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| 18-03-2013 16:50 |
| GiuseppeSport |
Re: quale donna può desiderare un uomo che non sa stare in società?
Infatti la maggior parte delle ragazze(diciamo il 90%)considera quasi di fondamentale importanza l'aspetto sociale.E' quasi impossibile nelle nostre condizioni mettersi insieme ad una ragazza che è nella media, anche perchè non abbiamo modo di conoscerne neanche una dato che non usciamo.Aggiungi le due cose cioè il fatto che evitiamo tutto e tutti e che non usciamo praticamente mai è molto difficile quasi impossibile trovarsi una ragazza.Ovviamente non escludo del tutto l'opportunità di trovare una ragazza molto paziente e profondamente sensibile da poter stare con noi nonostante tutti i problemi ma è davvero difficile è può capitare soprattutto su internet appunto perchè non abbiamo modo di conoscere perchè non frequentiamo posti dove c'è gente.L'unico modo è cambiare il nostro atteggiamento verso gli altri e il nostro stile di vita e credo che è una cosa che si può fare dato che la vita può cambiare da un momento all'altro. Secondo me ci può riuscire chiunque, brutti e belli e a qualsiasi età,la vita è imprevedibile.
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| 18-03-2013 15:06 |
| Winston_Smith |
Re: quale donna può desiderare un uomo che non sa stare in società?
Quote:
Originariamente inviata da Blue_Moon
Il fatto è che, togliendo il vittimismo, che proprio non m'appartiene, è praticamente la mia descrizione; e ti assicuro che, anche con tutta la buona volontà, starmi vicino è praticamente impossibile.
Sia perchè richiederebbe enormi quantità di motivazione (del resto, chi sarebbe disposto a spendere così tante energie per una sconosciuta?) sia perchè un atteggiamento simile, ai miei occhi, non sarebbe in grado di suscitare la benchè minima attrazione (e ho sperimentato anche questo).
Questo discorso, secondo me, può essere pure rovesciato: quale donna starebbe con un ragazzo del genere? Io no, francamente, e non mi stupisce che valga lo stesso per me, a parti inverse.
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Non mi pronuncio su di te perché non ti conosco.
Io mi limito solo ad osservare che le donne che hanno avuto almeno una relazione su questo sito sono molte di più degli uomini nella stessa situazione. E' più ragionevole supporre che le donne abbiano meno problematiche sociali degli uomini, o piuttosto che, almeno fino a un certo livello di timidezza/ansia sociale, gli uomini pongano in media meno importanza in fattori del genere nella scelta della partner?
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| 18-03-2013 14:34 |
| liuk76 |
Re: quale donna può desiderare un uomo che non sa stare in società?
Quote:
Originariamente inviata da Blue_Moon
Liuk76, io non sto semplicemente parlando di persone "con problemi", sto parlando di persone totalmente prive di abilità sociali, del tipo che fuggono solo perchè le hai salutate e le hai lanciato occhiate di traverso, persone talmente timide da non riuscire neppure ad esprimere un pensiero e che preferiscono perciò l'isolamento alla vita di relazione.
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Questa persona, per definizione, sarà LEI a non volere iniziare una relazione.
Il problema non si pone. Equivale a dire che vuoi metterti con Tizia ma lei non ci sta.
Quote:
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ponendo che l'altro sia abbastanza paziente da decidere di dedicare moooolto, ma moooolto tempo alla relazione (e per molto tempo intendo mesi, anni addirittura, necessari al fobico per riuscire ad aprirsi sul serio), credi davvero che riuscirebbe a stare in una relazione, in modo sano, soddisfacente?
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Io ho dedicato proprio quel tempo. Non è nella mia natura lasciare una persona dopo settimane o pochi mesi.
La soddisfazione completa non ce l'hai ma parziale o importante sì e se questo ha spiragli per un miglioramento nel tempo perché gettare la spugna?
Quote:
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Secondo me no; perchè, appunto, per certe problematiche è necessario uno psicoterapeuta e poi, forse, anche un compagno che gli/le faccia da spalla (sempre che non cominci ad evitarlo a causa di fobie e/o paranoie varie).
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Si può andare da uno psicologo ed avere un moroso (salvo alcuni casi).
Nel mio caso era questo lo scenario.
Quote:
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Non si può pretendere che il nostro compagno ci guarisca, ci comprenda sempre, ci ami nonostante tutto, quando si fa di tutto per tenerlo lontano.
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Una persona con un legame affettivo non può fare da counselor perché non è obiettivo.
Se una persona ti tiene lontano, all'ennesima possibilità lasci: qual'è il problema?
Semplicemente non vedo perché non tentare nemmeno di starci insieme od essere pessimisti a priori.
