Scritta nel 1871)
06-06-2013 23:57
super unknown
Re: cosa ne pensate dei fenomeni paranormali?

Sono scettico ma, a me piace sognare a occhi aperti.
06-06-2013 23:37
Selenio
Re: cosa ne pensate dei fenomeni paranormali?

Quote:
Originariamente inviata da Belacqua Visualizza il messaggio
io ho sentito una testimonianza diretta (mio padre ha conosciuto zanfretta) di incontro ravvicinato di secondo e terzo tipo, quindi ci credo

http://it.wikipedia.org/wiki/Pier_Fortunato_Zanfretta

questo è il documentario

http://www.youtube.com/watch?v=3tGtWMuNJzk
interessante. Ho sentito diversi casi di contattisti ma non mi ricordo se avevo gia sentito di zanfretta. Ci sono stati davvero tantissimi casi di avvistamenti nel mondo. Non e´ possibile che siano tutti dei suonati.


Quote:
Originariamente inviata da Daniele89 Visualizza il messaggio
Mi limito solo a farti notare che la modificazione della percezione non ha assolutamente nulla a che vedere con i fenomeni paranormali, al contrario essa svolge una radicata funzione antropologica la cui fenomenologia è rintracciabile praticamente in ogni civiltà che abbia cagato su questo pianeta.

dipende dal punto di vista da cui guardi le cose. A volte uno stato alterato di coscienza puö permetterti di fare o vedere determinate cose oppure di entrare in contatto con altre realtä che per alcuni scienziati molto razionalisti non esistono. Ogni evento inspiegabile per alcuni e´ solo un´allucinazione o puö essere spiegato in altri modi piu` "terreni" (che puo anche essere senz´altro vero ma non sempre a mio parere).
06-06-2013 22:10
Alpha_Cino86
Re: cosa ne pensate dei fenomeni paranormali?

Quote:
Originariamente inviata da Joseph Visualizza il messaggio
Le mie statistiche non si basano su rilevazioni statistiche.
06-06-2013 21:20
cancellato11788
Re: cosa ne pensate dei fenomeni paranormali?

io ho sentito una testimonianza diretta (mio padre ha conosciuto zanfretta) di incontro ravvicinato di secondo e terzo tipo, quindi ci credo

http://it.wikipedia.org/wiki/Pier_Fortunato_Zanfretta

questo è il documentario

06-06-2013 21:17
we_are_alone
Re: cosa ne pensate dei fenomeni paranormali?

magari fosse vero sono sempre stato un sognatore su ste cose
06-06-2013 21:07
Daniele89
Re: cosa ne pensate dei fenomeni paranormali?

Quote:
Originariamente inviata da Selenio Visualizza il messaggio
Mi viene in mente gli esperimenti che hanno fatto con le vasche di deprivazione sensoriale. In pratica immergevano degli individui in queste vasche in modo che tutti i loro sensi venissero a mancare e che quindi col tempo si smettesse di identificarsi con il corpo. La maggior parte della gente cominciava ad avere visioni

Mi limito solo a farti notare che la modificazione della percezione non ha assolutamente nulla a che vedere con i fenomeni paranormali, al contrario essa svolge una radicata funzione antropologica la cui fenomenologia è rintracciabile praticamente in ogni civiltà che abbia cagato su questo pianeta.
06-06-2013 21:02
reknub
Re: cosa ne pensate dei fenomeni paranormali?

lo so lo so.... ma grillo è umano eh
06-06-2013 20:52
Selenio
Re: cosa ne pensate dei fenomeni paranormali?

Quote:
Originariamente inviata da Joseph Visualizza il messaggio
La cosa triste (una delle tante) è leggere in questi topic sulle questioni "altre" (che non siano il vivere come degli animali, o sull'impossibilità di farlo ) riferimenti e citazioni sugli ultimi decenni, il new age, gli studi della guerra fredda... quando ci sono riferimenti molto più belli e interessanti, come le mitologie, ecc...

Veder citare i video su youtube o wikipedia quando sono millenni che sono stati scritti i libri sacri è veramente desolante.

Dà comunque una misura del fatto che ormai certe questioni vengono approcciate (per il 99%) non più dalle persone che sono un po' avanti rispetto alla media e intuiscono che magari vivere come cani non è il top, ma dalle persone che forse sono ancora più indietro rispetto all'uomo medio e/o hanno vari problemi psicologici.
posso anche essere d´accordo in parte che le nuove generazioni di complottisti si informano prevalentemente solo su internet ma personalmente qualche libro antico me lo sono letto. Da Platone a Plotino, il libro tibetano ed egiziano dei morti, il corpus hermeticum etc. Poi un´infarinatura di latino e greco antico ce l´ho dal liceo classico

molto interessanti anche le tavolette smeraldine di thoth. Anche se richiedono un certo grado di apertura mentale se no uno si stufa dopo 2 minuti
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