Allora di questa stregua nessuno guarirà, andrà sempre tutto male e si rimarrà soli a vita?
Questo è il delirio del patologico, non il buon senso 
Quote:
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E non sto parlando a vanvera, sia chiaro, perchè io, fino a qualche anno fa, ero esattamente così, se non per l'indole vittimistica.
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Nemmeno io parlo a vanvera essendo stato con una persona simile per 4 anni 
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| 18-03-2013 14:26 |
| Blue_Moon |
Re: quale donna può desiderare un uomo che non sa stare in società?
Liuk76, io non sto semplicemente parlando di persone "con problemi", sto parlando di persone totalmente prive di abilità sociali, del tipo che fuggono solo perchè le hai salutate e le hai lanciato occhiate di traverso, persone talmente timide da non riuscire neppure ad esprimere un pensiero e che preferiscono perciò l'isolamento alla vita di relazione.
Una persona del genere, e cioè con zero amor proprio, convinta che il mondo intero ce l'abbia con lui/lei, ponendo che l'altro sia abbastanza paziente da decidere di dedicare moooolto, ma moooolto tempo alla relazione (e per molto tempo intendo mesi, anni addirittura, necessari al fobico per riuscire ad aprirsi sul serio), credi davvero che riuscirebbe a stare in una relazione, in modo sano, soddisfacente?
Secondo me no; perchè, appunto, per certe problematiche è necessario uno psicoterapeuta e poi, forse, anche un compagno che gli/le faccia da spalla (sempre che non cominci ad evitarlo a causa di fobie e/o paranoie varie).
Non si può pretendere che il nostro compagno ci guarisca, ci comprenda sempre, ci ami nonostante tutto, quando si fa di tutto per tenerlo lontano.
E non sto parlando a vanvera, sia chiaro, perchè io, fino a qualche anno fa, ero esattamente così, se non per l'indole vittimistica.
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| 18-03-2013 14:10 |
| liuk76 |
Re: quale donna può desiderare un uomo che non sa stare in società?
Quote:
Originariamente inviata da Blue_Moon
Quindi voi, fingendo che la popolazione femminile del forum sia simile a quella maschile, stareste con una donna senza vita sociale, insicura, costantemente vittimista e, tanto per completare il quadro, dipendente emotivamente da voi?
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Se decido d'iniziare una relazione con lei, lo decido ha una personalità, carattere, peculiarità tali da avermi suscitato interesse, coinvolgimento sentimentale ed attrazione sessuale.
Se lei decide d'iniziare una relazione con me, ricambierà.
Ovviamente se si mette con me per "disperazione", puro salvagente o perché sono l'unico che l'ho calcolata, non può iniziare una relazione.
E poi... Parto sempre dal presupposto di provare a vivere una relazione e di crescere in modo costruttivo con un'altra persona.
Si è sempre in tempo per lasciarsi se le cose non vanno e da molto di più vivere una relazione che non viverla.
Quote:
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Ah, aggiungiamoci pure che, da brava fobica, sia anche estremamente evitante, in particolar modo con l'altro sesso.
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Basta che non eviti me e che questo non si ripercuota in un'intimità limitata, evitante o pudica.
Quote:
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Ma non per cattiveria, eh, ma perchè proprio non mi sembrerebbe di costruire una relazione "alla pari" (che, dal mio punto di vista, richiede anche la capacità di rendersi independente dal proprio compagno).
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Io non sono fobico ma sono stato con persone depresse, fobiche o con "problemi" psichici.
Ho avuto riserve e non sono arrivato a vivere con certe caratteristiche il tutto, per altri motivi, ma sicuramente se non fosse cambiata la persona l'avrei lasciata.
Però ne è valsa la pena e mi ha dato vivere mesi/anni di relazione con queste persone anziché stare single per mesi/anni.
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| 18-03-2013 14:05 |
| Blue_Moon |
Re: quale donna può desiderare un uomo che non sa stare in società?
Il fatto è che, togliendo il vittimismo, che proprio non m'appartiene, è praticamente la mia descrizione; e ti assicuro che, anche con tutta la buona volontà, starmi vicino è praticamente impossibile.
Sia perchè richiederebbe enormi quantità di motivazione (del resto, chi sarebbe disposto a spendere così tante energie per una sconosciuta?) sia perchè un atteggiamento simile, ai miei occhi, non sarebbe in grado di suscitare la benchè minima attrazione (e ho sperimentato anche questo).
Questo discorso, secondo me, può essere pure rovesciato: quale donna starebbe con un ragazzo del genere? Io no, francamente, e non mi stupisce che valga lo stesso per me, a parti inverse.
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| 18-03-2013 14:04 |
| Oda Nobunaga |
Re: quale donna può desiderare un uomo che non sa stare in società?
Quote:
Originariamente inviata da Blue_Moon
Quindi voi, fingendo che la popolazione femminile del forum sia simile a quella maschile, stareste con una donna senza vita sociale, insicura, costantemente vittimista e, tanto per completare il quadro, dipendente emotivamente da voi?
Ah, aggiungiamoci pure che, da brava fobica, sia anche estremamente evitante, in particolar modo con l'altro sesso.
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se non rompe troppo i coglioni non vedo dove sia il problema.
che tradotto,vuol dire che far convivere la relazione coi problemi lo si fa,se invece devi stare con una persona che schiaccia sè stessa,te,e la relazione,sotto il peso dei suoi buchi emotivi no.perchè è sintomo anche di pigrizia nei confronti della relazione
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| 18-03-2013 14:01 |
| Satana |
Re: quale donna può desiderare un uomo che non sa stare in società?
Quote:
Originariamente inviata da Blue_Moon
Quindi voi, fingendo che la popolazione femminile del forum sia simile a quella maschile, stareste con una donna senza vita sociale, insicura, costantemente vittimista e, tanto per completare il quadro, dipendente emotivamente da voi?
Ah, aggiungiamoci pure che, da brava fobica, sia anche estremamente evitante, in particolar modo con l'altro sesso.
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L'uomo la puoi mettere come vuoi ma comunque ha la funzione di proteggere una donna, sia a parole che a genetica (e se sei non sei uomo non lo puoi capire), quindi non cerca nella donna un essere sicuro, un'ancora, ma anzi in alcuni casi qualcuna da porre sotto la proprio ala. Il tipo di donna che hai descritto è più comune di quanto pensi e tanti rapporti sono così.
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| 18-03-2013 14:00 |
| Winston_Smith |
Re: quale donna può desiderare un uomo che non sa stare in società?
Quote:
Originariamente inviata da Blue_Moon
Quindi voi, fingendo che la popolazione femminile del forum sia simile a quella maschile, stareste con una donna senza vita sociale, insicura, costantemente vittimista e, tanto per completare il quadro, dipendente emotivamente da voi?
Ah, aggiungiamoci pure che, da brava fobica, sia anche estremamente evitante, in particolar modo con l'altro sesso.
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Seh, vabbè, mettiamoci pure serial killer 
Possibile che "non sapere stare in società" significhi tutte queste cose?
Comunque, quanto a "senza vita sociale" e "insicura", e anche "evitante con l'altro sesso" (fino a un certo punto), per me non ci sono problemi.
Al contrario di quello che succede nella maggior parte dei casi, a parti invertite.
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| 18-03-2013 13:58 |
| Blue_Moon |
Re: quale donna può desiderare un uomo che non sa stare in società?
Quindi voi, fingendo che la popolazione femminile del forum sia simile a quella maschile, stareste con una donna senza vita sociale, insicura, costantemente vittimista e, tanto per completare il quadro, dipendente emotivamente da voi?
Ah, aggiungiamoci pure che, da brava fobica, sia anche estremamente evitante, in particolar modo con l'altro sesso.
Io una così la defenestrerei dopo circa cinque minuti. ò.ò
Ma non per cattiveria, eh, ma perchè proprio non mi sembrerebbe di costruire una relazione "alla pari" (che, dal mio punto di vista, richiede anche la capacità di rendersi independente dal proprio compagno).
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| 18-03-2013 12:56 |
| barclay |
Re: quale donna può desiderare un uomo che non sa stare in società?
Quote:
Originariamente inviata da Liviana
Ma la domanda può anche essere posta al contrario e ricevere le stesse risposte: quale uomo può desiderare una donna che non sa stare in società?
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L'importante è che VOGLIA STARE CON ME, il resto è irrilevante 
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| 18-03-2013 12:31 |
| Warlordmaniac |
Re: quale donna può desiderare un uomo che non sa stare in società?
Quote:
Originariamente inviata da Liviana
Ma la domanda può anche essere posta al contrario e ricevere le stesse risposte: quale uomo può desiderare una donna che non sa stare in società?
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Non cerco altro.
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| 18-03-2013 12:23 |
| liuk76 |
Re: quale donna può desiderare un uomo che non sa stare in società?
Quote:
Originariamente inviata da Liviana
Ma la domanda può anche essere posta al contrario e ricevere le stesse risposte: quale uomo può desiderare una donna che non sa stare in società?
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Avere la preferenza per la persona no ma che la cosa non mi crei il minimo problema sì.
Questo perché la relazione la vivo io con l'altra persona e non sento l'esigenza di interagire con altre persone a livello amicale all'interno di una relazione.
Se la persona è romantica, sessualmente disinibita e compatibile con me, vuole costruire qualcosa ed è presente a livello materiale, per me è sufficiente.
Quando vorrò avere dinamiche sociali ragionerò nei termini di averle da solo.
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| 18-03-2013 10:58 |
| Winston_Smith |
Re: quale donna può desiderare un uomo che non sa stare in società?
Quote:
Originariamente inviata da Liviana
Ma la domanda può anche essere posta al contrario e ricevere le stesse risposte: quale uomo può desiderare una donna che non sa stare in società?
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Non credo proprio che le risposte saranno le stesse... prova ad aprire un sondaggio.
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| 17-03-2013 03:18 |
| vikingo |
Re: quale donna può desiderare un uomo che non sa stare in società?
io mi sento un broccolo,senza anima,un imbranato goffo,che non sa neanche farsi un piatto di pasta a 25 anni...hoho passato la serata a parlare con un amico ancora piu frustrato che si chiede come migliorare la propria vita,come approcciare le donne,di osare...si chiede come in giro ci sia gente cosi poco pena di vita...
dovevamo uscire ma non siamo piu usciti...e un pecato perche siamo 2 ragazi carini alti,che da anni si aggregano a gruppi ,crcano comitive,ragazze...ma essedo 2 timidi complessati finiamo sempre da soli...
il probblema e che le donne lo capiscono se uno e un uomo di qualita'...si percepisce...ho imparato a capirlo io...i disperati solitari si unisocno tra loro...sono uscito ultimamnet con persone che mi parevano ancora piu sole...
e poi e sempr eli'...il problema un timido fobico lotta contro se stesso,comntro la vita,contor ogni cosa...e alle donne i timidi non piacciono...sicche' ogni giorno altenro giorni in cui credo di potercela fare a giorni in cui mi rassegno son timido...e finita'...poi mi chiedo ma io cosa faccio per le donne cerco di legare con loro...no allora di che mi almento....
la timidezz ormai e diventata una scusa per far ela vittima del mondo credo...
e ormai le donne lanno percepito,questo sta sempre solo c avra dei problemi...
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| 17-03-2013 03:01 |
| Dani93 |
Re: quale donna può desiderare un uomo che non sa stare in società?
Quote:
Originariamente inviata da Liviana
Ma la domanda può anche essere posta al contrario e ricevere le stesse risposte: quale uomo può desiderare una donna che non sa stare in società?
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IO.
Perchè se due persone passano le stesse cose si può cominciare a star bene, uscire, andare al cinema ed imparare a vivere.
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| 17-03-2013 02:43 |
| Liviana |
Re: quale donna può desiderare un uomo che non sa stare in società?
Quote:
Originariamente inviata da Alexon
NESSUNA
l'uomo ha avuto tutto questo straordinario successo come specie proprio perchè si è sempre organizzato in società, dalle prime tribù fino alle moderne società globalizzate.
per questo i vari problemi relazionali sono handicap gravissimi.
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Ma la domanda può anche essere posta al contrario e ricevere le stesse risposte: quale uomo può desiderare una donna che non sa stare in società?
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| 16-03-2013 02:02 |
| Takkuri |
Re: quale donna può desiderare un uomo che non sa stare in società?
Quote:
Originariamente inviata da Alexon
noi cerchiamo di farci vedere gentili ma esagerando veniamo percepiti come viscidi e leccaculo ed emarginati di conseguenza
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O più semplicemente come deboli. Un peccato mortale che la maggior parte degli uomini non si può permettere con le donne.
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| 15-03-2013 15:23 |
| Alexon |
Re: quale donna può desiderare un uomo che non sa stare in società?
Quote:
Originariamente inviata da schopenhauer87
Io sono spesso eccessivamente gentile e servile, e ho incontrato molta gente che mi ha deriso per questo, specialmente in passato. Poi col passare degli anni ho trovato persone che hanno apprezzato anche queste mie qualità/difetti o comunque hanno saputo accettarle..
Questo per quanto riguarda le amicizie maschili, mentre invece per molte ragazze sembra che questi siano difetti che mi rendono un uomo di serie b e forse hanno ragione  |
io sono convinto sia un problema di percezione. noi cerchiamo di farci vedere gentili ma esagerando veniamo percepiti come viscidi e leccaculo ed emarginati di conseguenza
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| 15-03-2013 14:34 |
| Who_by_fire |
Re: quale donna può desiderare un uomo che non sa stare in società?
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
FS.com =/= società.
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Esiste il simbolino html: ≠ .
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